Персонально Ваша... - Ирина Петровская - Особое мнение - 2002-09-30

30 сентября 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская, телекритик.

Ведущий эфира Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый вечер!

И. ПЕТРОВСКАЯ Здравствуйте!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Напоминаю, вопросы нашей гостье вы можете присылать на пейджер 974-22-22 для "Эха Москвы". С чего начнем?

И. ПЕТРОВСКАЯ С чего скажете.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ну, вы мне рассказали сенсационную весть о том, что вчера, я этого не видел, я включил РТР и просто увидел фильм с Бодровым, не хочется говорить, с покойным Бодровом-младшим, поэтому просто с Бодровым. Хочу надеяться на чудо. Я очень уважаю этого человека. Неужели действительно новости были прерваны фильмом, и после этого продолжилась программа Ревенко?

И. ПЕТРОВСКАЯ Да, но не новости, а "Вести недели", эта итоговая программа первый раз, во всяком случае, на моей памяти, это первый раз такой ход был использован, когда прошло примерно 30-35 минут, и после большого сюжета в начале о Бодрове, а потом специального репортажа А. Хабарова "Ледник", о том, как велись и ведутся спасательные работы, там были потрясающие кадры. Знаете, всегда в таких историях трогают детали. И там показали поисковых собак, которые буквально по уши в этой грязи селевой пытаются искать. И спасатели говорят, что собаки-то чуют даже где-то, может быть, людей, а нет возможности добраться. Вот это такое крайне сильное эмоциональное впечатление производит. Так вот, после этого была прервана программа, и показали фильм "Брат-2". Я скажу, что двумя днями раньше показали "Брата", тоже без объявления в программе, а в это же время ОРТ показывало "Кавказского пленника". Это такая дань уважения и восхищения человеку, который там остался пока что. И после этого снова "Вести" продолжились, пару сюжетов повторили, а потом пошли новые сюжеты. Я понимаю, что это цинично звучит, потому что с одной стороны, я предполагаю, что конечно, это, так или иначе, дань действительно этого уважения и восхищения, но с другой стороны, это такой контрпрограммный, программистский ход, когда, наверное, я думаю, часть аудитории со всех каналов задержалась на втором канале и осталась с "Братом-2". Опять же, я не оцениваю это, я просто говорю, что это такой прецедент, которого лично я не помню в истории нашего информационно-аналитического ТВ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы его оцениваете больше положительно или больше отрицательно, если отвлечься от ситуации?

И. ПЕТРОВСКАЯ Не знаю, никак не оцениваю. Думаю, что это довольно сильный и эмоциональный, в том числе, ход тоже. И контрпрограммистский, без сомнения.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Вы думаете, что это был еще и контрпрограммный такой ход?

И. ПЕТРОВСКАЯ Отчасти. Потому что мы не будем же все-таки придавать ТВ те черты, которыми оно в принципе не обладает.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ То есть?

И. ПЕТРОВСКАЯ Мы же не будем говорить, что ТВ у нас такое сверхчувствительное, сверхделикатное, и оно идет на поводу в том числе и у чувств своих зрителей. В чем-то идет, наверное. В данном случае это такой двойной ход, и эмоциональный, и прагматичный. Я думаю, что он сработал с точки зрения привлечения большей аудитории, хотя должна сказать, что у Ревенко и так аудитория очень неплохая. И должна сказать, что некоторые сюжеты в этой программе, потом уже, после, были весьма интересны, в частности, я в первый раз увидела такой сюжет, который можно обозначить как власть с человеческим лицом нам показали автора бюджета, Татьяну Голикову, которая стала первым замом министра финансов. И она, разговаривая в ГД с депутатами, как считают наблюдатели, во многом убедила их принять этот бюджет. Оказалось, что это абсолютно очаровательная молодая женщина, блондинка, увидев которую, сроду не подумаешь, что это зам. министра финансов. В общем, это обнадеживает, если во власть приходят люди такого типа. Явно, что она образованная, что она светская, хороша собой. Наверное, это действительно хороший признак. И женщина, опять же. Я, как женщина, подчеркну, что это тоже как-то обнадеживает, что страна приближается к некоторым нормам цивилизованным.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Что, из того, что вы видели на неделе, произвело на вас впечатление?

И. ПЕТРОВСКАЯ Если говорить о политических событиях, которые через экран, то я должна сказать, что на меня абсолютно шокирующее впечатление произвели вчера сюжеты, как в "Намедни", так и в "Итогах" о учредительном съезде Национал-державной партии, и те заявления, которые делал человек, который является одним из руководителей этой партии. Ну, а самое главное, что более всего шокирует, что эта партия была зарегистрирована Минюстом. Закон об экстремизме, насколько я помню, принят, и по идее, прокуратура должна реагировать на такие вещи, а не регистрировать новых экстремистов. А уж в том, что это просто радикалы-экстремисты, нет никаких сомнений. И в том, что никто не исказил подлинных слов, которые произносили лидеры этой партии, тоже нет сомнений, т.к. продемонстрирована пленка, как вы видели, вы сами ее комментировали в своей программе. Это, конечно, абсолютный шок. Из неполитических, что на меня произвело впечатление я, наконец, посмотрела внимательно проект РТР "Стань звездой", и мне показалось, что очень он симпатичный. Я думаю, что тут изначально какой-то очень хороший, добрый, теплый человеческий посыл. Вот я думаю, достанься этот проект, или эти люди, которые со всей страны приезжают, чтобы попеть, показать себя и пытаться стать звездой, достанься он, например, программе "Сегоднячко", которые сегодня делают "Клетку", и мы бы увидели не нормальных наивных, часто неумелых, но все равно трогательных людей, а увидели бы обезьян, животных, потому что эти люди, которые делают "Сегоднячко", у них удивительная способность цинично превратить все в издевательство над человеком. А тут огромное количество возможностей, в этом проекте, поиздеваться. Но то, как и Сева Новгородцев легендарный, и Фекла Толстая, и Алексей Макаревич общаются с этими участниками конкурса, вот это, мне кажется, одна из составляющих успеха. Они абсолютно сопереживают этим людям.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы продолжаем нашу беседу с Ириной Петровской. Единственное, хотел бы чуть возразить. У вас была довольно эмоциональная эскапада о "Времечке" вообще

И. ПЕТРОВСКАЯ Я не о "Времечке" говорила, а о "Сегоднячке", извините.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Все, снял, продолжаем. Потому что абсолютно 2 разные программы.

И. ПЕТРОВСКАЯ Именно, по подходу, по отношению к людям. Любая эмоция человеческая, которая на "Сегоднячке" звучит, будь то беда или радость, это все обсмеивается, оплевывается, на мой взгляд. Я очень пристально слежу, т.к. повтор этой программы каждый день выходит в полвторого ночи, а я поздняя птица, поэтому я практически каждый выпуск и смотрю. И вот нынешний проект, я просто в противовес говорю, "Стань звездой", потому что принцип тот же поместить людей в некую непривычную для них среду и смотреть, как они себя ведут. Так вот здесь, мне кажется, уже это доведено до абсолютного цинизма и его апофеоза, потому что "Клетка" построена на задах московского цирка, и нашлись люди, и более того, когда был устроен такой вот интерактивный опрос, согласны ли были бы вы за приз сесть в клетку, огромное количество людей сказало, что согласно. И вот там сейчас эти бедолаги, хотя опять же, сами согласились, и гримасничают, и как мартышки из клетки, просовывая лапки сквозь прутья, берут бутылки, сигареты, какую-то еду, вот мне кажется, есть грань, которую нельзя переходить. И в этом проекте она, к сожалению, переходится авторами. Хотя и с согласия тех, кто туда сел.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Не буду ничего возражать, хочу только сказать, что вы в очередной раз сказали фразу перейдена грань. Хочу напомнить, что каждую передачу, говоря о какой-то передаче, мы говорим эту фразу.

И. ПЕТРОВСКАЯ Да. Вы знаете, мне кажется, это примета этого сезона, потому что переходится уже очень много граней, за которые открытое эфирное ТВ, по идее, не имеет право переступать, потому что не имеет право. Вот вчера мой ребенок приходит и говорит мама, можно я пойду на день рождения с ночевкой? Почему ты меня не отпускаешь, а других отпускают? Я ей отвечаю потому. Она мне объясни! Я говорю нет, не могу даже объяснить, это ответ "потому". Вот так же и здесь: почему нельзя потому. Потому что вот сегодня, я уезжала как раз на передачу, в 5 часов вечера в той же "Большой стирке" обсуждался вопрос о пользе или вреде мастурбации.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Шикарная тема!

И. ПЕТРОВСКАЯ Роскошная! Но понимаете, не в 5 часов. И не в открытом, общедоступном и самом

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Какая программа?

И. ПЕТРОВСКАЯ "Большая стирка". Отличная тема, с жестами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Пришло довольно много интересных вопросов на пейджер. "Ваше мнение по поводу вещания "Культуры" и "Евроньюс" на всю Россию? Сегодня было сообщение, что через новый спутник наконец-то в федеральном масштабе начал вещать канал "Культура". Андрей". Т.е. смысл в том, что он теперь работает не только в московском режиме с утра до вечера, но появились "Орбиты", т.е. жители и Дальнего Востока, и Восточной Сибири и т.д. могут весь день наслаждаться программой "Культуры".

И. ПЕТРОВСКАЯ Отлично, я очень это приветствую, т.к. если наши слушатели обратили внимание, канал просто радикально обновляется. Именно эта неделя будет такой премьерной, дебютной, стартует сразу несколько новых программ, в том числе проект Татьяны Толстой и Дуни Смирновой "Школа злословия". И будет также ток-шоу "Оркестровая яма", которое будет вести Артем Варгафтик. И я думаю, что этот канал в ближайшее время просто, я надеюсь, если не на первое место, я до такой степени не преувеличиваю интеллектуальные возможности большинства наших зрителей, но я думаю, что он имеет все шансы выйти на какую-то лидирующую позицию.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Таня из Екатеринбурга: "Расскажите впечатления о своей конференции в Интернете. Какие остались мысли?"

И. ПЕТРОВСКАЯ Да, у меня была конференция в Интернете, в пятницу, очень много вопросов. Мысль первая, и она меня очень греет, что очень много у меня единомышленников. Потому что иногда кажется действительно, то ли все нормальные, а ты с ума сошел, то ли ты перестал что-либо понимать. Но огромное количество людей действительно возмущены там самым, о чем мы с вами каждую передачу говорим о переходе всяческих рамок. Очень много людей спрашивают о том, как регулируются отношения, например, вещателя и рекламы. Т.е. ТВ действительно занимает в умах и душах наших зрителей огромное место, и люди хотят, чтобы оно было нормальным и интересным, и главное, пристойным.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Марина просит объяснить, имеет ли право телекампания показывать художественный фильм, урезая его по своему усмотрению, что вчера сделало ОРТ с фильмом "Поединок"?

И. ПЕТРОВСКАЯ Я думаю, что все вообще зависит от того, на каких условиях приобретен этот фильм. Потому что в некоторых случаях, я знаю, оговаривается по условиям контракта, что какие-то моменты урезаются. Например, сквернословие, если оно присутствует в материале. Я не знаю, что именно было там урезано, но думаю, что если это обрезание приводит к искажению смысла или просто эстетики, то наверное, не имеет права. Это нужно отслеживать. Я, увы, не смотрела вчера этот фильм.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Наталья: "Ирина, ваше отношение к программе "Цена успеха" на РТР?"

И. ПЕТРОВСКАЯ Мне не очень понятна роль в этой программе г-жи Нарусовой, потому что молодой человек, Федор Павлов-Андриевич, он мне там вполне кажется уместным, а вот г-жа Нарусова производит впечатление то ли учительницы, то ли классной дамы, то ли матери, которая пытается учить жизни его и всю аудиторию. И вообще, мне кажется, вот у нее есть такая несколько назидательно-воспитательная манера, которая вообще противопоказана такому

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Как говорит молодежь, грузит.

И. ПЕТРОВСКАЯ Грузит, да, и мне кажется, она ограничивает ведущего, потому что он все время как-то отодвигается и стесняется что ли, я не понимаю. Но в любом случае, это отдельный тоже разговор. С примерами должно быть.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Анна спрашивает, более положительное или более негативное отношение к передачам ТВС "Любовные истории" и "Хвост кометы".

И. ПЕТРОВСКАЯ Они очень традиционны. "Хвост кометы" - это программа, ну, то, что на других каналах называется "Свет звезды", была программа "Свет угасшей звезды". Она очень неплохая, это такой телевизионный формат. Вчера была очень неплохая программа о Жанне Болотовой, которую мы не видели уж много лет, она принципиально не снимается, не дает интервью. И она произвела впечатление очень достойного человека, который не отказался от своих убеждений, живет в своем мире, который сам себе создал. Мне кажется, что это имеет право на существование. Там более, в формате канала, что касается "Любовных историй", там действительно реальные люди, реальные истории. Ничего не могу пока сказать. Мне кажется, что не устоялась еще, но в любом случае, там нет вот этого мерзостного оттенка, который присутствует в большинстве т.н. нынешних любовных историй. Там реальные истории, рассказанные реальными людьми. У меня иногда возникает вопрос, зачем людям надо это рассказывать, но это мой вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина из Питера и многие другие спрашивают, в каком направлении идет программа Светланы Сорокиной "Ничего личного"? Какие чувства у вас вызывает?

И. ПЕТРОВСКАЯ Пока 2 выпуска у меня оставили чувство некого недоумения и разочарования. И кстати, конференция в Интернете, там тоже были вопросы и примерно такие же чувства. Я пока не очень понимаю, куда эта программа может идти и развиваться. Понимаю принцип, что приглашается человек, который вроде бы не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Но скажем, в последнем выпуске, когда похищение Кукуры почему-то стало главной темой программы, эксперт А.А. Ширвиндт ну, мне показалось, что немножечко смехотворно все это выглядело, да и сам Александр Анатольевич чувствовал себя не вполне в своей тарелке, мне кажется. И очень смешную фразу в конце сказал приглашайте, когда еще чего случится. Не понимаю пока этого формата. И мне кажется, что может быть, он еще устоится, может, он куда-то повернет, но прежняя ипостась Светланы мне была интереснее. Еще могу сказать только, что я очень радуюсь, что на этой неделе юбилей Ю.П. Любимова, которого я с большим удовольствием поздравляю с днем рождения, и юбилей еще О.Н. Ефремова, потому что это существенно позволяет расширить культурные границы на каналах, потому что каждый уважающий себя канал считает необходимым приурочить к этим событиям какие-то фильмы. Скажем, уже некоторые каналы показали и документальные фильмы, сегодня РТР покажет. Вчера была отменная программа на "Культуре" "Тем временем" А. Архангельского, тоже как-нибудь отдельно поговорим об этой программе. Только хочется пожелать, чтобы у достойнейших людей почаще были дни рождения и юбилеи, тогда только из границ канала "Культура" культура выйдет шире на каналы, которые сегодня доступны и популярны.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спасибо большое! Ирина Петровская была у нас в гостях.