Персонально Ваш - Элина Николаева - Особое мнение - 2002-12-06

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Элина Николаева обозреватель "МК".

Эфир ведет Нателла Болтянская.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Здравствуйте, Элина.

Э. НИКОЛАЕВА Здравствуйте, Нателла.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Ну что? Из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши рейтинги?

Э. НИКОЛАЕВА А, разговор о рейтингах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вообще-то это программа "Персонально Ваш", поводом стала статья в "МК", которая начинается с исторических слов "Трудно поверить, но еще 10 с небольшим лет назад наша страна была девственно чиста от рекламы".

Э. НИКОЛАЕВА Моя заметка лежит перед Вами?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Конечно. Вам дать почитать?

Э. НИКОЛАЕВА Дайте мне почитать, пожалуйста. Я немножечко должна вспомнить, потому что состояние, когда находишься в пробке, а в это время идет тот самый эфир, о котором ты так давно мечтала, потому что на самом деле любой уважающий себя журналист, известный человек, политик, считает и почтет за честь появиться в эфире радиостанции "Эха Москвы", популярной, любимой радиостанции. Я надеюсь, что мы с Вами не будем перечитывать мою статью и пересказывать ее своими словами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Да Вы ее сами не читали.

Э. НИКОЛАЕВА Что я хочу сказать? Естественно, любой телеобозреватель в нашей стране, а это масса популярных изданий, которые пишут о рейтингах и о телевидении, отметил, наверное, что это осенний сезон богат сюрпризами. Во-первых, началось все с того, что первый канал переименовал сам себя и назвал себя первым. На самом деле поспорить с этим никто не может, потому что, по объективным причинам, тот самый ОРТ, который сейчас первый, постоянно будет оставаться по рейтингам и по охвату аудитории первым.

"Россия", что знаменательно и немаловажно, из ВГТРК и РТР, превратился в то самое название, которое он изначально должен был иметь, наверное, со дня своего образования. "Россия". Кто, как не этот канал, должен отвечать чаяниям государства, потому что это государственный канал. Стартовал канал ТВС, и это тоже сюрприз нынешнего сезона. А также произошла информационная революция на НТВ. НТВ вступил в прямую конкуренцию с той самой "Россией", на которой работает высокий профессионал, как любят у нас говорить, и, вообще, очень уважаемый и талантливый человек Олег Добродеев. Профессионал своего дела, дела информации. Мы все обратили внимание на то, что канал "Россия" сменил курс, потому как госканал теперь пытается вылезти из тех самых одежек, а я бы даже назвала это оковами, которые его от рождения сковали. Он теперь по-новому балансирует между зрительским спросом и своими державными обязанностями. Это, конечно, не отмечает только ленивый. Теперь "Россия" составляет конкуренцию самым коммерческим проектам вроде НТВ или, опять-таки, что является сюрпризом этого сезона, стартовавшего активно, бурно канала СТС, молодежного канала, который перетянул на себя всю аудиторию, которую пытается отвоевать ТВС.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Элина, сидит сейчас у экранов аудитория и думает, как герой одной из книг Булгакова: "Я не кусаюсь". "Меня перетянули? Куда меня перетянули?" Откуда такие данные?

Э. НИКОЛАЕВА Вы сами понимаете, что на кону выборы, и каждый канал пытается сказать своим зрителям: "смотрите меня, я самый лучший". И, наверное, потому что на кон поставлено очень много. Это и большие деньги. И поэтому те самые рейтинги, о которых мы с Вами начали говорить, имеют немаловажное значение, потому что и показателем влиятельности, и стабильности канала, и профессионализма команды, которая им управляет, являются те самые рейтинги, а это значит, то самое зрительское внимание, та самая аудитория, которая его смотрит или не смотрит, стоит ли доверять этому каналу или нет. "Ты сначала нас развлеки, а потом мы тебе поверим". Наверное, так складывается нынешняя ситуация. И мы, кстати, на канале "Россия" убедились этим сезоном, что стартовавший сериал "Бригада" тому подтверждение. Благодаря "Бригаде" канал "Россия", который позволил себе такое спорное, неоднозначное действо, показ, подтвердил, что можно играть со зрителем и пытаться завоевать его интерес, и перетянуть того самого зрителя на свою сторону. Вот они и увлекли, вот они и подтянули. Вы смотрели сериал "Бригада", Нателла?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Нет. Я не могу смотреть сериалы, вообще, никакие.

Э. НИКОЛАЕВА А "Семейные узы", я надеюсь, Вы смотрели по каналу ОРТ?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Неа.

Э. НИКОЛАЕВА Все поликлиники и все магазины пустели, когда его показывали.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Вы можете даже не спрашивать.

Э. НИКОЛАЕВА А почему? С чем это связано?

Н. БОЛТЯНСКАЯ С нежеланием впадать психологическую зависимость от необходимости каждый день в одно и то же время сидеть у экрана. Я свободный человек.

Э. НИКОЛАЕВА "Я свободный человек и могу позволить себе все то, что сама захочу". Наверное, у Вас дома есть шикарный домашний кинотеатр с огромным экраном?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Да нет у меня домашнего кинотеатра.

Э. НИКОЛАЕВА У Вас есть лучший друг Роберт де Ниро, который звонит Вам каждый вечер и говорит: "Нателла, сегодня я посмотрел уникальный фильм". Как Вы думаете, богатые люди, может быть, смотрят нечто другое? Они, может быть, не голосуют своими пультами за тот или иной канал? Может быть, у них есть своя домашняя фильмотека?

Н. БОЛТЯНСКАЯ А почему Вы обращаетесь ко мне в попытке определить, что же смотрят богатые люди? Я к богатым людям не имею никакого...

Э. НИКОЛАЕВА Это так, гипотетически представить. Вы не смотрите телевизор. Я бы тоже, наверное, его не смотрела.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Но у Вас другого выхода нет.

Э. НИКОЛАЕВА Да, у меня нет другого выхода. Но ведь миллионы людей вынуждены смотреть.

Н. БОЛТЯНСКАЯ У меня есть такое зрительское впечатление, возможно, ошибочно, что, когда голосуют пультами, то очень не на первом этапе приходит доверие конкретно к каналу. То есть среднестатистический человек щелкает пультом и останавливается он, условно говоря, не на "Х" или "Y" канале, а на том, что интересно. И только подводя какие-то итоги, спустя большой отрезок времени, он начинает думать: "Ага, это тот канал, который мне нравится".

Э. НИКОЛАЕВА Наверное, это суждение в адрес "России" уже у кого-то в головах и появилось: "Ага, это тот канал, который мне нравится".

Н. БОЛТЯНСКАЯ А потом, я что-то не поняла, кто кого пришел интервьюировать сюда?

-

Н. БОЛТЯНСКАЯ Что у нас пришло на пейджер? "Бывают прекрасные, грамотные, поучительные передачи, например, на "Культуре", но рейтинг низкий, он, вообще, не играет никакой роли. Канал, который будет постоянно показывать какие-нибудь изощренные задницы, получит около 30% аудитории". Тут вспоминается Михаил Михайлович Жванецкий, который говорил, что если у вас в квартире одно окно, то рейтинг у него будет запредельный.

Э. НИКОЛАЕВА Судя по всему, теперь в беседу должна вступить я. Насчет этих самых голых задниц, о которых написали ваши слушатели, я абсолютно согласна. Другое дело, что касается канала "Культуры", мне кажется, этот канал сейчас наполнился очень качественными передачами, но там, наверное, не сказано какого-то очень громкого слова. К примеру, как на канале "Россия", где, во-первых, очень грамотно создается программирование. Не то самое контрпрограммирование, за которым бегают все телевизионщики, когда они подписывают рекламные контракты на ближайший год, а то самое программирование. Например, интересно для меня было, очень необычным откровением, когда на "России" новый директор канала Володя Троепольский, создатель еще того самого канала "2х2", запускал линейку вечерних сериалов, 20:50 и 21:55, они первыми пошли на шаг, они убрали между этими сериалами рекламные блоки. Это, наверное, то самое, от чего так страдает наш зритель. Это самая надоевшая реклама.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Элина, передо мной еще лежит "Российская газета", в которой статья под названием "За культуру голосуют кнопкой", и там есть одна любопытная мысль, как раз по поводу изменений на канале "Россия": "С телевидением у нас экспериментировали немало, но сейчас, когда "Россия" явно на подъеме, может быть, стоит вспомнить, что коней на переправе не меняют".

Э. НИКОЛАЕВА Абсолютно с Вами согласна, коней на переправе не меняют, но дело все в том, что переправа еще не совсем наступила. Сейчас тот самый переломный момент, когда все каналы должны четко выстроиться в начале 2003 года. Потому что от той самой переправы зависит, что у нас будет, каким у нас будет будущее в России. Поэтому меняют, и очень даже.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Как, собственно, делаются замеры рейтингов? Этот вопрос прислан на пейджер ни одним и ни двумя нашими слушателями.

Э. НИКОЛАЕВА Нателла, Вы знаете, как делаются замеры рейтингов?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Более или менее.

Э. НИКОЛАЕВА На самом деле я тоже знаю то, что мне говорят. Я никогда сама лично не делала замеров рейтингов.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Не мерила?

Э. НИКОЛАЕВА Не мерила, не представляю, как выглядит тот самый "пипл-метр". Говорят, что есть специально обученные люди, которым дома к телевизорам ставят электронное оборудование, которое может проследить, смотрят ли. Правда, с трудом верю, что это самое оборудование может проследить, если даже у конкретного человека пульт включен на ту или иную программу, к примеру, на вторую или канал "Культура", нет гарантии, что этот человек не пошел на кухню сварить себе кофе или покушать чего-нибудь.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Да, очень многие просто фоном включают телевизор.

Э. НИКОЛАЕВА Конечно. Доказательств никаких, что этот конкретный человек это реально смотрит.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ Касательно детского телевидения уместно сейчас поговорить?

Н. БОЛТЯНСКАЯ Да, Элина Вас слушает, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА НАТАЛЬЯ У меня дочке 13 лет, и совсем нет детских передач. Она жалуется, что, кроме мультиков, смотреть ей нечего. Так это или нет?

Э. НИКОЛАЕВА Я абсолютно с вами согласна относительно детского телевидения. Мне кажется, это то самое большое упущение, которое еще своим вниманием не захватили телевизионные профессионалы. Потому что в нашей стране, не говоря о том, что просто о людях думают в последнюю очередь, то о детях в самую наипоследнейшую. Я тоже не могу отметить ничего запоминающегося. Борются, естественно, телепродюсеры, теленачальники за аудиторию, способную голосовать.

СЛУШАТЕЛЬ ВЯЧЕСЛАВ В принципе, возможно такое, что на общедоступных каналах все-таки будут показывать спорт полноценно? Если взять матч на Кубок Дэвиса "Россия Франция".

Н. БОЛТЯНСКАЯ Да, очень много было претензий по этому поводу.

Э. НИКОЛАЕВА И, наверное, большим пробелом многие наши зрители и слушатели считают недостаток спортивных программ. И тот самый канал "НТВ+", на который так все подсели, когда он был на канале ТВ-6 до того момента, когда там не начала еще вещать новая команда ТВС. Но Вы прекрасно знаете о том, что сейчас стартовал канал "7ТВ", и бывший милиционер, по-моему, генерал-майор Владимир Аксенов как раз сейчас занимается той проблемой, чтобы насытить эфир своего дециметрового канала качественными спортивными программами. Но Вы прекрасно знаете, что это стоит огромных денег, и новая команда всячески старается, чтобы канал "7ТВ" занял нишу "НТВ+".

СЛУШАТЕЛЬ Я по поводу телевидения. Я его не так часто смотрю, потому что времени не хватает. Развлекательные передачи это вообще кошмар. Предыдущий товарищ правильно говорил, что спорт освещается очень слабо. Художественные фильмы это уже на вкус любителей. Но в целом не очень приятное впечатление.

Н. БОЛТЯНСКАЯ А вопрос-то какой?

СЛУШАТЕЛЬ А, собственно, вопроса никакого нет.

Э. НИКОЛАЕВА Плохое оно, телевидение наше.

СЛУШАТЕЛЬ Нет, не совсем плохое. Но не такое, как хотелось бы.

Э. НИКОЛАЕВА А хотелось бы какое?

СЛУШАТЕЛЬ Разнообразное. Потому что первый, второй, третий и шестой канал, еще НТВ и четвертый, это практически одно и то же, с мелкими личными штрихами.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Спасибо, Ваше мнение выслушано.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ Я бы хотел, чтобы у нас был какой-нибудь канал, где больше советских фильмов показывали, комедий. А то больше всего американского кино, жестокого, боевиков, триллеров. А советских фильмов в последнее веря очень мало стало.

Э. НИКОЛАЕВА Насколько мне известно, не так давно я поставила перед собой цель посмотреть хорошенько, полноценно эфир канала ТВС, к примеру. Я обратила внимание на то, что очень много советского старого доброго кино показывают. Канал "Россия" не исключает такой возможности, показывать эти фильмы. И, кстати, на "Культуре", несмотря на то, что Вы не смотрите, часто показывают старое доброе советское кино. Должна заметить, что это специфика именно нашего российского телевидения, которое по наследству приняло на себя то самое советское телевидение, потому что в той же самой Украине, не так давно я беседовала с новым начальником канала СТС, который хозяин популярного канала "1+1" на Украине. И он заметил, для меня это было полной неожиданностью, оказывается, только мы, Россия, россияне, русские люди и российское телевидение, считаем себя наследниками той самой бывшей российской, советской империи. Потому что на украинском канале даже нет такого понятия, в качестве примера, как День милиции. И у них нет концертов, посвященных Дню милиции. Смешно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ Что же, наше время истекает. Впереди Новый год, и, как я понимаю, в новогодние праздники борьба между каналами также будет сильно обостряться, а народ будет голосовать пультами. Спасибо, Элина.

Э. НИКОЛАЕВА Всего доброго.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Элина Николаева обозреватель "МК".