Купить мерч «Эха»:

Новогодняя ночь на телевидении - Елена Афанасьева - Особое мнение - 2003-01-06

06.01.2003

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы слушаете радио "Эхо Москвы", мы продолжаем наш рождественский эфир. "Персонально Ваш", Ирина Петровская отбыла в какие-то отпуска. У нас вахтовый метод, Петровская исчезла, тут же появилась другая симпатичная девушка, которую вы очень хорошо знаете, потому что несколько недель назад обозреватель журнала "Политбюро" Елена Афанасьева была у нас уже в эфире. Здравствуйте, Елена, с Новым годом, с Рождеством.

Е. АФАНАСЬЕВА Добрый вечер, Вас также и слушателей тоже.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Счастья, радости и всего наилучшего.

Е. АФАНАСЬЕВА Спасибо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы обменялись с г-жой Афанасьевой впечатлениями, она сказала, что у нее нет 148 магнитофонов.

Е. АФАНАСЬЕВА Нет, не так, просто Ира Петровская, по-моему, в прошлом или позапрошлом году говорила, что в новогоднюю ночь все ее три видеомагнитофона работают на запись, подчеркивая важность этой ночи для телевизионщиков и для телевидения. У меня нет трех магнитофонов, мой единственный тоже работал на запись, но я существовала в режиме нормального человека, как все, не готовясь специально обозревать эту ночь, поэтому впечатления у меня достаточно зрительские.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте поговорим о зрительских впечатлениях и перейдем ко второй теме, которую мы с Вами оговорили. Действительно, был некий такой этап, когда какие-то были первые попытки, я помню, НТВ, там пели песни телеведущие, это было невероятно.

Е. АФАНАСЬЕВА Даже раньше началось.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я просто подчеркиваю, сейчас я дам Вам слово, Вы будете уже говорить до самого конца нашего разговора. После этого, что я запомнил, вдруг Эрнст сделал "Старые песни о главном", и это было постановочно, красиво и т.д., после этого было бесконечное тиражирование этой темы, как одной, так и другой, т.е. популярные люди либо поют что-то новое, либо поют старое, хорошо забытое, в общем, все перебрали. В результате сейчас, как мне кажется, кризис жанра, потому что все прошли, уже и политические обозреватели спели, и своими голосами, и чужими, уже все поют.

Е. АФАНАСЬЕВА Все министры, все депутаты.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Потрясающе, представляете такое? Поэтому пожалуйста, Ваши впечатления.

Е. АФАНАСЬЕВА У нас какое было ощущение, что в новогоднюю ночь вся страна, абсолютно вся, как в советские времена, 99,9% сидит у телевизора. Вы помните из нашей с вами молодости, юности, детства, что все сидели у "Огонька" и ждали его весь год. Весь год ждали, что споет там Пугачева, что скажем Хазанов, и потом это весь год то по "Утренней почте", или еще где-то...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кусочками.

Е. АФАНАСЬЕВА Показывали кусочками, было ощущение. Сейчас, когда это повторяют, это конечно очень мило, смешно, наивно. Но когда стал Гэллап впервые мерить телеизмерения аудитории, что смотрит аудитория, по-моему, году в 96 впервые мерили пипл-метрами, и вдруг оказалось, что далеко не 99%, а всего 60 с небольшим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это тогда-то.

Е. АФАНАСЬЕВА Да, в 96, когда еще не такое, в общем, было богатство выбора способов и методов проведения новогодней ночи. Оказалось, что часть на улице, часть гуляет, часть в гостях. Я думаю, что за последние лет 6 с тех пор это количество стало намного меньше, потому что во-первых многие стали уезжать за границу отдыхать, могут себе позволить, или не за границу, так какие-нибудь дома отдыха, более активный отдых, кто-то на улице, кто-то в гостях, появились клубы. Телевидение не стало таким подавляющим новогодним монстром, каким было всегда.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кстати, одно важное сообщение, вы знаете, я хочу зрителям сказать и Вам сообщить, кстати, Вы иногда едете за границу отдыхать?

Е. АФАНАСЬЕВА Иногда случается.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я Вам хочу рассказать важную новость. Дело в том, что до этого времени была большая проблема с тем, чтобы за границей, если вы останавливаетесь в гостинице, посмотреть какой-то русский канал. Это было связано с тем, что наши русские каналы были на таких, открытые, бесплатные, на таких спутниках, которые не принимаются в Европе или принимаются не в том формате, в котором принято, либо, например, НТВ+, оно кроме того, что идет только на территорию бывшего СССР, оно еще и платное, закрытое. Так вот, сообщаю, это большой сдвиг, и я уже не знаю, кого благодарить, то ли господина Добродеева, то ли господина Путина, потому что мы знаем, что все страны фактически, причем чем меньше страна, тем больше она об этом думает, для своих соотечественников на самом крутом спутнике имеет бесплатный канал. И вот такой канал появился.

Е. АФАНАСЬЕВА Это имеется в виду РТР?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ РТР-Планета называется, появился на спутнике Hotbird, сейчас закончу, самое главное, вам же что за границей нужно новости, поэтому новости там есть все, поэтому находясь за границей, не надо искать, зайдите в ресепшн и скажите, это входит в ваше дело, скажите, мне нужен такой канал, потому что я живу в вашей гостинице, особенно большие гостиницы, там обычно это всегда есть, пожалуйста, вот канал называется, он на спутнике Hotbird. И местный деятель вам найдет и вы будете смотреть этот канал.

Е. АФАНАСЬЕВА Вы знаете, если кто-то из нас съездит за границу и посмотрит, встретимся, поговорим о нашем телевидении, которое ловится там, отдельно, потому что я в начале декабря была в Латвии и Эстонии, и то, что ловится в Латвии, это совершенно другой Первый, совершенно другой Второй канал, нежели смотрим мы. И это очень любопытно, совершенно для эмигрантов канал, где идет в дневное время то, что у нас вообще, по-моему, не идет. Но это отдельная тема, давайте все-таки к Новому году вернемся.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Так называемые "очищенные" каналы, есть такое выражение.

Е. АФАНАСЬЕВА Да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Каналы, освобожденные, чтобы авторские права, на которые материал куплен для России, там не платить.

Е. АФАНАСЬЕВА Конечно. И Вы правильно вспомнили тогда первые новогодние на НТВ, это чуть раньше было, когда была телекомпания "Останкино", вы помните, примерно это 92-93 год, пели все ведущие "Улыбку", такая очаровательная была заставка. Сейчас эти ведущие по всем каналам рассеялись. И некоторых уже, к сожалению, нет в живых. И вот тогда, по-моему, был первый глоток очень нетрадиционного подхода, не советского в том понимании советского телевидения, которое было, потом, насколько я знаю, идею, чтобы пели звезды песни других звезд, которая вышла примерно в 95 году на НТВ, очаровательная тоже, была веселая программа, необычная, она родилась тогда у Парфенова и Эрнста вместе. Но когда они разошлись по разным каналам, обсудили, оказалось, что первый канал в тот момент не собирался делать ничего подобного, сделало НТВ, сделало прекрасно. Недавно его показывали опять смотришь и думаешь Боже мой, насколько все-таки новогодние программы должны соответствовать духу человека именно в тот момент. Я помню, как я смотрела, с каким удовольствием, это в ту новогоднюю ночь, и как это мило, спокойно и наивно смотрится сейчас. Идея Эрнста в "Старых песнях о главном", она действительно была прорывная, иначе бы она не подверглась такому количеству перепевов, согласитесь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

Е. АФАНАСЬЕВА В тот момент это было, в общем, очень интересно, свежо и очень дорого, потому что те три проекта, по сравнению с тем, сколько стоили до этого новогодние программы, стоили, наверное, на порядок выше.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это стоило миллион долларов.

Е. АФАНАСЬЕВА Да, минимум. И когда случился кризис, и оказалось, что этого миллиона долларов нет ни на первом канале, нигде, в тот момент это было раз в пять меньшая сумма, и снова пошли какие-то перепевы тех же песен, только меньшими деньгами, совершенно с меньшим качеством. Или потом случились "Огоньки", совершенно бесконечные "Огоньки" на всех каналах, которые просто уже повторяют одно и то же, как бы ты их не переключал, как бы они себя не рекламировали, что только у нас и опасайтесь подделок. И опять, по-моему, года два назад новой идеей было сделать телевидение на всю ночь, до этого у нас чемпионатом года по телевидению были первые два часа нового года. Каналы вкладывались, каналы вбухивали эти миллионы долларов, которые тогда составляли очень большую часть бюджета канала, и главное было выиграть по цифрам рейтинга эти 2 часа, тогда ты считался на следующий год чемпионом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да.

Е. АФАНАСЬЕВА Когда оказалось, что денег мало и на это ставить трудно, опять, по-моему, если я не ошибаюсь, Первый канал ввел моду на то, чтобы новогодняя программа переходит в "Доброе утро", сначала еще "Добрая ночь", потом "Доброе утро". Правда, это был псевдопрямой эфир, конечно, что явно чувствовалось, но, по крайней мере, люди могли в 4 часа утра не наблюдать заставку, а продолжать веселиться, если им это хотелось и слушать каких-то приятных людей. В этом году уже два канала, ноздря в ноздрю, продержались до утра, это первый и второй. Но, соответственно, у них бюджеты опять измерялись миллионами, в отличие от того, я не гарантирую точные цифры опять-таки, я читала в статье своей коллеги, по-моему, Милы Кузиной в "Известиях", что на НТВ и на ТВС обошлись чуть ли не 20 000$. Мне кажется, наверное, все-таки эта сумма была больше, но все равно суммы несопоставимые с тем, что вкладывают наши два супергиганта и другие каналы. Каналы научились считать деньги, они поняли. И что интересно, ведь творцы всех "Старых песен о главном", они сели в кресла руководителей каналов или генпродюсеров, или людей, которые отвечают за каналы, и поняли, что новогодняя ночь, она конечно очень важная, но она всего лишь одна-единственная из ночей в году, нельзя в нее вкладывать деньги, на которые можно купить много хороших фильмов, программ, лицензий, сделать что-то свое. В общем, наверное, это нормально, но мне кажется очень важной тенденцией следующих нескольких лет будет то, что телевидение становится не просто многоканальным, и они уже не знают, чем друг с другом бороться. Если в Москве в открытом доступе примерно полтора десятка каналов сейчас, у кого сколько ловится, от 6 до 15, то все больше людей ставят себе спутниковые тарелки, все больше людей имеют возможность такого колоссального выбора, что каналам уже бороться за них очень трудно. И в декабре была очень интересная конференция телевизионных профессионалов, "Логика успеха", ее Интерньюз второй год проводит, и когда люди собрались вместе и стали разговаривать о телевидении, стало понятно, что лет через 5 цифровое телевещание, оно должно, по крайней мере, как они все предполагают и прогнозируют, перевернуть нашу с вами жизнь до такой степени, что очень у многих людей будет пульт, на котором будут десятки каналов, и тогда будет понятно, что это перещелкивание новогоднее, гонка с канала на канал, она просто невозможна. Это просто сделать, если у тебя десяток каналов, нельзя сделать, если у тебя их 50 или 500, телевидение становится программируемым тобой лично, т.е. ты либо выбираешь свой канал, который тебе отвечает по всем параметрам, вот ты его нашел, он либо профильный, я люблю автомотоспорт, смотрю, а я люблю канал для женщин крупных форм.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Канал для женщин крупных форм блеск.

Е. АФАНАСЬЕВА Я сейчас скажу, почему я привела этот пример.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Канал для женщин крупных форм хорошая идея.

Е. АФАНАСЬЕВА Сейчас скажу, почему. Либо это твое собственное программирование. В начале недели ты получаешь программу, забиваешь себе в телевизионный компьютер, который там есть, все интересные передачи, и он тебе сам его включает, потому что запомнить это все и проследить невозможно. А почему я сказала про канал для женщин крупных форм дня два назад на "Культуре" был очаровательный английский документальный фильм, журналистка английская пыталась реабилитировать женщин пышных форм, она говорила о том, что современная культура, в том числе телевидение, оно ведь очень навязывает стандарты. И если ты не 1 м 75 см, не 90-60-90, тебе что, в этой жизни делать нечего? Оно навязывает стандарты, условно говоря, женщинам и мужчинам. А если тебе нравятся женщины иные, так что тебе, притворяться и считать, что ты тоже любишь таких, как фотомодель? Эта женщина пыталась, в общем, сказать, что абсолютно все имеют право на свое собственное мнение, на свою жизнь, и нельзя стесняться своих пристрастий, в том числе своих форм, только потому, что это модно, потому что это принято на ТВ. Так я подумала в тот момент, что со временем, когда через несколько лет будет такая гигантская палитра каналов, может быть, и канал для женщин крупных форм, как Вы рассмеялись, канал для еще для кого-то, и совершенно необязательно будет ждать принца, который обязательно будет на Мерседесе и в Хьюго Боссе, а на каком-то канале можно будет ждать совершенно другого принца. Т.е. телевидение становится настолько узко специализированным, что это для телевизионщиков все больший вызов, они могут конкурировать между собой, бюджетами, эти несколько метровых каналов крупных, но дециметровые, и то у них потихонечку вырывают аудиторию. Что они будут делать через 5 лет, я например не знаю. И мне очень хотелось бы узнать, что об этом думают телепрофессионалы, и я думаю, что они наверное должны об этом думать, потому что обычно такие идеи, как Новый год, они вызревают минимум с лета каждого года, а если это какие-то прорывные идеи, то они вызревают много лет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, интересные Вы параметры задали. Тут конечно можно подискутировать, вернее, как, Вы задали параметры, собственно, не дискуссии, Вы поставили вопрос. Действительно, пусть генпродюсеры отвечают на это, но вот опыт западных стран все-таки говорит, что каналы-мейджоры, никуда от них не денешься. Да, каналы специализированные, например, тот же канал итальянский "Салюто Бенесера", "Ваше здоровье", который все время рассказывает, как быть здоровым, там сидят люди, в Новый год они не делают фактически ничего, а ты в Новый год не хочешь смотреть про здоровье. Те же итальянцы, да, у них по всем каналам в принципе, там по двум, канал Берлускони и РАИ, да, это разные хозяева. У них по три канала, РАИ-1, РАИ-2 и РАИ-3, и там три канала, у Берлускони, то телевидение столь богато, что трудно даже себе представить, т.е. там каждый день идут такие передачи, как у нас в Новый год, каждый день стоит ведущий, окруженный бассейнами, гигантскими студиями, полуголыми красавицами, топ-моделями, это вот такая страна. Но даже у них в Новый год два канала соперничают друг с другом.

Е. АФАНАСЬЕВА У нас, в общем, вы посмотрите, по уровню вложения по качеству продукта, в этом году продукт был дорогой. Даже фильм "Золушка", который делал украинский канал вместе с Первым, там даже навскидку посчитать, одни костюмы, эффекты и прочее.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ И который пошел странно поздно.

Е. АФАНАСЬЕВА Да, колоссальные вложены деньги. А последний был перед кризисом, 98 год встречали, пик очень богатого телевидения, тогда был у старого НТВ бал в опере новогодний, когда все ведущие были в нарядах от очень дорогих модельеров, когда был роскошный зал. Дорогие песни старые о главном. Потом было падение, естественно, с падением рекламы телевизионное. Сейчас реклама вернулась на докризисный уровень, его перегнала, это все чувствуется. Вопрос теперь перехода количества денег в качество продукта.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но здесь, действительно, наверное, наступило время свежей идеи, потому что эта одна группа, знаете, как взрыв галактики, Вы правы, когда вспомнили те старые нтв-шные дела, ведь оттуда разошлись все люди, эти люди активно двигают сейчас телевидение. И нельзя сказать воруют, просто нормальное заимствование новой эстетики друг у друга.

Е. АФАНАСЬЕВА Но вот этим новогодним теле-Дед-Морозом все-таки последние годы был всегда Эрнст.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все, вырвано из рук.

Е. АФАНАСЬЕВА В общем, тут можно спорить, вот мне сейчас ваши же девочки принесли рейтинги, я до этого не посмотрела, новогодняя ночь на первом канале обыгрывает всех, как бы РТР не ставит, сама ночь 25% рейтинг, а у "Голубого Огонька на Шаболовке, 11", доля, соответственно, 50 и 33, у всех остальных, это на НТВ 3%, на СТС 0,8, на ТВС 0,8.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы знаете, я думаю, что если в Новый год, даже, предположим, Алла Борисовна Пугачева, это я считаю, апофеоз, предположим, рейтинга, если Алла Борисовна Пугачева, исполняя очень смешную свою песню, "Ты извини, страна, я у тебя одна", которую там половина народу не поняли, о чем она, и сказали, что Пугачева охамела. Нужно сначала разобраться и прочесть текст Ларисы Рубальской, тогда будет понятно, о чем эта песня. Вот если она даже сделает стриптиз, все равно рейтинг там будет 11, а на первом канале 25, потому что должно умереть не одно поколение советских людей.

Е. АФАНАСЬЕВА Люди привыкли смотреть Новый год на первом канале, да, на первой кнопке.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Слушайте, Новый год на ОРТ

Е. АФАНАСЬЕВА Он теперь Первый канал, не ОРТ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, слушайте, важно, я с Владимиром Владимировичем Познером говорил и сказал, будет ли его передача выходить на ОРТ в следующем году. И он мне неожиданно сухо ответил надеюсь, Вы же знаете, что ОРТ теперь нет, есть Первый канал, на что я ему ответил, что есть Центральное телевидение, независимо от того, как оно называется.

Е. АФАНАСЬЕВА Вы правы, это объясняет рейтинг программы "Время" по сравнению со всеми его конкурентами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Новый год на ОРТ, а послушайте другую фразу Новый год на ТВ-3, вот не ложится, правда?

Е. АФАНАСЬЕВА А Вы что смотрели, Матвей?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я, как сказал Михаил Михайлович Козаков, который был у нас в гостях, он назвал это "длинный клип", это когда ты их все время щелкаешь.

Е. АФАНАСЬЕВА Когда в этом клипе ты постоянно попадаешь на одни и те же лица, так очень часто бывает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Правильно, но мне помогали. Единственное, что у меня вызвало невероятное отторжение, это когда, я так понимаю, было принято политическое решение посадить популярных ведущих политических программ, и они должны были обязательно спеть с измененным текстом, где каждый от своей программы, это тоже, понимаете, это мои вкусы, а другим это нравилось. И увидеть, например, как между нот поет Ревенко, может быть, кто-нибудь сказал: "О, класс, выдал парень", понимаете?

Е. АФАНАСЬЕВА Насчет между нот я вспомнила новогоднюю историю, рассказанную ребятами, которые делают "Тушите свет", как я их называю, это спичрайтеры Хрюна и Степана, Ростик Кривицкий и Володя Неклюдов, они два года назад, когда на НТВ уже была агония, но еще все были там, они для тогдашнего гендиректора, всем писали куски в новогоднюю программу, "Тушите свет" вместе со всем, написали кусок Киселеву, где в самом тексте было написано: "Киселев: Поезд, э-э-э, мчится, мчится, э-э-э, поезд" и т.д. Пришел Киселев, за ним прибежала куча секретарш, еще кого-то, это опять я пересказываю этих ребят, он посмотрел на этот текст и сказал: "Я так не спою", на что Кривицкий ему сказал: "Вы спойте как умеете, у Вас все равно так получится". Дальше Кривицкий сказал, что какое-то тело рядом с Киселевым грохнулось в обморок, Киселев спел, а тело после всего развала осталось на НТВ, а они ушли с Киселевым.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я могу сказать, что мне не понравилось. Я сам веду некоторые телепередачи и т.д., уже много лет в телевидении, поэтому я никогда не высказываюсь о коллегах, а тут у меня очень сложная роль, я как бы должен Вам оппонировать, да, и что-то такое о телевидении говорить, но в то же время понимаете, я говорю вообще. Я веду на телеканале "Эхо ТВ", это наш телеканал, его не видно в России, видно по РТВ Интернешнл, есть такой канал, я веду аналитическую программу "Российская панорама". И она идет 26 минут. И я разговаривал с одним человеком, говорю ему слушай, тут есть идеи, как бы просят ее увеличить до 52 минут. И он мне вдруг говорит фразу не делай этого, посадишь рейтинг. Казалось бы, если хорошего больше, то это хорошо. О чем я говорю, я говорю о Хрюне и Степане, которых стали размывать, причем размывает их та же студия "Пилот", т.е. казалось бы, качество тоже, понимаете, да? Становится больше, придумали сериал с ними.

Е. АФАНАСЬЕВА Трудно делать. Сериал вышел в прошлом году еще.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Неважно.

Е. АФАНАСЬЕВА И сейчас делают "Кремлевский концерт". Я с Вами согласна, что когда мы без них тосковали, их выключили из эфира, мы их ждали больше, чем их ждем сейчас.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, они сейчас прекрасны, только не нарушайте формат, лучшее враг хорошему. Мне кажется, в отношении Хрюна и Степана это верно.

Е. АФАНАСЬЕВА Кстати, одна моя коллега, которая в этот момент активно перещелкивала пультами, Аня Качкаева, радио "Свобода" обозреватель, которую все хорошо знают, телевизионщики, она заметила, что когда по всем основным каналам начиналось поздравление Путина, хотя в общем никто не обязан его транслировать, ни НТВ, ни ТВС, но все показывали, почему-то на канале "Культура" оно пошло на 30 секунд раньше, у них то ли что-то где-то случилось с выпускающим, и куранты у них начались

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Швыдкой добился. Кстати, все каналы транслировали, кроме, если я не ошибаюсь, Муз-ТВ.

Е. АФАНАСЬЕВА Да, Муз-ТВ и, по-моему, СТС тоже, давало семью Звездуновых или что-то в этом роде. По крайней мере, они собирались.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вряд ли Роднянский на это бы решился.

Е. АФАНАСЬЕВА По крайне мере, это было в анонсах, они обещали. Я не видела в этот момент СТС, могу ошибиться.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Один из музыкальных каналов просто сделал дискотечный вариант.

Е. АФАНАСЬЕВА Я запомнила очень хорошо, что мелодией явно этой ночи была ария Квазимодо, которая, по-моему, пару раз вышла с нормальным текстом в разных исполнениях, а все остальные разы это были конечно пародии, сделанные на эту мелодию, показывавшие, что наверное, действительно, была мелодия года, по крайней мере, Нового года. Это было заметно. А то, что РТР, "Россия", канал, который несколько лет эту форму такого "Огонька", междусобойчика, когда поют политики с ведущими, со звездами, когда очень много известных лиц, идут эти частушки/не частушки, но что-то веселое такое. Но вот мне кажется, это точка. Если они в этом году эту точку не заметят, то на следующий год опять будут говорить об эксклюзивности "Огонька на Шаболовке", то ничего хорошего ждать не приходится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да все просто, для контрпрограммирования назовут "Голубые огоньки", потому что трейдмарки ни у кого нет.

Е. АФАНАСЬЕВА Потому что Пугачева в эксклюзиве, как говорили руководители канала, в общем, наверное, этого маловато для нас.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дорогая Елена, я скажу Вам, как вождь мирового пролетариата господину Уэллсу Вы, батенька не могу сказать, если женский род?

Е. АФАНАСЬЕВА Матушка только.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Вы, матушка, встречаемся здесь через год, моя дорогая, и Вы посмотрите.

Е. АФАНАСЬЕВА Посмотрим-посмотрим.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, что Вы скажете через год.

Е. АФАНАСЬЕВА Но то, что деньги у них появились, дай Бог нам никакого не пережить дефолта, не должно быть, потому что, по прогнозам, реклама телевизионная должна в этом году очень активно приносить доходы, это опять-таки вызов телевизионщикам вот деньги у вас есть, вы жаловались, что их нет, но вот покажите.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну что ж, Елена Афанасьева, обозреватель журнала "Политбюро", была у нас в гостях. Спасибо, с Рождеством, с Новым годом.

Е. АФАНАСЬЕВА Спасибо.