Елена Афанасьева - Особое мнение - 2002-11-04

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здравствуйте, Елена, я Вас приветствую, я очень рад встретиться с Вами в эфире. Это первая наша встреча в эфире?

Е. АФАНАСЬЕВА Нет.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Была уже.

Е. АФАНАСЬЕВА Встречались с Вами, но еще в те времена, когда я работала в "Новой газете".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да. Рад Вас видеть, давайте поговорим о телевидении, ответим на вопросы наших радиослушателей. Давайте начнем с такой общей информации. Обычно, вы знаете, наша передача это ваши впечатления от панорамы телевизионной. Но давайте начнем с интересного, то, что Вы мне сказали до начала. Это некий телевизионный конкурс, который был и который назвал своих победителей.

Е. АФАНАСЬЕВА Не совсем конкурс. Второй год журналисты, которые пишут о телевидении в разных изданиях, это примерно 20-22 человека из 17 изданий крупнейших. Они собрались в такой небольшой неформальный клуб телепрессы и решили учредить свой приз, потому что как вы знаете каких-то абсолютно объективных оценок не бывает. То, что считается зрительской оценкой, рейтинги, это в основном оценка, для рекламодателей больше подходящая. То, что касается профессиональной оценки, конечно, к конкурсу ТЭФИ большое уважение, большое доверие, но сами телевизионщики часто сетуют на определенную зависть, которая не позволяет результатам быть очень объективными, на корпоративное лоббирование и т.д. Когда собрались люди, пишущие о телевидении, у них нет личной заинтересованности в том, чтобы победил тот или иной человек, просто тенденции сезона, они очень заметны и наглядны. И в том, что наши результаты прошлого года и этого были практически большинством голосов приняты подавляющим большинством, подчеркивают то, что журналисты неплохо видят тенденцию. Вот мы второй год определяем "Персону", "Программу", "Событие", которые повлияли на развитие телевидения в текущем сезоне. В этом году еще добавилась номинация "Анти-событие".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, вот Вы последнее сказали, для меня очень важное, потому что я пытался понять, нет, сейчас умолчу, потом, когда Вы расскажете. Ну и кто лауреаты?

Е. АФАНАСЬЕВА В этом году в номинации "Персона" голоса поделились практически на две равные группы. И получилось два лауреата. Одним из них стал известный ведущий Леонид Парфенов, который предстал в этом сезоне в новом качестве, я думаю, комментарии излишни, представив и "Намедни" как новую форму информационно-аналитической программы, и себя в новом качестве. И второй обладатель этого приза это менеджер Роман Петренко, который, практически, наверное, не телевизионным людям неизвестен. Для тех, кто не знает, скажу, что он практически с нуля создал канал СТС. И сейчас, с лета, работает на канале ТНТ. Это человек, который проповедует философию чисто коммерческого телевидения, абсолютно независимого, абсолютно прибыльного.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы делаем небольшую паузу. Новости, после чего сразу будет интерактивное голосование.

НОВОСТИ

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Елена Афанасьева, телеобозреватель журнала "Политбюро", у нас в эфире. Итак, уважаемые слушатели, вам вопрос, для Елены Афанасьевой, потом я ей отдам результат голосования, наше современное телевидение, как вы считаете, современному телевидению не хватает передач: общественно-политических или развлекательных? Честно сказать, конечно, Елена, согласитесь, трудно ответить, потому что хватает и общественно-политических, по-моему, передач, и развлекательных.

Е. АФАНАСЬЕВА Я не буду забегать вперед, послушаем.

ОПРОС

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кстати, сериалы мы куда отнесем?

Е. АФАНАСЬЕВА Они вряд ли общественно-политические, скорей тогда вы отнесите их к развлекательным.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Они развлекательные или просто выделим их в отдельное?

Е. АФАНАСЬЕВА Но у вас же нет третьего номера, поэтому сейчас, в данном случае, предложите слушателям прибавить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо.

ОПРОС

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это голосование не на количество голосов, просто справочное такое, чтобы нам понимать, что к чему. Лена, продолжайте, голосование идет.

Е. АФАНАСЬЕВА Итак, дальше, что идет из итогов прошлого сезона, а программой сезона критики назвали "Намедни". И в данном случае, они, по-моему, совпадают со зрителями, "Намедни" в последние выходные, последние месяцы в выходные дни, самый высокий рейтинг среди информационно-аналитических программ. Не знаю сегодня, не смотрела вчерашние данные. Что касается события сезона, им названо обновление канала "Культура". То, что на канале произошло именно за последний сезон. И пришлось ввести номинацию "Анти-событие", потому что когда мы первый раз обсуждали итоги этой премии в прошлом году, очевидным было событие сезона развал НТВ, но критики не захотели вручать за такое событие премию и попытались найти хоть что-то положительное в той печальной ситуации, и вручили в прошлом году приз за обновление канала ТВ-6, которое произошло невольно в случае раздела НТВ. Но когда и ТВ-6 закрыли, уже пришлось развести руками, и все-таки эту номинацию ввести, объявив, что приз будет объявлен, но вручаться не будет. Не министерству же печати вручать этот приз, правда? Вот такие результаты, к которым пришло большинство журналистов, профессионально пишущих о телевидении.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вот Вы сказали, Елена, интересную вещь, или давайте вернее так, а еще были какие-то номинации?

Е. АФАНАСЬЕВА Нет, номинации были изначально определены как "Персона", "Программа", "Событие", повлиявшие на развитие телевидения в сезоне. Плюс добавилось "Анти-событие". А вот варианты, они были разные. В том, что касается программы "Намедни", канала "Культура" и анти-события закрытия ТВ-6, критики практически подавляющим большинством голосов были единодушны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А можно мне Вас спросить, а как программа "Намедни", как Вы сказали, повлияла на что?

Е. АФАНАСЬЕВА Событие, программа, влияющая на развитие телевидения в текущем сезоне, в данном случае, это итоги сезона 2001-2002 года.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ На развитие, да? А что-то еще повлияло, вот чем программа "Намедни" повлияла на развитие телевидения?

Е. АФАНАСЬЕВА На мой взгляд, у Леонида Парфенова получилась достаточно не просто интересная программа, он доказал, что воскресная аналитика, традиционная, серьезная программа может быть не просто интересной, она может быть телевизионной. Нашей аналитике воскресной не хватает именно телевизионности. Просто сочетание авторских комментариев, или не авторских государственных комментариев, озвученных ведущим, сюжетов и интервью, это не всегда телевидение. В том, что делает команда Парфенова, именно телевизионный взгляд, а он не комментирует многие вещи сам. Поэтому ему часто говорят его критики, что это не аналитика, а просто пересказ событий. Но при этом именно анализ события кроется в формировании сетки, как это правильно называется, забыла, слово вылетело, в том, как строится репортаж, в том, как они делаются. И действительно, самый сильный репортерский состав сейчас на отечественном телевидении в программе "Намедни", самые сильные репортеры, собранные вместе. Не как персоналии каждый, у них есть явный недостаток, т.е. достоинство, переходящее в недостаток, парфеновское достоинство, переходящее в недостаток, иной раз, отвернувшись от экрана, не поймешь, говорит ли это сам Леонид или кто-то из его учеников теперь уже, достаточно специфичная манера строить фразы, она передается легко. Но при этом это интересно смотреть, там есть новые рубрики, которых не было в прежних каких-то аналогах, например, "Герой капиталистического труда", попытка показать людей, которые честно, не воруя, без бандитизма, могут делать свое дело, быть успешными. Это, по-моему, очень интересный опыт. Или последняя находка "Здесь был СССР". Не просто анализ ситуации в бывших братских республиках, а на примере того, как живут бренды, некогда известные на весь Союз, это очень хорошо показывает ситуацию в республиках. Мне кажется, что в программе есть, конечно, свои минусы, и это можно долго и подробно разбирать, но как какое-то интересное явление, заставляющее и конкурентов быть другими, быть более динамичными и не засушенными, менее академичными, более понятными зрителям, она действительно повлияла на развитие телевидения в этом сезоне.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно. Хочу вам сказать результаты нашего голосования. Проголосовало, несмотря на неожиданность, 1 124 человека. Интересная вещь, вот как Вы предполагаете, какие результаты?

Е. АФАНАСЬЕВА У вас специфичная аудитория. Возможно, вашей аудитории не хватает общественно-политических программ. Но надо учитывать, что аудитория "Эха Москвы" - это не совсем то, что общая аудитория страны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Честно говоря, результаты голосования у меня, работающего на "Эхе Москвы", вызвали удивление. Да, Вы правы, общественно-политических передач не хватает, считает и вот тут я повергнут в смущение 72%, развлекательных считает, что 28%. То есть это несмотря на мое предупреждение, что нелюбовь, предположим, к развлекательным передачам

Е. АФАНАСЬЕВА К программе "Окна" или "Большой Куш" должна влиять.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Да, понимаете, не надо переносить, что их нужно уничтожить. В общем, я вам сказал результаты голосования. Но для меня это не голосование, потому что не пошло, я просто не понимаю, что тогда должно быть еще.

Е. АФАНАСЬЕВА У каждого канала есть своя сетка вещания, эта сетка, грамотно выстроенная сетка, она предполагает, что не может быть больше или меньше тех или иных программ. То есть если есть аналитика на канале, то ее не должно быть больше, она просто должна быть лучшего качества. Если занимают развлекательные программы, то, что называют телевизионщики, тайм-слоты, т.е. временные отрезки определенные, то они и должны быть в этих отрезках, а не в других.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы думаете, что люди голосовали за качество, а не за количество?

Е. АФАНАСЬЕВА Мне кажется да. Мне кажется, что показатель вашего сегодняшнего голосования, то, что аудитория "Эха Москвы" более продвинутая, более подготовленная, более политизированная, не хватает именно аналитики в ее высшем смысле. Не пересказа событий, не лоббирования интересов государства или хозяев канала, а именно анализа. Тем более, события последних двух недель это подчеркивают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спасибо большое, вот видите, как хорошо, когда все-таки люблю Петровскую, но хорошо, когда приходит человек другой, это взгляд со стороны, спасибо Вам большое, что Вы пришли. И буду ждать Вашего следующего визита.

Е. АФАНАСЬЕВА Приглашайте придем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Приглашу и приходите обязательно. Я напоминаю, что это была телеобозреватель журнала "Политбюро" Елена Афанасьева.