Персонально Ваша... - Ирина Петровская - Особое мнение - 2002-10-14

14 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская - журналист, телекритик.

Эфир ведет Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здравствуйте, Ира.

И. ПЕТРОВСКАЯ Добрый вечер, Матвей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Говорите, о чем будем сейчас?

И. ПЕТРОВСКАЯ Не знаю, что, придумывайте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте вот с чего начнем. Давайте посмотрим, я знаю, что Вы принесли с собой рейтинги итоговых воскресных программ. Мне будет очень интересно, какая там картина. Изменилось ли что-то или все традиционно?

И. ПЕТРОВСКАЯ В общем, традиционно, хотя в некоторых случаях чуть-чуть цифры поднимаются, чуть-чуть снижаются. На первом месте, как всегда, "Намедни", Парфенов, у него почти 10% рейтинг при доле чуть больше 20. Это означает, что от количества всех смотревших в этот момент телевизор 20% с небольшим, 20,5% , смотрели Леонида Парфенова "Намедни". На втором месте программа Евгения Ревенко "Вести недели" на российском канале. У нее рейтинг 6,66%, такое дьявольское число.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Потому что государственное телевидение.

И. ПЕТРОВСКАЯ Наоборот, казалось бы, там все должно быть божеское. На третьем месте программа Владимира Владимировича Познера, 5,7%. И у Евгения Киселева около 5% рейтинг "Итогов". На мой взгляд, наиболее интересные программы были все-таки "Намедни" и "Итоги" на сей раз, потому что там было охвачено наибольшее число интересных событий, которые произошли за неделю. При этом меня удивило, что если у Евгения Киселева достаточно много времени было отведено на обсуждение этой коллизии, возникшей между левыми, Березовским и правыми, так называемыми, все условно, то у Леонида Парфенова эта тема, вообще, никак не фигурировала. Не знаю, чем это объяснить. Если учитывать приоритеты самого Парфенова, что произошло не только любопытного в стране, но и важного для жизни каждого человека, может быть, это тогда и правильно. В конце концов, даст Березовский денег левым, возьмут ли они, исключили ли его либералы из своей партии, - наверное, это все-таки вопрос сугубо политический, даже внутреннеполитический. Наверное, это мало отразится на жизни простого человека. Я думаю, такая мотивация, почему эта тема, которая была самая обсуждаемая на этой неделе, не вошла в программу "Намедни". Еще я заметила любопытную вещь. Если Вы помните, Леонид Парфенов первым начал давать заголовки своим сюжетам, причем забавные заголовки. И сейчас это же самое появилось и в "Итогах", и даже в программе Евгения Ревенко.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Но это не приоритет его, и не изобретение.

И. ПЕТРОВСКАЯ Тем не менее. Конечно, заголовки изобрел не Парфенов.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это говорит, кто раньше посмотрит импортное телевидение: CNN, "Fox TV".

И. ПЕТРОВСКАЯ Совершенно верно. Постепенно это сейчас стало модным, и все сюжеты, наиболее значимые, стали озаглавливать, как в газетах. Это просто наблюдение. Кстати, еще одна программа на меня произвела вчера впечатление. Я думаю, что, наверное, ее отныне следует включать в этот обзор главных итоговых программ. Это на канале "Культура", я уже когда-то ее упоминала, программа под названием "Тем временем", которую ведет мой известинский коллега Александр Архангельский. И вчера обсуждалась в связи с прошедшим на этой неделе юбилеем президента проблема вождизма, творим ли мы сами себе кумира и вождя, в какой степени это отвечает настроениям народа и в какой степени это специально делается теми, кто окружает вождя. И участвовали в этой программе Виктор Шендерович и Василий Якименко, руководитель движения "Идущие вместе". Это было очень любопытно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Канал "Культура" становится в хорошем смысле все более и более агрессивным.

И. ПЕТРОВСКАЯ Он в хорошем смысле агрессивен, но здесь это был взгляд не только политический и идеологический, а еще и культурологический. Наши традиции, впрочем, не только наши, а традиции многих стран с авторитарно-тоталитарным прошлым или стремлением в авторитаризм и тоталитаризм творить вождей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понятно.

-

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, мы можем немного о радио поговорить?

И. ПЕТРОВСКАЯ Можно, если я буду компетентна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы же радио слушаете?

И. ПЕТРОВСКАЯ Я довольно редко его слушаю, потому что я столько смотрю телевизор, что если бы я еще слушала радио, то, наверное, у меня все-таки были бы более очевидные отклонения в психике, чем сейчас. Я слушаю, конечно, когда еду в машине. Дома не слушаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь имеется в виду некий телевизионный аспект двух известных людей. Некая Наталья пишет: "Хотелось бы убедиться, насколько демократично радио "Эхо Москвы". Сейчас у Вас будет испытание на демократию.

И. ПЕТРОВСКАЯ Давайте попробуем.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "И насколько беспристрастна Ирина Петровская. Обсудите, пожалуйста, реплики Юлии Латыниной и Андрея Черкизова". Можно радийные, можно телевизионные, потому что и те, и те присутствуют. Наверное, телевизионные.

И. ПЕТРОВСКАЯ Мне проще телевизионные, если они не совпадают с радийными, я не всегда их слушаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Только будьте беспристрастны.

И. ПЕТРОВСКАЯ Я стараюсь быть всегда абсолютно беспристрастной. Больше того, сейчас я только что, когда пришла сюда, на "Эхо Москвы", встретила Виктора Шендеровича, который где-то тут давал тоже интервью или записывался. И мы с Виктором очень давно знакомы, в очень хороших отношениях, но совсем недавно я была вынуждена написать довольно разгромный обзор его новых программ. Если говорить о беспристрастности, то уверяю Вас, что это не лучший момент в жизни телекритика, лицом к лицу встретиться с клиентом, которого совсем недавно ты приложил. Поэтому я, к сожалению или к счастью для себя, лишена пристрастности, и вынуждена даже очень симпатичных мне людей иногда критиковать и иногда даже с ними лицом к лицу встречаться.

Юлия Латынина. Я ее смотрю чаще, потому что, к сожалению, уже много раз говорила, я хроническая "сова", и все вечерние, поздние программы мои. А ранние программы я смотрю только в случае, если я еще не успела лечь. Поэтому мне проще говорить о Юлии Латыниной. Мне кажется, что пока у нее попытка телеверсии озвучивания газетного текста. Но я давно уже отметила, что газетный текст, каким бы он ни был замечательным, нуждается в серьезной адаптации, и к радио, и к телевидению. К сожалению, у Латыниной пока это получается не очень. Эта же проблема в свое время была у Михаила Леонтьева. Я сейчас опускаю отношение к нему, плюсы, минусы. Но он тоже очень сильный пишущий журналист, газетный, журнальный человек. И поэтому, когда он только начал работать на телевидении, его тексты грешили красивой литературщиной, потому что хороший, красивый, хорошо написанный газетный текст в чтении на телевидении, к сожалению, кажется вычурно литературным. Это есть у Юлии Латыниной. Плюс огромная скорость речи, которая затрудняет восприятие и без того сложного текста, написанного, а не сказанного. То есть его надо адаптировать так, чтобы было ощущение, что человек с вами разговаривает, а не читает. У Юли эта проблема, без сомнения, есть. При том, что, я считаю, из газетных журналистов, тем более пишущих на экономические темы, ее наиболее ярким человеком.

Про Черкизова меньше могу сказать, потому что он слишком рано выходит. Иногда то, что я вижу, абсолютно в духе Черкизова, это вполне злобно, часто парадоксально. Это вопрос уже вкуса. Кому-то нравится, кому-то не нравится. Мне это часто нравится.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тут много вопросов, давайте короткие ответы.

И. ПЕТРОВСКАЯ Давайте.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Ирина, как Вы относитесь к клонированию на различных каналах одинаковых по смыслу программ? Последний и самый яркий пример программа "Стань звездой" на канале РТР и похожая программа, которая вчера вышла на первом канале, "Фабрика звезд". Павел из Перми".

И. ПЕТРОВСКАЯ Наверное, здесь можно говорить о том, что идеи витают в воздухе. Потому что, на мой взгляд, уж первый со вторым каналом могли бы договориться, чтобы не допускать по сути одинаковых проектов. Если не считать, что на российском канале по традиции более ярко, богато все это сделано, может быть, даже красиво. Не знаю. Также сейчас появились две кулинарные очень похожие программы. Одна называется "Властелин вкуса", ее ведет Валдис Пельш. И вторая - "Кулинарный поединок", которую ведет актер Назаров, недавно сыгравший в сериале "Закон". Если мы посмотрим на разные каналы, то очень много похожих программ, игр. Во-первых, потому что, очевидно, велосипед сложно самому выдумывать. Очень много форматов, так или иначе, очень схожих. И каждый канал стремится заполучить к себе то, что вызовет наибольший зрительский интерес. Понятно, что как "Фабрика звезд", так и "Стань звездой" вызовет интерес. Другой вопрос, что, по-моему, "Стань звездой" неправильно спрограммирована. То есть у нее только один выход в эфир за неделю и повтор, и время периодически менялось. Поэтому зритель не успел к ней привыкнуть. Я про себя в данном случае говорю. У меня нет рефлекса. На программу должен быть рефлекс. А "Фабрика звезд" будет выходить ежедневно в одно и то же время на первом канале. Поэтому у нее, конечно, есть шанс стать хитом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Идем дальше. "Ирина, как Вы относитесь к празднованию дня рождения Путина по нашему телевидению? Мне кажется, это очень нескромно. Саша, 15 лет".

И. ПЕТРОВСКАЯ Я написала в субботу, обозрев все наиболее заметные программы, которые телевидение подарило своему президенту. Мне тоже кажется, что это и нескромно, и недальновидно. Вчера в программе "Тем временем", о которой я уже сказала, Архангельский, Шендерович и даже этот товарищ из "Идущих вместе" это как раз и обсуждали. И говорили о том, что, хотя, возможно, у нас еще не выработано демократическое сознание, тем не менее, это часто медвежья услуга вождю. Да и, вообще, стоит ли говорить "вождь", когда сам президент называет себя менеджером, человеком, который по контракту оказывает услуги населению, как он сказал, когда его и его семью переписывали во время переписи населения. Для меня это все вещи избыточные. Я не вижу, почему 50 лет, 48, 50, 52, даже 55 это повод обязательно сотворить нечто, где, по идее, человек отчитывается о проделанной работе. Может быть, к выборам, когда проходит уже первый срок, - тогда, наверное, нужно отчитаться, но опять же по конкретным делам. Очень хорошо сказал Михаил Михайлович Жванецкий, который "дежурил по стране" на российском канале как раз в день рождения Путина. Когда ему предложили что-то пожелать президенту, он сказал, что ему сложно что-то желать, найдутся в его окружении такие, которые уж просто обжелаются. Но пока, во всяком случае, он видит, что нам с президентом повезло, что президент очень хорошо говорит, и чем дальше, тем больше он говорит отлично. Теперь хотелось бы, сказал Михаил Михайлович Жванецкий, какие-то дела увидеть конкретные. А пожелал он ему, чтобы нам всем стало после или во время его правления жить лучше. Это нормально поздравить, по идее, ну почему бы и нет? Но для чего нужно творить такие полотна. А первый канал сотворил именно полотно и показал его раза три, где такие тематические блоки, условно озаглавленные "Путин и народ", когда народ рукоплескает, приветствует Путина, все животные, включая дельфинов, норовят поцеловать своего президента.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Дельфины тоже?

И. ПЕТРОВСКАЯ Дельфины просто зацеловали. Еле-еле бедный Владимир Владимирович вылез из акватории, где это происходило. Я не поняла, где, но, в общем, дельфины одолели. Потом, "Путин и спорт". И нету только единственного: а, собственно говоря, за что так любит народ, за что с ума сходят животные. Ну, животные, понятно, чуют к себе хорошее отношение. И во всем этом дикая неловкость, на мой взгляд. Так же, как шапка Мономаха, копия которой была преподнесена. Во всяком случае, ее хотели преподнести. Люди, которые это сотворили, не понимают, какая в этом неловкость, и с точки зрения всех символов, и избыточности цены этого подарка. Опять же, можно. как вчера очень хорошо цитировали в связи с этим того же Туркмен-баши, который скромно говорил, что ему не нравится, как его славословят, что воздвигают изображения его, его родителей, его коня, но что ж поделаешь, если народ так хочет приветствовать своего правителя. Мы понимаем, какое в этом в данном случае восточное лукавство и лукавство вообще.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Почему в Ваших обзорах Вы не упоминаете телеканал ТВС, передачи "Момент истины" и "Постскриптум"? Ведь они явно аналитические. Сергей". Может быть, в следующий раз поговорим об этом?

И. ПЕТРОВСКАЯ Я постараюсь обязательно. Я смотрела, просто у меня сегодня не хватило времени на упоминание. Но, вообще, я должна сказать, уважаемые мои радиослушатели, представьте, какой груз мне приходится принимать телевизионной продукции.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь не об этом. Здесь разговор о некой справедливости, потому что есть ребята, о которых Вы каждый раз говорите. А может быть, "Момент истины", "Постскриптум", там откровения какие-то?

И. ПЕТРОВСКАЯ Хорошо. Я постараюсь найти откровения и доложить.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тем более, это федеральный канал.

И. ПЕТРОВСКАЯ Без сомнения. Хорошо, я исправлюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Еще у нас несколько секунд есть. Самое большое впечатление на этой неделе от телепрограммы?

И. ПЕТРОВСКАЯ Со знаком "плюс" или "минус"?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ "Плюс".

И. ПЕТРОВСКАЯ Я сказала, пожалуй, программа Архангельского, наиболее взвешенная, культурологическо-политологическая. И с интересными персонажами, сюжетами. Вообще, я в последнее время смотрю канал "Культура" и радуюсь тому, что он очень набирает, во всех смыслах. И всем рекомендую.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Ирина Петровская - журналист, телекритик.