Персонально Ваша... - Ирина Петровская - Особое мнение - 2002-06-03

3 июня 2002 года

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Ирина Петровская телекритик.

Эфир ведет Матвей Ганапольский.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Добрый вечер, Ирина. Сразу переходим к делу. Я почти все время посвящу тому, что Вы будете отвечать на вопросы наших радиослушателей. Ладно?

И. ПЕТРОВСКАЯ Постараюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Екатерина Светлова из Москвы: "Что Вы думаете о третьем канале, который вещает на одной частоте с ТВЦ? Спасибо".

И. ПЕТРОВСКАЯ Я думаю, что это очень ненормальная ситуация для обоих каналов, независимо оттого, как мы к ним обоим относимся. Потому что, к сожалению, часто зрители (не так, как Екатерина Светлова, задавшая вопрос) не отличают сами каналы, третий от ТВЦ. И в частности, например, мне часто задают вопрос, почему на канале ТВЦ, вроде бы либерально-демократического направления, ориентации, присутствует "Русский дом" Крутова. Мне кажется, это "сожительство" противоестественное. В свое время оно возникло из-за того, что у нас практически нет частот, и получалось, что Подмосковье остается без собственной метровой частоты. В результате такая коммуналка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Здесь Ирина Петровская упомянула частоты. Поступили вопросы по Интернету, для них у нас зеленый свет. Дмитрий Рыбин спрашивает Вас о частотах. Вопрос, на который, если позволите, я отвечу, потому что знаю. Он спрашивает: "Почему в нашей стране существует постоянная проблема с выделением частот для телевещания, как в метровом, так и в дециметровом диапазонах? Кому выгодна такая драка за шестую или четвертую кнопку, когда в наших телевизорах уже с 91 года таких кнопок, то есть каналов, более тридцати? Кто создает этот искусственный дефицит?" Дмитрий, объясню Вам коротко. Тут надо отделять политику от техники. На самом деле есть эфирное телевидение, есть кабельное, а есть спутниковое. Самое большое количество каналов на спутниковом телевидении, там технически так устроено, особенно в цифровом. Например, НТВ-плюс. Там можно насовать невероятное количество каналов. Например, есть такой пакет "Бискайби", который вещает на Англию, там больше 300 каналов. Есть американский пакет "Эхостар", там более 1200 программ, каналов.

Проблема наземного радиовещания и телевидения заключается в том, что соседние наши города также хотят вещать, и если они и мы будем на одной частоте, то будем в эфире пересекаться. И эта сложная техническая раскладка частот, чтобы мы в любое время суток не мешали соседним с нами передатчикам-городам, и приводит к тому, что все это дело ограничено. Но в кабельных каналах, которые вскоре будут в каждой квартире, количество каналов будет огромное.

Следующий вопрос к Вам от Михаила Касаткина, Москва. "Ирина, есть ли у Вас предпочтения? Какая из итоговых ТВ-программ вам наиболее интересна? Потому что после выхода ТВС получается полный набор: ОРТ, РТР, НТВ, ТВС и ТВЦ. Удачи Вам и Вашим коллегам по "Общей газете".

И. ПЕТРОВСКАЯ Спасибо большое за пожелание удачи, потому что у многих моих коллег сейчас очень непростая ситуация, а настроение у всех достаточно невеселое, несмотря на радостное лето. Что касается программы, которая мне сегодня наиболее интересна, то все-таки я скажу, что это сегодня Парфенов. И могу объяснить, почему. Потому что Парфенов исходит все-таки из того, что реально волнует, задевает, интересует людей. В частности вчера, например, он начал свою итоговую программу "Намедни", итоги за неделю, с события, которое Киселев Евгений вообще обошел. Это мины-ловушки, новая реальность, с которой мы столкнулись.

Уже два случая на одной неделе, как вы знаете. Первый с этим плакатом, где была растяжка-мина, второй мобильный телефон взорвался в руках у нашедшего человека. И это действительно не просто важная новость, а именно новая реальность, мимо которой мы теперь не можем проходить, и, вероятно, как в Израиле, нам необходимо уже инструктировать детей, чтобы они, на дай господь, не поднимали с земли ни мячик, ни ручку, ничего. Мне представляется такой подход и определение приоритетов чрезвычайно важным. Потому что то, что с чего началась программа "Итоги" Евгения Киселева, раскол коммунистов все-таки это уже новость несколько с душком. Она была новостью прошлой недели. Ситуация там каким-то образом развивается, но я сомневаюсь, что все-таки это главное событие. Тем более, уже и Светлана Горячева побывала во множестве программ за это время и сказала примерно все то, что она повторяла вчера. Мне так кажется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Давайте коснемся теперь чуть-чуть подробнее, мы имеем на это право, и, собственно, повод, появление телеканала ТВС в эфире достаточно весом, чтобы поговорить о том, что он собой представляет. Сразу оговорюсь: конечно, мы можем говорить только о первых шагах канала. Понятно, что после безумной перетряски, и не одной, а двух, свидетелями которых мы были, безусловно, легкая травма у людей существует.

И. ПЕТРОВСКАЯ Тяжелейшая психическая травма.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Тяжелейшая, поэтому мы можем говорить о процессе ремиссии. Но уже сейчас, наверное, заложены какие-то главные направления, по которым, на Ваш взгляд, если Вы это ощущаете, этот канал должен двигаться, какая-то тенденция. Что же Вы увидели в его сетке вещания, что, на Ваш взгляд, собой этот канал будет представлять?

И. ПЕТРОВСКАЯ Если говорить о тенденции, то, без сомнения, понятно, что канал будет дальше развивать это "реалити-шоу", реальное шоу "За стеклом". "За стеклом 3" уже появилось. И если учесть, что канал несколько месяцев назад, когда его вырубили, делал как раз проект "За стеклом 2", и этот проект перешел на другой канал, а теперь он начинает с этого, то это говорит о том, что это явно будет приоритетное направление. Посмотрев "За стеклом 2", хотя и в усеченном уже формате, и сейчас начав смотреть "За стеклом 3", я понимаю, что ошибалась, прогнозируя с появлением "За стеклом 1" начало некой новой эры, всеохватной, реального телевидения. Мне кажется, что этот интерес к первому реальному шоу был обусловлен именно тем, что оно было первым. Это было первое такого рода телевидение у нас в стране. А сейчас, пока что, во всяком случае, мне кажется, что довольно сложно зацепить зрителя даже тем, что "Теперь ты в армии". Кстати, довольно символично получается, канал тоже с этим вошел: "теперь ты в строю, теперь ты в армии, опять на боевом посту".

-

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Ирина, Вы, конечно, знаете о нашем проекте ОСВВП. У нас сейчас семья Вайнберг на службе. Они имеют право на персональный вопрос к Вам. Давайте этот вопрос послушаем сейчас.

"Где можно будет прочитать ее обзоры в периодической печати?" Простой вопрос, теперь понятно.

И. ПЕТРОВСКАЯ Теперь, с этой недели, этот вопрос для меня простой, а в начале прошлой недели он был совершенно непростой. Казалось, что раз, и наступила такая пустота, очень все неожиданно произошло. Нас неожиданно распустили, нам сообщили, что теперь мы должны пройти, все журналисты газеты, тендер и подать резюме, потому что создается новый контент и новый концепт этого контента. Это я цитирую новых владельцев. Я поняла, что...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я отвечаю Вам просто: я пошел.

И. ПЕТРОВСКАЯ Да, я поняла, что я пошла, потому что таких умных слов еще не выучила, да и не хочу учить. Я выдаю практически совершенно свежую, новую информацию, и надеюсь, потому что еще трудовая книжка не лежит, но договоренность уже существует, что с субботы я возвращаюсь на свою полянку в газету "Известия", на свою маленькую грядку, которую я в течение 4,5 лет там окучивала, унавоживала...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет, унавоживали как раз другие, Вы разгребали.

И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, я ее на самом деле создала там, и мне предложено на нее вернуться. И надеюсь поэтому, что не будет такого перерыва, который меня очень пугает, как любого человека, работающего в конвейерном режиме.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Кстати, о конвейерном режиме. Наташа спрашивает: "Спросите у Ирины, сколько часов в неделю в среднем проводит у телевизора критик, такой, как она".

И. ПЕТРОВСКАЯ Мне кажется, что я провожу всю жизнь у телевизора. Потому что даже вчера, например, прекрасная погода, дача, все вокруг веселые и довольные, а я с 7 вечера до 12, как проклятая буквально, сижу у телевизора и смотрю, а в это время у меня дома, в Москве, пишутся еще программы, которые мне необходимо увидеть, но просто технологически невозможно в одном ящике все увидеть. Ей-богу, у меня подозрение, что когда я, допустим, не сплю и просто не хожу по улице, что бывает крайне редко, все остальное время я смотрю телевизор: в гостях, на отдыхе, везде.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А Вы зря плачетесь, потому что у многих радиослушателей Ваша работа вызывает просто зависть. Представляете, платят деньги за то, что ты смотришь телевизор.

И. ПЕТРОВСКАЯ Да, только я бы хотела радиослушателям в этом случае сказать, что деньги платят за то, что ты смотришь такое количество...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Понял. Следующий вопрос, серьезный. Потому что когда мне Леша Венедиктов до начала этой передачи сообщил эту новость, я, честно говоря, подумал, что он шутит. Он же у нас шутит, главный редактор. Но оказалось, правда. Прокомментируйте, пожалуйста, назначение Здановича заместителем Добродеева.

И. ПЕТРОВСКАЯ Я про это слышала, что намечается такое назначение, а прокомментировать мне это сложно, кроме только того, что люди из определенных структур...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Идут в определенные структуры?

И. ПЕТРОВСКАЯ В другие определенные структуры. Спецслужбы в спецсредства информации.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Спецсредства?

И. ПЕТРОВСКАЯ "Спец" в смысле телевизионные, будем говорить так. Телевидение, конкретно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Хорошо. Очень много вопросов, хотите отвечайте, хотите нет, по поводу ситуации в "Общей газете". От Вас спрашивают оценку поступка Яковлева.

И. ПЕТРОВСКАЯ Мне сложно оценивать, потому что Егора Владимировича я считаю по жизни своим учителем, мы дважды с ним работали. Второй раз сейчас уже я "заходила" на два года в "Общую газету". Невероятно обидно всем и больно, потому что, вообще, обычная рыночная ситуация. Ну, сменился владелец. Но тут так было, что и владелец, и главный редактор это одно лицо. И большинство людей, пришедших в "Общую газету", пришли конкретно к Егору Владимировичу, а не к кому бы то ни было. Часто даже не имела значения очень высокая материальная обеспеченность, просто шли к Егору, очень хотели с ним работать. И сейчас, когда Егор сказал "все", и представили нам того человека, которому он продал газету, у очень многих есть ощущение, что предал, не предал, но, во всяком случае, оставил людей в сложной ситуации, не оговорив каких-то специальных условий, кроме того, что вроде как обещают выплатить долги по зарплате к концу августа. Так что это такая для многих боль, разочарование. Но уже ничего не поделаешь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А давно зрело это решение, он давно об этом сообщил, или это было неожиданно?

И. ПЕТРОВСКАЯ Для меня это было неожиданно, потому что со мной он точно это не оговаривал, собственно говоря, и не обязан был. Это было сообщено нам за несколько дней до того, как мы начали делать уже последний, как оказалось, выпуск газеты. То есть во вторник подписывается номер, а в пятницу до этого он сообщил о том, что это произошло.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Теперь вновь вернемся к каналу ТВС. Вчерашняя передача Евгения Киселева как бы соединяла все... почему я говорю "как бы"? В данном случае употребимо это словосочетание.

И. ПЕТРОВСКАЯ Да, имеется в виду, соединила несоединимое. То есть оно не соединилось, в результате.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Нет. Хочу Вас спросить по поводу очень узкого аспекта. Я так понял, что как бы соединились две передачи, "Глас народа"... другое дело, что как-то, на мой взгляд, мало использовалась публика, могла бы больше. Я не знаю, там были куски, где она использовалась?

И. ПЕТРОВСКАЯ Нет, публика в основном была статичная, массовка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Представим себе, что дальше, наверное, она, может быть, как-то будет использоваться, во всяком случае, ее посадили. Вроде бы всего туда напихали. Хрюн вдруг появился со Степаном.

И. ПЕТРОВСКАЯ Вот именно. Это же не только "Глас народа" и "Итоги".

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Когда после товарища Явлинского вдруг появился товарищ Хрюн, по-моему, в этом куске, воцарилась тишина.

И. ПЕТРОВСКАЯ Я больше того скажу. Нет, там даже Евгений Алексеевич продолжал говорить, что на ваши вопросы (или "на мои") отвечал Явлинский, и в этот момент уже долго висел в кадре Хрюн. И, в общем, было такое ощущение, что тут уже соединились совсем разные форматы.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Форматы, да?

И. ПЕТРОВСКАЯ По-телевизионному это все называется "формат". Ток-шоу это формат, аналитическая программа это формат.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ А то, что он был фактически 2,5 часа, не тяжело было Вам смотреть?

И. ПЕТРОВСКАЯ Мне было тяжело, потому что я и смотрела как разные передачи. Если Вы помните, там еще была художественная декламация, чтение довольно странного произведения, во всяком случае, для его публичного чтения, в исполнении Александра Филиппенко. Мне кажется, что как минимум динамики всему этому не хватает, потому что, естественно, устаешь неимоверно за 2,5 часа. Мне кажется, вообще, по большому счету, это не телевизионный формат.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Может быть, это новый телевизионный формат? Я обязан Вам возразить.

И. ПЕТРОВСКАЯ А Я Вам обязана тоже возразить, что новое это хорошо забытое старое. И вчера с моей коллегой Анной Качкаевой мы это вспомнили. На ОРТ в свое время, несколько лет назад, решили, что у них нет такой аналитической программы, уже были "Итоги", тогда еще на НТВ, по-моему, был Сванидзе, "Зеркало", и они, естественно, тоже хотели быть уже как совсем большие, и они "запузырили" (извините за выражение, потому что другого слова не подберешь) такую замечательную вещь, которая называлась "19:59". Вся была примочка в том, что они выходили на секунду раньше, чем Сванидзе.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Это называется контрпрограммирование.

И. ПЕТРОВСКАЯ Так вот, там у них и пели... я помню, программа началась (или закончилась) с того, что Гурченко пела песню Пахмутовой про задутую свечу или не раздутую. Я, помню, написала очень издевательский обзор, что свечу, похоже, так раздуть и не удастся. Это было что-то абсолютно анекдотическое. Там были фрагменты из художественных фильмов, комментарии. При этом все комментаторы у них ходили, это тоже было новое слово. В общем, формат продержался недолго. Синтетическое...

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Синтетические новости, Ирина, готовьтесь.

И. ПЕТРОВСКАЯ Ужа с ежом скрещивать. Вообще, чистота жанра все-таки должна быть хотя бы в какой-то степени. Иначе ты просто не понимаешь, где ты, на каком свете, на каком канале.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Мы отдали должное каналу ТВС, и, по-моему, справедливо. Дай бог ребятам.

И. ПЕТРОВСКАЯ Последнее только скажу, что я поздравляю, естественно, канал с тем, что они стартовали после стольких испытаний. Может быть, то, что Евгений Алексеевич захотел так, ударно выступить, - засиделся, что называется.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Я со своей стороны скажу, что я слышал очень много критических замечаний, Вы помните, там показывают эти заставки, где знакомые лица, "мы команда", и многие над этим иронизируют. Скажу, что иронизировать нечего. Потому что действительно команда, пусть не в полном составе, но дошла, и вновь вещает. И если себя поставить на их место, многие бы не выдержали. Это на словах просто, а на деле это очень непросто. Поэтому дай им бог, и хорошего телевидения чем больше, тем лучше.

И. ПЕТРОВСКАЯ То, что Вы называете "заставки", это т.н. "промо", это они себя так рекламируют. Но я должна только единственное коллегам и друзьям даже пожелать: все-таки немножечко больше юмора и самоиронии. Потому что сегодня я даже испугалась, когда на темном фоне долго-долго человек с закрытым лицом, и потом только просветляется, это Осокин, а потом все другие лица. Есть в этом какое-то преувеличенное пафосное отношение. Я, вообще, за то, чтобы все-таки пафоса, особенно по отношению к себе, поменьше было.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Иногда юмор не прочитывается, хотя он заложен. Я, например, видел Шендеровича. Когда из темноты под какие-то кремлевские перезвоны вдруг появился на экране Шендерович, мне, естественно, было смешно, потому что...

И. ПЕТРОВСКАЯ Потому что это Шендерович.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Теперь скажите два слова про оэртэшную программу и про эртээрную.

И. ПЕТРОВСКАЯ Я должна повиниться, эртээрную я вчера не посмотрела из-за того, что находилась за городом, и у меня там видеомагнитофона не было, а совместить я не смогла. А вчерашние "Времена" были очень основательные, но мне кажется, они вчера были излишне серьезные. Обсуждался вопрос о вхождении в НАТО, и чуть-чуть это все напоминало некое селекторное совещание или какой-то большой симпозиум. Все было очень серьезно, солидно. Но, откровенно говоря, проблема вступления в НАТО пока, у меня, во всяком случае, не приоритетна. По заинтересованности моей, личной, мне интереснее все-таки узнать, как детям на улицу выходить, чтобы поставили "Доктора Живаго", и что школьные сочинения будут дети писать завтра (это вчера было) и будут по телевизору объявляться темы. То есть нечто более человеческое. Хотя не исключаю, что такие серьезные тоже... ну, в воскресенье вечером, впрочем, чуть-чуть, может быть, и можно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Замечательно Вы вспомнили селекторное совещание, это очень хорошо относительно телевизионной программы.

И. ПЕТРОВСКАЯ Ну так, солидно.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ Помните, раньше было в программе "Время", обычно это эмпээсовцев показывали или кого-то из энергетиков, они сидели и говорили: "Ну, Хабаровск, а что у вас?" И был разнос, министра показывали. По-моему, последний, кто это делал, был Черномырдин. Ух, у него получалось хорошо!

И. ПЕТРОВСКАЯ А одно время была даже программа, в начале перестройки, что-то такое: "Экономика должна быть экономной", и там тоже: "Ответь, Саратов"...

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" была Ирина Петровская телекритик.