Михаил Кожокин - Михаил Кожокин - Особое мнение - 2002-07-18

18 июля 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Михаил Кожокин, главный редактор газеты "Известия".

Ведущая эфира Татьяна Пелипейко.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Добрый вечер! Наш гость Михаил Кожокин, главный редактор газеты "Известия".

М. КОЖОКИН Здравствуйте!

Т. ПЕЛИПЕЙКО Сначала традиционный вопрос о чем пишете? Вот у вас гранки с собой

М. КОЖОКИН Да, полосы федерального выпуска. Наверное, ключевой материал номера продолжение расследования Бориса Резника о коррупции, которая царит в нашем рыболовстве и о тех политических прикрытиях, которые есть у руководства Госкомрыболовства.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Публикация "Мафия и море".

М. КОЖОКИН Это повторение названия публикации, которая была в 1997 году в "Известиях", тоже был цикл из 3 статей. По тем материалам была создана специальная комиссия, ее возглавлял Владимир Путин как руководитель контрольно-ревизионного управления. Потом было несколько встреч. Из 11 пунктов постановления этой комиссии реализовано только 3. И при этом президент Путин, когда он уже стал президентом, при встрече с депутатом Резником, а наш журналист стал к тому времени депутатом, честно сказал Борис Львович, вы не представляете, каких трудов составило дать этим бумагам ход. Эти бумаги дважды терялись в канцелярии президента Ельцина, документам был дан ход только после того, как Путин передал их лично в руки первому президенту Ельцину. И, тем не менее, реализованы только 3 решения из принятых тогда.

Т. ПЕЛИПЕЙКО О чем пишет ваш автор сегодня? Это попытка сопоставить тогдашнюю ситуацию и нынешнюю?

М. КОЖОКИН Сегодня продолжение расследования и выход на то политическое прикрытие, которое есть в российском браконьерстве. Корни коррупции ведут на самый верх, как это ни грустно осознавать. Мы приводим систему доказательств. Будут названы конкретные суммы, которые люди получали, конкретные фамилии.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вы понимаете, что как всегда, когда публикуются такие материалы, они должны быть подкреплены в буквальном смысле документально. Иначе вас просто в суд потащат.

М. КОЖОКИН Вы знаете, нас во многом защищает в хорошем смысле слова имя Бориса Резника как журналиста. Это живая легенда современной журналистики, человек, который 30 лет тому назад уехал на Дальний Восток из Москвы, там осел, 30 лет там работал. Прославился тем, что против него было заведено, по результатам его публикаций около 80 дел судебных, и он не проиграл ни одного судебного иска. Даже если мы перевалим за девятый десяток, я убежден, что газета не проиграет судебных исков.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. вы даже не боитесь ставить такие материалы именно от этого автора на свои полосы? Вы спокойны за то, что он готовил их серьезно?

М. КОЖОКИН Да, я спокоен за этого автора "Известий", и горжусь, что жанр журналистского расследования возрождается. Я считаю, что это огромное достижение нашей российской журналистики. И то, что "Известия" идут здесь одними из первых. То, что после эпохи заказухи и слива компромата начинает зарождаться нормальная журналистское расследование.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вопрос, который пришел до эфира на наш сайт в Интернете от Ольги из Кемерово: "Есть ли реальная возможность у прессы в регионах "не сотрудничать" с местной или областной администрацией? Потому что прессу давят всеми способами. Неужели нам придется о реальном положении дел узнавать, вновь читая между строк? Реально ли изменить ситуацию?"

М. КОЖОКИН Очень тяжело, но реально. Действительно региональные СМИ находятся в тотальном экономическом кризисе, финансовом кризисе, поэтому вынуждены брать деньги везде, где их дают. И т.о. они оказываются в зависимости у региональных администраций, региональных властей, у мэров крупных городов, у финансово-промышленных групп, иногда у преступных сообществ. Выход один это действительно становиться экономически самостоятельным.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А как это сделать?

М. КОЖОКИН Это очень тяжело, но примеров достаточно по РФ. Это правда, такие примеры есть. Просто это очень тяжело. И это вдвойне тяжело качественной прессе. "Желтой", массовой намного легче. Качественной тяжелее. А путь, наверное, стратегический, как это ни страшно звучит на первый раз, все равно это концентрация СМИ. Когда более крупные, более серьезные московских холдинги или иностранные холдинги будут скупать наиболее жизнеспособные региональные газеты, и через это эти газеты будут становиться на нормальную экономическую основу. И вот тогда журналисты станут независимыми. До той поры, пока они экономически будут связаны, журналисты не свободны. Это необходимое условие. Не является достаточным, но необходимое экономическая независимость издания.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Напомню наш пейджер: 974-22-22 для "Эха Москвы" для ваших вопросов. Среди вопросов, приходящих на пейджер, есть напрямую связанные с "Известиями", конкретно с ее региональными изданиями. Кирилл спрашивает: "Когда же питерское издание "Известий" будет дублировать все московские материалы? А то иначе многие интересные статьи для нас пропадают". Как вы издаете вообще ваши региональным подъиздания?

М. КОЖОКИН Это очень точный и очень тяжелый для нас вопрос. Потому что даже в Питере газета не может существовать только в московском выпуске. Там необходимо держать, и они есть, и качество их улучшилось за последний год, несколько полос региональных новостей. Это путь, по которому мы обречены идти, по которому "Известия" идут во всех регионах.

Т. ПЕЛИПЕЙКО За счет чего эти полосы появляются?

М. КОЖОКИН Это замена. И вот здесь возникает очень тяжелая проблема. Как из нее выйти? Можем адресовать вас к нашему сайту, у нас очень высокий уровень посещения из крупнейших городов, Питер и Новосибирск прежде всего, потом Владивосток идет, там, где наша очень многочисленная группа читателей наших материалов в интернет-версии. И будем, видимо, переструктурировать газету, чтобы региональный номер более четко отличался от московского. Федеральный номер должен отличаться от московского. Основные новости, основные статьи, конечно, будут присутствовать, но тем не менее, местные новости необходимы в региональном издании. В противном случае мы будем терять читателей.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Сколько у вас сейчас таких региональных изданий?

М. КОЖОКИН Мы сейчас печатаем газету в 26 городах, практически во всех из них, для них мы держим сменные полосы. Т.е. есть региональная вкладка.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Геннадий пишет: "У меня претензия к "Известиям" - почему газета такая тонкая?"

М. КОЖОКИН К сожалению, как правило, задают прямо противоположный вопрос, особенно из российских регионов что газета слишком толстая. Мы думаем, как развиваться, как утолщать газету. Думаю, что осенью наши читатели уже смогут пощупать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Кстати, все обычно откладывают все планы на осень.

М. КОЖОКИН Бизнес диктует цикличность. Лето мертвый сезон.

Т. ПЕЛИПЕЙКО О чем писать летом? Кроме больших отдельных публикаций, которые готовят ваши авторы, что освещать-то? ГД ушла на каникулы, ну, правительство сегодня заседало, но все-таки летом о чем, чем привлекать читателя? Действительно, такая федеральная жизнь несколько притихла.

М. КОЖОКИН Вы знаете, с политическими темами происходит очень интересное и крайне нормальное явление политика начинает интересовать людей все меньше и меньше. Да, она присутствует, но как тема для обсуждения начинает интересовать все меньше. А летом это просто особо отчетливо. Да, еще недавно главной темой был футбол, и мы это тоже старались, держали тему. Сейчас в любой уважающей себя газете выходят такие базовые статьи, большие материалы, расследования, глубокие исследования. Вот это становится держащими материалами номера. И культура, как это ни парадоксально звучит

Т. ПЕЛИПЕЙКО А почему парадоксально?

М. КОЖОКИН А вы знаете, у нас традиционно культуру куда-то в конец стараются всегда загонять как тему. Но, на самом деле, интерес к культурной жизни и к тому, что происходит в культуре, резко нарастает. Это видно по заполняемости театров, по переполненности кинотеатров, по тому, как много людей ходит в музеи, по качеству выставок и по качеству нашей культурной жизни, что в Москве, что в Питере, в других крупнейших городах. Вот эта категория населения охвачена очень высоким качеством культуры российской.

Т. ПЕЛИПЕЙКО О чем вы в последнее время писали на этих страничках?

М. КОЖОКИН Завтра шапка "Известий" будет - анализ фильма, который завтра выходит в американский кинопрокат. Это фильм о К-19 "Оставляющий вдов". Это американская экранизация трагедии с российской подлодкой, которая в июле 1961 года потерпела аварию около США. Это классический голливудский блокбастер, где советский моряк, прежде, чем принять какое-то решение по сигналу боевой тревоги, сначала должен выпить стакан, а лучше два стакана водки, потом судорожно листать инструкцию

Т. ПЕЛИПЕЙКО Прямо из самовара, надеюсь, водку?

М. КОЖОКИН Да-да, там под водой стоит самовар, краник, из которого все это наливается. После чего судорожно листает инструкцию, и после чего, конечно, начинаются трагические события на атомной подлодке. Это коллизия двух культур. Очень давно мы себе так представляли Америку, чуть в иной ипостаси что там одни дяди Сэмы с толстыми сигарами в зубах. В России такое понимание Америки исчезло, а в США в очень многих проявлениях массовой культуры оно таким же и остается. Россию, как и СССР, видят краем почти не пуганных идиотов, которые пьют водку, по улицам городов которых разгуливают медведи, и вообще что-то такое здесь непонятное происходит. Это грустный феномен общественного сознания культурных явлений. Именно об этом мы и пишем.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вы сказали в Москве, в Питере все это, культура, процветает, народ бежит толпами в музеи, а в регионах? Там присутствует еще культурная жизнь?

М. КОЖОКИН Знаете, глагол "процветает" не очень подходит, конечно. Я его не употреблял. Я говорил, что она существует, эта культурная жизнь, и качество ее очень высокое. Это действительно так. Сейчас мы все начинаем все больше ездить по всему миру, и наконец-то начинаем адекватно сами себя сравнивать и качество своей жизни, с тем, как люди живут в других странах. И тут мгновенно обнаруживается, что если даже изъять из списка Москву и Питер, то в областных центрах наших крупнейших городов есть, что посмотреть, что послушать, есть, с кем разговаривать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Эта информация как-то попадает на страницы вашего основного издания?

М. КОЖОКИН Да, конечно. Хотя, как всегда, мне кажется, что недостаточно.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Еще вопрос от Виталия: "Не хочется ли вам провести расследование, например, в связи с лопнувшими банками, пострадавшими вкладчиками?"

М. КОЖОКИН Вы знаете, расследование по рыбе упирается в одну огромную человеческую трагедию это гибель генерала погранвойск Гамова, который не так давно заживо был сожжен в своей квартире. И если говорить о каких-то человеческих вещах, то давайте тоже не будем забывать, по разным подсчетам, но доходы от контрабанды рыбы на Дальнем Востоке могут достигать 3 млрд. долларов в год, в то время как в казну идут в лучшем случает несколько сот миллионов. И да, рассказы об обманутых вкладчиках, анализ этой деятельности необходим. Мы писали, и будем писать, и будем продолжать исследовать эту тему. Но понимаете, то, что иногда так кажется очень сухим в пересказе в прямом эфире, на самом деле, за всеми трагедиями, злоупотреблениями, коррупциями в сфере рыболовства стоят абсолютно конкретные судьбы людей. Чьи-то дети остаются сиротами, жены вдовами, иногда происходит и более грустное гибнут дети. Знаете, это сложный очень вопрос. Преступление любое должно быть наказуемо. И трагедия современной России в том, что это правило не работает в большинстве случаев.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вопрос от Татьяны: "Игорь Корольков, работает ли у вас еще такой сотрудник?"

М. КОЖОКИН Нет, он уже достаточно давно перешел в другое издание, работает там. Ритм ежедневной газеты, когда мы с ним обсуждали вопрос его перехода в другое издание, он признал, что он слишком тяжел.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Григорий: "Хотелось бы видеть чаще материалы Максима Соколова"

М. КОЖОКИН Вы знаете, по-моему, Максим у нас появляется крайне регулярно. Это еженедельная колонка и еженедельный фельетон по субботам. Заранее только предупреждаю его почитателей, что мы с ним уже договорились он уходит на 2 недели в отпуск, поэтому прошу не беспокоится, через 2 недели он вернется.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вопрос от Александра: "Кто входит в состав акционеров вашей газеты?"

М. КОЖОКИН 2 главных акционера. Один это финансово-промышленная группа "Интеррос" в лице издательского дома "Профмедиа", второй это крупнейший акционер, владеющий 47% акций, нефтяная компания "Лукойл".

Т. ПЕЛИПЕЙКО Давайте поговорим по телефону. 203-19-22, алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА - Добрый вечер! Это Татьяна. Вопрос насчет Игоря Королькова. Он же занимался у вас как раз расследованиями. И тот ответ, который я получила, как-то не очень меня удовлетворил, потому что это не значит, что он ежедневно должен писать в газете что-то. Разве Резник пишет ежедневно? Поэтому я хотела спросить, чем он не устроил именно в смысле расследований?

М. КОЖОКИН Вы знаете, это чуть-чуть наша внутренняя журналистская кухня. Газета "Известия" переживала очень сложные периоды в своем развитии, и одним из них было то, что мы выходили из финансового кризиса. Для того, чтобы жестко обновлять газету, нам пришлось перестроить работу всех журналистов и очень жестко внедрить принцип, что ежедневная газета это ежедневная работа. Только после того, как мы преодолели кризис, после того, как эта аксиома газетного бизнеса утвердилась у каждого журналиста, мы себе теперь можем позволить возвращаться к расследованиям, которые готовятся долго-долго. Это все упирается в ту же проблему как газете быть независимой. Газета может быть независимой, если только ее хорошо покупают и если только в нее идет реклама. А для этого она должна быть современной. Новости должны быть свежими. И наше расставание с Игорем Корольковым как раз и произошло в тот период, когда мы очень жестко внедряли это требование каждый день каждый журналист должен писать в газету ежедневные новости. Сейчас ситуация чуть другая. Мы стоим на ногах, стоим достаточно крепко. Мы думаем о развитии, именно поэтому мы завершили один цикл нашего развития и начинаем новый, внутри которого мы теперь возрождаем и жанр расследования, и жанр больших человеческих очерков.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Алло!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Это Кирилл, я из Питера. Один раз Льва Новоженова спросили, какие газеты он выписывает. Он сказал "Известия" и "Новые известия". У меня такой вопрос: следите ли вы за творчеством коллег из "Новых известий"? Видите ли вы в этой газете своего конкурента? И вообще, кого вы считаете вашим газетным конкурентом?

М. КОЖОКИН Вы знаете, я слежу за творчеством всех коллег, без исключения. И утро начинаю с чтения всех крупнейших московских газет, порядка 20 наименований. С этого начинается рабочий день. Конкурентами считаю практически все издания

Т. ПЕЛИПЕЙКО Ну, как - все? Издания, которые пишут астрологические прогнозы, да? Которые пишут что-нибудь про НЛО?

М. КОЖОКИН Мы сейчас с вами ведем речь о периодических ежедневных газетах. Наверное, какие-то ежедневные газеты полностью заполнены и НЛО, но мне такие, честно говоря, не известны. Мы говорим о ежедневных газетах. И конкурентами, конечно, являются практически все. Все равно идет постоянная гонка за новостями, за эксклюзивом. А вот кто как трактует эти новости и их использует, как их делает доходчивыми для своей аудитории, вот главный вопрос и главная тема.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но согласитесь, как бы вы не гнались за новостью, пока вы ее принесете на страницы, об этом 3 раза сказали и ТВ, и радио.

М. КОЖОКИН К счастью, уже ТВ и радио далеко не всегда успевают за нашим сайтом, где есть новостная лента.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Т.е. сайт это не просто копия газетного номера?

М. КОЖОКИН Нет, это отдельный самостоятельный продукт, который пересекается очень сильно с бумажным носителем. И точно также его поддерживает, как бумажный носитель поддерживает сайт. Сайт это оперативные новости, определенная стилистика подачи информации для интернет-тусовки. И одновременно это средство продвижения газеты на бумажном носителе среди тех, кто уже почти отвык читать газеты вообще. И возрождение у них интереса к газетам. Вот 3 головные функции, которые выполняет сайт. И мы довольны его развитием. И действительно, мы часто опережаем других в оперативности.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Очень грустное сообщение от Галины: "Во вчерашнем номере неправильно указано число матчей футбольного чемпионата первого круга". Вот, ляп. Проблема такая есть?

М. КОЖОКИН Есть проблема.

Т. ПЕЛИПЕЙКО У нас оговорка нас упрекнут, но все равно, она улетела, а у вас как бы документально зафиксировано.

М. КОЖОКИН Боремся самым жестким образом, через введение системы штрафов за ошибки, опечатки. Боремся через четкое улучшение работы корректуры

Т. ПЕЛИПЕЙКО Но вы не жертвуете корректурой?

М. КОЖОКИН Нет, а куда деваться? Это качество нашего продукта. Более того, мы даже воссоздали, пусть в резко уменьшенной форме, бюро проверок, которое проверяет фактуру, изложенную в журналистских публикациях. Проблема в другом это ритм. По сути, "Известия" делают 1,5 газеты ежедневно сначала федеральный выпуск, а в 21:30 московский выпуск. И вот эти очень жесткие временные сроки и приводят к тому, что материалы очень часто сдаются в плохо обработанном виде. Корректура пытается исправлять ошибки. Над всеми висит будильник. И вот это объяснение. Но это то наше грустное явление, о существовании которого мы знаем и с которым боремся. И все равно будем бороться дальше.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Мы продолжим после новостей.

НОВОСТИ.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Напомню, наш гость - Михаил Кожокин, главный редактор газеты "Известия". На пейджере образовалась полемика по поводу газеты. Иван Прокофьевич пишет: "Спасибо, что вы сохранили дух той газеты, которую мы знали на протяжении долгого времени". И тут же Александра пишет: "Я считаю, что газета стала прогибаться перед властью. Мы это неинтересно читать". Спорит Нина Николаевна с вами: "Неправильно, что политика читателей стала интересовать меньше. Даже наивно это утверждение!"

М. КОЖОКИН Начнем с Нины Николаевны это значит, что наша с вами аудитория, "Эха Москвы" и "Известий", во многом совпадает, т.к. наша аудитория политикой интересуется. И именно поэтому "Известия" была, есть и будет общественно-политическим и деловым изданием. И с этой точки зрения не беспокойтесь, политика будет присутствовать всегда. Как о ней писать, какая дозировка в газете это уже другой разговор. Наша задача по-прежнему давать самый точный анализ политических явлений в стране. И у нас всегда на политику свой взгляд. У нас нет задачи прогибаться перед властью или хвалить власть. После публикации на минувшей неделе, когда мы подводили итоги 2 лет президентства Путина, у меня были звонки, в которых несколько высокопоставленных людей высказали крайнее неудовлетворение этой публикацией. Это нормально, у нас свой взгляд. У кого-то свой. Это нормально, точно так же как и нормально, что мне звонят и говорят

Т. ПЕЛИПЕЙКО Пытаясь как-то повлиять на вашу работу в дальнейшем? Или просто по давнему знакомству, по-дружески что ж вы нас так обидели?

М. КОЖОКИН К счастью, сейчас в "Известия" звонят, скорее, в режиме диалога, что да не так все, как вы пишете. А проблема в другом, что в этом диалоге как бы обе стороны остаются при своем мнении. И ни одна не желает слышать, не получается, чтобы она слышала другую. Как правило, это так. Когда была публикация 3 недели назад о районном прокуроре в Ставрополье, которому, для того, чтобы выстроить дом, глава районной администрации разослал письмо местным предпринимателям с предложением скинуться деньгами. Когда шла эта публикация, естественно, мы сделали официальный запрос в Генпрокуратуру и столь же естественно, мне позвонил высокопоставленный сотрудник этой прокуратуры, говорил ну, зачем ты все это даешь? Говорю ну, если это есть в жизни, то мы не можем не давать. Вы понимаете, это наша работа, нормальная журналистская работа. Власть это отдельно. У них своя работа. Мы СМИ, мы часть гражданского общества, самая обычная, самая нормальная. И то, насколько мы профессионально делаем работу свою, насколько мы можем доказать, что мы адекватно оцениваем процессы, происходящие в обществе. А проблема уже власть слышит нас или нет. Как правило, если власть не слышит СМИ, то чаще всего это все же плохо оканчивается для власти, но в очень дальней исторической перспективе.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Короткая претензия от Андрея Олеговича: "Почему в "Известиях" перестали печатать программу передач?"

М. КОЖОКИН Телепередач? Мы публикуем каждую пятницы.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Значит, где-то пропустил это ваш читатель. 203-19-22, алло!

СЛУШАТЕЛЬ - Добрый вечер! Вот вы пишете статьи, называя фамилии и прочее. У меня такое впечатление сложилось про тех, о ком вы пишете, они живут немного в другом измерении.

Т. ПЕЛИПЕЙКО - Т.е. а Васька слушает, да ест?

СЛУШАТЕЛЬ - Да-да.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Скажите, ставите ли вы целью реально повлиять на что-то? Во-вторых, есть ли у вас информация, влияет или нет?

М. КОЖОКИН Вопрос очень верный. Мы гордимся реально, что "Известия" - одна из немногих газет, публикации в которой вызывают реакцию очень быструю официальных должностных лиц. Если вспоминать того же районного прокурора, он был снять в тот же день со своей должности, когда появилась публикация. Снят решением Генпрокуратуры, и приказ был завизирован Генпрокурором Устиновым. Т.е. действенность публикаций есть. Проблема чуть в ином. Газета не может превращаться в единственный орган такого собеса в стране, что если течет крыша или происходят злоупотребления, что только вмешательство газеты может на это повлиять. Газеты все же должны информировать прежде всего, честно, беспристрастно, отстаивая свою позицию. Но все же искоренять проблемы в нашей жизни должны другие. Мы должны их показывать, точно ставить им диагноз. И вот к этому диагнозу должны прислушиваться. Мы действительно гордимся, что к диагнозу и анализу, которые делают "Известия", по-прежнему очень многие прислушиваются в стране, в том числе и должностные лица.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Вопрос от Михаила: "Считаете ли вы, что напротив, хорошие вещи надо пропагандировать? Например, привлечение молодежи к спорту, устройство муниципальных клубов?"

М. КОЖОКИН Да, я считаю, что хорошее надо пропагандировать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А это дело прессы?

М. КОЖОКИН Да, дело. Просто нам не нужно употреблять глагол "пропагандировать" и не нужно из этого строить пропагандистские кампании. Но поддерживать хорошее, а его уже немало в жизни. Вспомните, что было 10 лет назад со страной. Вот об этом надо постоянно думать и показывать.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Алло!

СЛУШАТЕЛЬ - Здравствуйте! Вот у нас женщина 77-летняя, беженка, оставила в Баку все. И вот, 12 лет проживая в Москве, она не может получить гражданство. Вид на жительство получила, гражданство не дают. Как мне ей помочь? Что надо сделать? Обращаться в суд, в редакцию "Известий", к которой я очень хорошо отношусь? Сейчас политики играют в такие игры с населением.

М. КОЖОКИН Вы знаете, я думаю, что все же надо, прежде всего, обращаться в официальные инстанции, соответствующие службы правительства Москвы, иммиграционная служба теперь передана системе МВД. Я не могу вам точно назвать, к кому это надо делать, и все же это делается по официальным каналам. Если газета чем-то может помочь, напишите нам, мы постараемся это сделать, но это бюрократические вопросы в нормальном смысле этого слова.

Т. ПЕЛИПЕЙКО А что вы в этой ситуации считаете более важным, действительно по конкретному какому-то случаю послать корреспондента или даже написать статью, или может быть, вот бывают в некоторых газетах практические публикации по принципу алгоритма: как поступать, если у вас такая-то проблема?

М. КОЖОКИН Вы знаете, мы с удовольствием даем консультацию. У нас и юристы дают консультации, и мы сами почти 3 года пробивали российское гражданство нашему ответственному секретарю Семену Новопрудскому, очень известному колумнисту, который точно также уехал из Узбекистана, осел в Москве, работает здесь. И газета потратила почти 3 года, прежде чем он получил российское гражданство. Сейчас мы воюем еще за нескольких человек. Так что насколько сложна эта бюрократическая процедура, мы представляем. Если чем-то сможем помочь поможем.

Т. ПЕЛИПЕЙКО Спасибо вам! Нашим гостем был Михаил Кожокин, главный редактор газеты "Известия".