Персонально Ваш... - Андрей Черкизов - Особое мнение - 2002-10-01

1 октября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эх Москвы" Андрей Черкизов, политический обозреватель.

Ведущий эфира Сергей Бунтман.

С. БУНТМАН Добрый вечер!

А. ЧЕРКИЗОВ Здравствуйте!

С. БУНТМАН Спасибо всем тем, кто заботится о нашем здоровье. Погода паршивенькая, дождик идет, кашляется без затруднений

А. ЧЕРКИЗОВ А как отхаркивается!

С. БУНТМАН Вот не надо, давай оставим это для медицинской передачи. "Прокомментируйте сегодняшнюю акцию "Идущих вместе" около Генштаба". Знаешь ли ты об акции?

А. ЧЕРКИЗОВ Знаю, что там что-то бредущие скопом решили затеять, что-то под лозунгом "В армию не хотят идти, т.к. не знают, как в ней хорошо". Я бы спросил ребят, которые бегут из армии, хорошо ли им в армии. По данным Комитета солдатских матерей, каждый год по 40 тыс. бегут, а Минобороны даже сказал, что в первые полгода 2,5 тыс. Вот я бы спросил этих ребят, как им хорошо в российской армии.

С. БУНТМАН Наталья пишет: "Я уже слышала вашу реплику по поводу выборов в Красноярском крае и понимаю, что вы поддерживаете Хлопонина".

А. ЧЕРКИЗОВ Да нет, я не поддерживаю Хлопонина, я поддерживаю человека, выигравшего выборы, потому что по отношению к нему крайизбирком нарушил закон. И если дальше такая логика будет происходить после всех выборов, то российские избиратели просто положат на это дело с прибором, и не будут ходить на выборы. Посмотрите, что происходит в Нижнем: кандидат "против всех" получил ровно почти столько же голосов, треть, с сотыми долями разницы. Потому что если бы было бы чуть больше, то никто бы не победил. Вот к чему это приводит. Нельзя так относится к выборам, к голосу избирателя.

С. БУНТМАН "Не кажется ли вам странным, что Хлопонин проживает в Жуковке и даже не может приехать на интервью в студию Останкино, а тем более, ему будет нелегко ездить так далеко, как в Красноярск? Удивляет так же моментальное решение суда".

А. ЧЕРКИЗОВ Где человек проводит свой отпуск, там он и проводит его. Естественно, после выборной кампании человек имеет право на неделю для того, чтобы отдышаться и привести себя в порядок. Где у него при этом загородный дом, меня совершенно не волнует, хоть на Луне, хоть в Жуковке, хоть в Барвихе, какая разница? Если деньги, собственность легальная, налоги уплочены живи, где хочешь. Что же касается, будет он работать в Красноярске, не будет в Красноярске ну, посмотрите, когда он сидел на Таймыре, он никуда оттуда не вылезал. Он там как был губернатор, так и был губернатор. То же самое будет и в Красноярске, надо полагать. Кстати, и Лебедь там сидел безвылазно.

С. БУНТМАН Илья спрашивает: "Удивило ли вас, что произошло на этих выборах?"

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, ничего меня не удивило. Потому что как победившего Климентьева лишили поста мэра, и еще в тюрьму посадили пару лет назад, так что ж теперь удивляться? Чего удивляться, если алюминиевые короли никоим образом не хотели упускать победу из своих рук и просто-напросто изнасиловали красноярский крайизбирком? Если можно допускать такие избирательные технологии, такой беззастенчивый пиар черный, если можно устраивать все эти буффонады с двойниками, тройниками и прочую околесицу, значит, и так тоже можно. Но либо мы всерьез относимся к выборам, но тогда не будем устраивать свистопляску, выходит победителем Климентьев, значит, он и должен быть победителем, и не надо его за это в тюрьму прятать.

С. БУНТМАН Андрей Гурьев из Энгельса спрашивает: "Вам не кажется, что в Красноярске прошел эксперимент по зондированию реакции СМИ и людей на новые выборные технологии? Идет подготовка к выборам ГД и президента".

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, я думаю, что нас всех зондируют, до какой степени мы допустим извращение демократии, а до какой степени не допустим. Мне представляется важным, что СМИ стараются не допускать уж совсем откровенных бесстыдств по поводу выборов. Дальше посмотрим.

С. БУНТМАН "Оцените итоги встречи Путина и Шарона. Возможны ли в Израиле досрочные выборы? Вадим".

А. ЧЕРКИЗОВ Досрочные выборы в Израиле возможны в любой момент, как только, если рухнет коалиция, коалиционное правительство, состоящее из "Авады" и "Ликуда". Выйдет Перес, партия "Авада", значит, будут выборы, не выйдет не будет досрочных выборов. А что касается встречи Шарона с Путиным, ну, Путину, наверное, было приятно услышать от Шарона, что Израиль считает нас супердержавой, может, немного ослабшей, но супердержавой. Вот когда российское правительство перестанет играть в разные игры и наконец поймет, что палестинская администрация в нынешнем виде это администрация террора, вот до той поры никакого прока и не будет. Вот как только мы это поймем и скажем Арафату, убедим его перестать себя вести подобным образом, значит, прок пойдет.

С. БУНТМАН Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

С. БУНТМАН Андрей Черкизов сегодня персонально ваш. Сейчас мы включим телефон, и вы сможете задать несколько вопросов. Еще есть на пейджере вопросы. "Прокомментируйте открытое письмо А. Разина на имя Лужкова о покупке памятника Дзержинскому за полмиллиона долларов".

А. ЧЕРКИЗОВ Ну, что я буду всякий бред комментировать? Ну, хочет Разин купить, пусть покупает.

С. БУНТМАН Ну, зачем? Она так хорошо стоит в скверике.

А. ЧЕРКИЗОВ Хотя мне он совершенно не мешает, совершенно с тобой согласен, на задах ЦДХ.

С. БУНТМАН Не в этом дело. Не надо забалтывать такие вещи. 203-19-22 наш телефон прямого эфира. Пока готовится телефон, отвечу на 1 вопрос по радио "Арсенал" - сегодня началось техническое вещание. Это музыка плюс упоминание частоты и названия радио, и будут еще пока, в течение этого месяца, архивные передачи. С ноября, когда, я думаю, и улучшится звучание, появятся и оригинальные передачи. Час за часом появятся на радио "Арсенал". Итак, 203-19-22, алло!

ИРИНА - Добрый вечер! Меня зовут Ирина. Я хочу вернуться к Красноярску. Хлопонин очень много говорил, и СМИ так же, о том, как плохо было в Норильске, и как Хлопонин там буквально рай создал. Дело в том, что я работала в Норильске в 70-е годы и могу сказать, что такой социальной сферы, как там, мало где было так здорово жить. Там было трудно устроиться работать даже высококлассным специалистам, платили прекрасно. Мало того, людей, которые закончили свою работу и вернулись в более благоустроенные районы, тем не менее, поддерживал Норильский комбинат, и материально, и морально.

А. ЧЕРКИЗОВ Это было в советские времена.

ИРИНА - Совершенно верно! И говорить о том, что Хлопонин создал рай в Норильске нет!

С. БУНТМАН Понятно, спасибо.

А. ЧЕРКИЗОВ Минуточку, давайте все-таки будем хотя бы элементарно честными в полемике. Когда Хлопонин говорит, что он наладил социальную сферу в Норильске, то он не сравнивает им налаженную социальную сферу с тем, что было в советские времена. Хлопонин сравнивает с тем, что он получил, когда стал управлять "Норильским никелем". Вот о чем он говорит, т.е. о первой половине 90-х годов и о конце 80-х. Это немного разные вещи. Поэтому не надо сравнивать 70-е годы советской власти с нынешним периодом.

С. БУНТМАН Смешной вопрос от Елены: "По будням вечером идет передача "Ищем выход", бывает много гостей, сегодня этого не было". Если вы слушаете передачу, она идет в 20:50. У вас или часы спешат, или вы как-то не в курсе. Ждите! 203-19-22, алло!

ГРИГОРИЙ - Здравствуйте! Меня зовут Григорий. Я хотел бы по отношения с Грузией спросить. Когда возникают разные обострения ситуаций с Грузией, в СМИ много появляется разных бывших или настоящих грузинских деятелей, которые постоянно проживают в РФ, явно антироссийской направленности. Ваше отношение к этому? И могут ли вообще государственные деятели некоторые занимать посты, хотя занимаются явно антирусской

А. ЧЕРКИЗОВ Я так ничего не понимаю, и на таком уровне я не разговариваю. Мне, пожалуйста, фамилию, имя, отчество и цитату, чего сказал. Тогда я это могу комментировать. И что такое антироссийские, пророссийские? Давайте говорить не вообще, а конкретно: вот, Сидоров, сказал то-то, как вы это оцениваете? Вот как-то оценю, каким-то образом.

С. БУНТМАН 203-19-22, алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер! Это Михаил Ефимович. Я вчера с большим интересом слушал передачу, посвященную созданию нашей новой партии. Мне очень хотелось бы, чтобы вы прокомментировали сам факт. И у меня такой вопрос: как вы относитесь к тому, что по информации, наш президент в разговоре с министром юстиции вежливо попросил его обращать внимание на формирование подобных партий?

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, ничего подобного. Там было совершенно не так. Путин попросил Чайку помогать партиям проходить регистрацию, если они в чем-то ошибаются, имеется в виду уставные документы и т.д. Оказывать им содействие. Он не имел в виду данную конкретную Национально-державную партию России. Что касается регистрации ее Минюстом, ну, знаете, один человек, не буду его называть, когда-то по поводу реабилитации сталинского гимна в гимн российский сказал такую фразу какой народ, такие и песни. Вот какой народ, какое государство, такие и партии.

С. БУНТМАН Тебе не кажется, что слишком обще про народ, про государство?

А. ЧЕРКИЗОВ Нет, конечно, кажется. Но, на самом деле, если Минюст их регистрирует, значит, такой закон о партиях, значит, такие чиновники сидят в Минюсте.

С. БУНТМАН Ты всегда говорил о необходимости, если есть цивилизованная крайне правая партия, то ей необходимо и жить цивилизованных обстоятельствах, быть зарегистрированной, участвовать в парламентской работе. Ты приводил пример, насколько я понимаю, крайне правых итальянцев.

А. ЧЕРКИЗОВ Да. Партия, которая позволяет себе публично антисемитские выходки, выпады, антисемитскую лексику, с моей точки зрения, не является легальной правой партией. Вот в чем дело. Антисемитизм это нелегальность, незаконность, это преступление перед людьми. Может быть такое, если катастрофы нет, то бытовое, моральное, но преступление. Поэтому такая партия не может быть зарегистрирована как легальная. Мы все видели этот видеосюжет, вернее, многие могли видеть по самым разным телеканалам, могли слышать выступление г-на Миронова и его коллег, могли слышать эту лексику. И что, какие тут еще вопросы? После такого учредительного съезда не то, что регистрация партии не должна была быть возможной, прокуратура должна возбуждать уголовное дело за разжигание национальной нетерпимости. Вот и все. А если будет цивилизованная крайне правая партия, бога ради. А я и продолжаю считать, что она должна быть. Но только цивилизованная, а не антисемитская.

С. БУНТМАН Но в документах-то все цивилизовано.

А. ЧЕРКИЗОВ Минуточку, но партия это не только документы. Партия это еще и публичные выступления, это стенограммы из съездов. У нас все партии должны быть легальны, значит, все это должно публиковаться. Известно, что по российским законам вообще любой человек может присутствовать на партийных собраниях, даже не будучи членом этой партии. Это такая же форма легальной деятельности, собрание, съезд, как и устав, программа партии.

С. БУНТМАН 203-19-22, добрый вечер!

ВИКТОР - Здравствуйте! Это Виктор. Первый вопрос, по поводу выборов, особенно нижегородских. Там большинство народа проголосовало за "против всех". И этого товарища никто никак не хочет учитывать.

А. ЧЕРКИЗОВ Отвечаю сразу нет, не большинство проголосовало.

С. БУНТМАН Около 30%?

А. ЧЕРКИЗОВ Да, проголосовало чуть меньше, чем проголосовало за Булавинова. Я уже говорил, что если бы проголосовало бы больше, чем за каждого из кандидатов, тогда бы выборы признаны были бы несостоявшимися. А тут было чуть меньше, поэтому Булавинов считается покамест человеком победившим. Хотя я опять-таки ровно о том и говорил, что это очень серьезное предупреждение властям, что треть избирателей, из пришедших голосовать, проголосовали "против всех".

ВИКТОР - Да, и второй вопрос

С. БУНТМАН Извините, прерывается, повторите вопрос Нет, не слышно. Судя по всему, с мобильного телефона звоните

А. ЧЕРКИЗОВ Да, и звук "квакать" начинает.

С. БУНТМАН Георгий пишет: "Для того, чтобы правильно понять и оценить любой закон, надо в мелочах проследить путь от момента подачи первоначального варианта до принятия и подписания президентом окончательного варианта. Надо выяснить, кто, кто и в какой формулировке вносил изменения, проанализировать, тогда будет ясно, кому это выгодно".

А. ЧЕРКИЗОВ Это для историков современного российского законодательства. Пусть они этим занимаются. Я с удовольствием потом прочитаю их книжки. На самом деле, вот есть закон. Если он позволяет регистрировать такую партию, как партия г-на Миронова, значит, надо срочно вносить поправки в этот закон. Вот и все.

С. БУНТМАН Есть еще не очень внятный, но существующий закон об экстремизме. Во-вторых, есть Конституция

А. ЧЕРКИЗОВ А тебе будут объяснять, что слова о жидах не являются экстремистскими словами, и все. А когда ты говоришь, что оскорбляет в русском языке слово "жид" человека еврейской национальности, он говорит а как по-польски "еврей"? А как по-литовски? Но мы-то говорим не по-литовски и не по-польски, в русском языке это слово оскорбительное.

С. БУНТМАН Это такие хитрости, знаешь, потому что суть не меняется.

А. ЧЕРКИЗОВ Антисемитизм это моральное преступление. Политическая сила, которая себе позволяет быть антисемитской, она преступная, все, точка, Андрей Черкизов, подпись!

С. БУНТМАН Да, в следующий вторник следующая встреча с Андреем Черкизовым. Спасибо!