Купить мерч «Эха»:

Мазен Аббас - Мазен Аббас - Особое мнение - 2002-12-19

19.12.2002

19 декабря 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Мазен Аббас - корреспондент арабской телекомпании MBC.

Эфир ведет Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА 19:06 в Москве, у микрофона Ольга Бычкова, добрый вечер. А "Персонально Ваш" - это Мазен Аббас, корреспондент арабской телекомпании MBC в нашем эфире. Добрый вечер.

М. АББАС Добрый вечер.

О. БЫЧКОВА Мы будем обсуждать сегодняшние новости, там есть, о чем поговорить. И я, конечно, обязательно задам, я спрошу у нашего коллеги о том, что мне всегда интересно узнать от наших иностранных коллег что Вы пишете о России, но об этом позже. Сегодня президент Путин два с лишним часа выступал в телевизионном эфире, отвечал на вопросы россиян. Там были разные темы затронуты, это был эфир, очень хорошо подготовленный, очень тщательно подготовленный, множество вопросов, слушатели, зрители звонили, присылали вопросы через Интернет. В основном о жизни людей в стране. Что мог почерпнуть из всего этого иностранный корреспондент?

М. АББАС Конечно, когда президент общается с народом по-прямому, это очень впечатлительно, т.е. даст народу чувствовать, якобы он в любое время может обратиться к президенту и т.д. Но я думаю, что столько проблем народ поднял, что один президент Путин не смог все это решать в течение двух или трех дней. Здесь целый аппарат государственный, который не мог бы решать эти проблемы так быстро, чтобы один человек, даже президент, мог бы их решать. Вот поэтому я тоже боюсь, что такая практика может через время вызвать отрицательную реакцию.

О. БЫЧКОВА Раздражение?

М. АББАС Естественно, потому что народ жалуется, причем прямо говорит с президентом, и после этого или через очень длинный период что-то получается и ничего не получается, или опять он теряется, имеется в виду гражданин, теряется на коридорах государственных структур.

О. БЫЧКОВА Но вывод какой Вы из этого делаете? Это бесполезные эфиры президента, вот такого рода, это просто демонстрация, так сказать, его присутствия или все это нужно делать как-то по-другому? Или что-то еще?

М. АББАС С точки зрения, конечно, выборной компании это очень полезно, это очень влиятельно, потому что, как я сказал, он организует прямой контакт с народом. И приближает президента к народу именно. А с точки зрения практического действия для решения всех этих проблем, которые были подняты, я думаю, что успех здесь не будет больше, чем 40%.

О. БЫЧКОВА 40% - это много очень.

М. АББАС Я считаю, что то, что было поднято в эфире, это лишь 5% от проблем граждан России.

О. БЫЧКОВА Но там были какие-то важные заявления, которые Вы считали бы необходимым донести до ваших зрителей?

М. АББАС Вообще-то все вопросы, конечно, были о внутренней ситуации в России, социальные вопросы и т.д., то, что интересно нам, конечно, и нашим, это позиция России и политика России по отношению к основным проблемам в арабском мире. И именно горячие пункты сейчас, которые на оккупированных территориях и вокруг Ирака. Это в политическом плане, а потом второй момент, тоже очень интересно для наших зрителей, поскольку отношения с Россией, это не сегодня, не вчера, это исторические отношения, но им уже десятки лет отношениям, т.е. арабский мир и Россия. Очень интересно знать, что происходит в России, Россия еще в состоянии, например, оказать помощь арабам, если понадобится. Россия могла бы действительно организовать серьезное сотрудничество, которое развивает и нашу экономику, и вашу экономику. Т.е. наши зрители действительно очень хотят знать вот такую информацию. И я думаю, что сегодня, в сегодняшнем эфире не было достаточной информации об этом.

О. БЫЧКОВА Если говорить о ситуации вокруг Ирака, в первую очередь, потому что сегодня были сделаны и вчера очередные заявления на этот счет, вот американская пресса пишет, что в конце января наиболее вероятные сроки начала военной акции, начала военного вторжения в Ирак. Как Вы думаете, на самом деле, действительно ли утаил Саддам Хусейн сведения о вооружениях и сами вооружения от международных инспекторов, то, что сейчас ему ставят в вину?

М. АББАС Во-первых, я хочу сказать, конечно, вы знаете прекрасно, что американцы поставили претензии к учету Саддама по военной программе из-за того, что там нет никаких данных по поводу этой программы последние 4 года. И я думаю, что действительно не было никакого движения в этой программе последние 4 года за тяжелое финансовое положение. Но характер режима Саддама говорит о том, что все-таки остатки химического оружия и биологического оружия и т.д. Что-то он сохраняет и охраняет для того, чтобы защищать себя как минимум в последний момент, т.е. авантюрист как Саддам не попадает под случайность. Он всегда что-то спрячет для того, чтобы в конце концов если не победить, то защищать себя. Вот поэтому да, я думаю, что-то уже спрятано действительно, но это не будет очень значительно, это не является большой угрозой, например, для мирового общества.

О. БЫЧКОВА Но вот Вы сказали в состоянии ли Россия помочь арабским государствам в случае чего. В случае чего, как помочь вот сейчас позиция России, она же совершенно другая, особенно после этого скандала с "Лукойлом", которому Ирак, в общем, отказал в разработке месторождения.

М. АББАС Я считаю конечно, что Россия могла бы оказать помощь арабам и себе в экономическом плане именно, потому что например экономика в Египте очень во многом строилась с помощью России. И могли очень организовать сотрудничество и в промышленной области, и в экономической, и в торговой области, и в разных. Когда мы, арабы, попадаем под контроль американского правила на рынке, то у нас нет никакого выбора, т.е. скажут по 5 рублей, то будет по 5. Другого варианта нет. Но когда у нас есть выход и отношение, и сотрудничество с Россией в этом плане, то будет у нас выбор, это помогает нам поднять свою экономику. И я думаю, что то же самое это для России, та же самая будет ситуация.

О. БЫЧКОВА Но позицию России сегодня как бы Вы охарактеризовали?

М. АББАС В каком плане?

О. БЫЧКОВА Вот есть явный конфликт, да, Ирак США. Где кто, где Россия?

М. АББАС Россия не может отказаться от Ирака, потому что это, я считаю, что практически последнее арабское государство, в котором Россия имеет интересы, и этот интерес государство Ирак само поддерживает и сохраняет. Если Россия теряет свое влияние в Ираке, то значит она находится нигде в арабском мире. Вот здесь компромисс между Россией и США означает, что Россия раз и навсегда выходит с арабского мира. Кремль, я думаю, что у него другие планы с арабским миром, он не хочет отходить оттуда. Нефть, как я вам сказал еще в прошлый раз, а это основной товар сегодняшнего дня, и плюс, что он тоже рассчитывает вернуть свои рынки, которые раньше покупали оружие. Известно, что торговля российского оружия является первым источником доходов. Так что я думаю, что место для компромисса между Россией и США не может быть. А место для компромисса между Саддамом и США это очень реально.

О. БЫЧКОВА Тонкая игра.

М. АББАС Да.

О. БЫЧКОВА Корреспондент арабской телекомпании MBC Мазен Аббас в нашем прямом эфире, сейчас минута новостей, потом продолжаем.

НОВОСТИ

О. БЫЧКОВА 19:17, а "Персонально Ваш" это корреспондент арабской телекомпании MBC в Москве Мазен Аббас. Мы обсуждали ситуацию вокруг Ирака, говорили только что о сегодняшнем общении президента Путина с российским народом, наши слушатели присылают вопросы на эфирный пейджер. Вот вопрос от Алексея президент Путин иногда, но хоть все-таки общается с россиянами. А как обстоит дело с этим в Ираке спрашивает Вас, что Вам об этом известно? И также Алексей спрашивает, как расшифровывается название телекомпании MBC.

М. АББАС Расшифровывается Middle-east broadcasting centre. Штаб-квартира в Лондоне, эфир идет на арабский мир и на арабском, вот это наша телекомпания. По поводу Саддама, ничего нового в этом, и еще когда США спасали режим Саддама от восстания, которое произошло на севере, было известно во всем арабском мире, что мы имеем дело с кровавым диктатором. Не просто с обычным диктатором, который не дает никому говорить, а он просто сам убил своих оппозиционеров, которые в Ираке.

О. БЫЧКОВА Борис спрашивает, какую страну представляет Мазен Аббас.

М. АББАС Лично я?

О. БЫЧКОВА Да.

М. АББАС Компания, в которой я работаю, арабская. А я из Египта.

О. БЫЧКОВА Но это, наверное, уже имеет меньшее значение для такой компании, как ваша?

М. АББАС Да, конечно. Т.е. там у нас разные из Ливана, Алжира, Египта, Ирака, с разных арабских стран.

О. БЫЧКОВА Какие материалы Вы готовили из Москвы, из России в последние дни?

М. АББАС То, что я уже готовил, последние недели, это было три репортажа. Первый, естественно, о вопросе по аннулированию контракта Лукойла с Ираком.

О. БЫЧКОВА Но мимо этого никто не прошел, конечно.

М. АББАС Конечно, потому что вопрос именно важен, я думаю, что для всех важен, для арабов это еще важнее в плане того, что это Саддам пытается открыть дорогу для американцев или пытается давить на Москву. Т.е. здесь кое-что непонятно.

О. БЫЧКОВА Непонятно?

М. АББАС Т.е. он открывает дорогу, чтобы американцы заключили с ним договор и оставили его у власти ради Бога, берите нефть, раз это вам основная цель, либо просто нажим на Россию, чтобы Россия приняла более жесткую позицию.

О. БЫЧКОВА Но так это все-таки что такое? Нажим на Россию?

М. АББАС Конечно в результатах чувствуется, что это не на Россию, поскольку это на Лукойл, потому что партнеры Лукойл, оказывается, что они получают выгодный контракт, то же самое, в Ираке. И значит, здесь нет таких серьезных, глобальных изменений. Это просто, может быть, знак, который дает понять.

О. БЫЧКОВА Намек?

М. АББАС Да. Потом, второй репортаж был о Чечне, я пытался, конечно, анализировать ситуацию в Чечне, куда идет. И действительно последние указы помогают регулировать ситуацию в Чечне или нет, тоже с точки зрения иностранцев, с точки зрения права нации в определении судьбы, конечно. А последний репортаж, который был позавчера, это о визите президента Йемена, т.е. я бы сказал, что этот визит имеет какое-то значение, поскольку сейчас до сих пор с осторожностью имеет контакты с правительством Йемена после того, как оказалось, что там очень много критик для "Аль-Каида", после многих операций, которые были уже и против западных войск и американцев. И известно, что США уже закрыли свое посольство в Йемене из-за опасного положения в Йемене.

О. БЫЧКОВА А что это за материал о потусторонней России, о чем Вы мне начали рассказывать перед эфиром, несколько минут назад, но не успели рассказать до конца? Расскажите сейчас.

М. АББАС Это проект у нас в телевидении, есть отдел документальных фильмов. Брали на себя такой большой проект, хотели изучать вообще потусторонний мир не только в России, а в разных странах, т.е. корни происхождения, характеристика и какие распространяет у народа и т.д.

О. БЫЧКОВА Т.е. речь идет о том, как в разных странах люди относятся ко всему загадочному и таинственному и мистическому?

М. АББАС Да. И естественно, моя доля как раз потусторонний мир в России, и с точки зрения, конечно, российской культуры и российских убеждений, потому что я заметил, например, что на современные понятия потустороннего мира в России очень сильно влияет индийская философия, даже египетская философия очень сильно влияет. Т.е. здесь что-то смешалось.

О. БЫЧКОВА Такое впечатление, что здесь смешалось буквально все, просто люди пытаются найти себя в самых разных и абсолютно неожиданных проявлениях.

М. АББАС Я согласен, конечно, с этим. Но до революции, скажем, таких влияний не было, т.е. все-таки были какие-то определенные знаки, скажем, в этой сфере, о которых, например, мы с Вами говорили как раз, что например Распутин себе представил какое-то явление от этого мира, который имел суперсилу, выходит из рамок перерода.

О. БЫЧКОВА И пытался воздействовать на политиков.

М. АББАС Естественно.

О. БЫЧКОВА Есть ли, по-Вашему, какая-то российская специфика вот в этом? Есть такое мнение, что, скажем, россияне, многие по крайней мере из них люди эмоциональные, которые в силу разных исторических причин не верят государству, медицине, еще чему-то. И поэтому пытаются найти себя в какой-то такой чертовщине.

М. АББАС Мое замечание, конечно, что русские люди очень добрые и верят во все. Это я говорю о своей практике личной, т.е. например, когда я начинаю рассказывать любую сказку, неважно, что это такое, то человек, который меня слушает, если русский, то верит. Неважно, что, т.е. он верит, потому что я по его понятиям, конечно, не могу говорить неправду. А то, что Вы говорите, это тоже существует очень сильно, я думаю, что это из-за 70-летия, которое было под советской властью. Не потому я критикую эту власть, это другая тема совсем, но потому что народ в течение 70 лет был обязан принять конкретное мнение. И у него не было никакого шанса, никаких возможностей от себя добавить к этому мнению или по своим понятиям сообразить это мнение. И естественно, он будет верить, раз не имеет права иметь мнение, значит, как верить? А так то, если говорить, специфика российского народа, то да, я считаю, что у российского народа очень ясно и явно, что есть специфика. И об этом тоже говорили, я сказал, что у вас в терминологии есть такие слова это же наша судьба, это судьба, Россия, т.е. российская нация чувствует, что они в этом мире для того, чтобы выполнять конкретные задачи ради человечества, не ради себя, не просто живут, кушают, работают и т.д., нет, у них есть обязанности перед человечеством. Это очень интересно. Может, это сейчас очень трудно чувствовать, но все равно в каком-то проценте это есть у каждого человека, русского имеется в виду.

О. БЫЧКОВА Наши слушатели продолжают присылать Вам вопросы, вот вопрос из Красноярска, от Ивана Вы снимаете сюжеты только из Москвы или бываете в российских регионах? И Иван из Красноярска пишет где жизнь кипит и бурлит не хуже, чем в столице.

М. АББАС Нет, конечно в разных регионах, я уже был, скажем так, на Северном Кавказе и в Сибири, и Санкт-Петербурге, т.е. не только в Москве. В Москве естественно, потому что здесь новостей в нашем канале, и это для политических репортажей. А так есть так называемые feature stories, т.е. о жизни людей, а это во всех регионах, конечно. Есть интересные темы, важные вопросы. И я уже побывал во многих, сделал много репортажей из разных регионов.

О. БЫЧКОВА Насколько я себе представляю, телеканал MBC, он не слишком политизирован, да, там очень много программ, которые посвящены культуре, этнографии, быту, обычаям каким-то, да?

М. АББАС Правильно, да.

О. БЫЧКОВА Вы делаете что-то такое из России тоже?

М. АББАС Конечно, т.е. я например делал такой репортаж, летом, нарушение психологии молодежи в России. Сказать с точки зрения, что я хотел сравнить с нарушениями психологии молодежи у нас. И как вы решили эту проблему, и это для нас полезный выход или нет.

О. БЫЧКОВА Полезный?

М. АББАС Хороший, извините.

О. БЫЧКОВА Да, я задаю вопрос.

М. АББАС Да, т.е. это действительно серьезный выход, мы можем рассчитывать на ваш выход или это нет.

О. БЫЧКОВА Так можете или не можете?

М. АББАС Я думаю, что около 50% от ваших методов, это нас устроит.

О. БЫЧКОВА Деликатно ответил корреспондент арабской телекомпании MBC Мазен Аббас, гость нашей сегодняшней рубрики "Персонально Ваш". Спасибо.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2024