Персонально Ваш... - Владислав Фронин - Особое мнение - 2002-05-16

16 мая 2002 г.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Владислав Фронин главный редактор "Российской газеты".

Эфир ведет Ольга Бычкова.

О. БЫЧКОВА Итак, "Персонально ваш" Владислав Фронин, главный редактор "Российской газеты". Добрый вечер, Владислав Александрович.

В. ФРОНИН Добрый вечер.

О. БЫЧКОВА На наш эфирный пейджер уже идут к вам вопросы.

В. ФРОНИН Замечательно.

О. БЫЧКОВА Вот тут вопрос из Питера, очень длинный. Сейчас я его прочитаю и задам. Я хотела начать с того, как человек, работающий в негосударственном средстве массовой информации, хотела спросить, каково это, работать в газете правительства Российской Федерации. Но надо сказать, что перед этим эфиром Владислав Фронин передал мне то, что раньше называлось гранками, сейчас это оттиски материалов завтрашнего номера А как сейчас это называется, кстати? Много лет не работала в газете.

В. ФРОНИН Контрольные полосы.

О. БЫЧКОВА Контрольные полосы того, что будет в завтрашней "Российской газете". И я, собственно говоря, поняла, для чего нужна государственная газета. Потому что завтра, например, "Положение о проведении единого государственного экзамена" можно будет найти на 10-й полосе "Российской газеты". Это настоящий документ, который, конечно же, важен для многих людей, для тех, кто поступает в вузы, кто собирается, для их родителей. Ну, понятно, что это такое.

В. ФРОНИН Да, и для тех, кто будет эти экзамены принимать тоже.

О. БЫЧКОВА Да, вот, между прочим, приказ министерства образования Российской Федерации от апреля нынешнего года, а только 8-го мая он был зарегистрирован в Минюсте, самое свежее просто свежее не бывает, да?

В. ФРОНИН Угу.

О. БЫЧКОВА Или, например, вот я вижу еще здесь, это тоже завтрашние полосы, 12-я полоса.

В. ФРОНИН 11-12-я полоса.

О. БЫЧКОВА 11-12-я полоса. Но вот скажите мне, чтобы я ничего не перепутала, потому что тут все очень важно.

В. ФРОНИН Мы публикуем на 11-12-х полосах традиционно по пятницам полезную книжку. И в этой полезной книжке завтра можно будет познакомиться, найти список тех вузов, где есть военные кафедры. Всего таких вузов у нас 225 в стране. Мы публикуем пока те вузы, 138, которые уже официально получены министерством образования. А продолжение будет в следующей полезной книжке, через неделю. Но вот, что касается первой части, положении о едином экзамене утром сегодня он еще поступил в редакцию, мы сразу отправили его в набор, с тем, чтобы он завтра, горяченький, появился. А вот второй список, например, уже в некоторых газетах публиковался. Но в чем отличие того списка, который публикуется в "Российской газете" от других наших изданий? Это официальный документ, и он имеет ссылку, откуда он получен. Он получен из министерства образования. Сейчас, вы знаете, уже сказали, как работать в правительственной газете, легче, проще. Есть преимущество

О. БЫЧКОВА Сложнее, тяжелее.

В. ФРОНИН Да, сложнее, тяжелее, пресс цензуры, указаний, и так далее. Но я должен сказать, что в принципе, если профессионально работать, то одинаково и на частном, и на государственном не просто. Но доставляет одновременно удовольствие профессионалу, если это работать нормально. Поэтому мы стараемся давать в "Российской газете" давать, еще раз повторяю, информацию точную, официально проверенную. Хотел бы обратить ваше внимание, что другие наши федеральные газеты сейчас, даже "Известия", или газета "Газета", они публикуют постановления правительства. Их никто не заставляет, их никто не обязывает. Что случилось? Да потому что сегодня спрос на точную информацию. Повторяю, самая точная, самая свежая информация это в "Российской газете". Ну, просто так определено законом. Вы знаете, у нас даже был случай, Госстрой однажды публиковал расчеты такие вот, стоимость одного квадратного метра жилья, вот надо определить, сколько стоит квартира, и он не стал публиковать в "Российской газете", он опубликовал в другой газете, я сейчас не буду называть, в какой. И его обязали, потому что его документы были недействительны. Потому что по закону сегодня документы вступают в силу и являются официальными с момента публикования в "Российской газете".

О. БЫЧКОВА "Российская газета" это такая гербовая бумага практически.

В. ФРОНИН Да, такая гербовая бумага. Но она не только официальный публикатор. Мы потом, отдельно уже потом поговорим. Мы же пишем в том числе и о спорте, и о футболе.

О. БЫЧКОВА Вот я как раз хотела спросить, вот я понимаю, например, этот документ министерства образования о проведении единого государственного экзамена. Это понятно. Или законы, которые публикуются постоянно в "Российской газете", все это официально. Вероятно, они официальным образом к вам приходят, и вы, в соответствии с официальными правилами их ставите на полосы своей газеты. Но когда, например, вы публикуете список вузов, где есть военные кафедры. Или здесь же, рядом, в этой книжке завтра тоже подборка материалов, называется "Пожизненное содержание за квартиру", это о том, как старикам выплачивают деньги за то, чтобы они завещали потом кому-то свою квартиру.

В. ФРОНИН Да.

О. БЫЧКОВА Вот это вот вы уже делаете по собственной инициативе, да?

В. ФРОНИН Конечно, по собственной. И в этом смысле мы мало чем отличаемся от "Эхо Москвы". Если вы постоянно приглашаете к себе в эфир Матвиенко, Починка, или комментаторов, экспертов, специалистов, у вас постоянно звучат они, и днем, и вечером, то же самое должна делать, в принципе, "Российская газета". Еще повторяю, наше небольшое отличие от "Эхо Москвы", скажем, ну, как от средства массовой информации, помимо того, что вы звучите, а мы печатаемся, отличие заключается только в том еще, что мы официальный публикатор. Во всем остальном мы стараемся давать комментарий, стараемся давать репортажи. Понимаете, я сразу хочу предупредить наших радиослушателей, я не смогу ответить про единый экзамен, понимаете, потому что для того, чтобы сегодня ответить про единый экзамен, завтра про перевозку сыпучих грузов дорогами МПС, послезавтра

О. БЫЧКОВА Надо быть правительством.

В. ФРОНИН Да. Ну, надо быть, по крайней мере, кабинетом министров сразу. А дать комментарий какому-то конкретному документу, ну, это делают наши журналисты, наши эксперты, они предваряют, как правило, такие материалы своими Ну, бывает документ на 20 полос. Вот возьмем Трудовой кодекс, он занимал 21 полосу, по-моему. Конечно, необходим был первый комментарий. Хотя должен сказать, что Трудовой кодекс сейчас открывает десятку самых покупаемых книг в "Библио-глобусе". Не детективы, ни Маринина, ни Акунин, а именно Трудовой кодекс открывает эту десятку. И затем следует Уголовно-процессуальный кодекс, например. Время сегодня точных книг, время точных материалов, время точной информации.

О. БЫЧКОВА Уголовно-процессуальный кодекс как настольная книга для домашнего чтения.

В. ФРОНИН Ну, кому-то

О. БЫЧКОВА Вы сказали о том, что это специальная функция для "Российской газеты", быть официальным публикатором, почему вот вы говорили, что это что-то особенное? Это обуза для вас бывает? В чем проблема здесь?

В. ФРОНИН Проблема в чем заключается? Когда репутация складывается, и представление о газете только как об официальном публикаторе, то для этого, собственно говоря, не нужна газета и не нужны журналисты. Для этого достаточно набрать штат технических работников, которые будут получать, как вы правильно выразились, приезжает Фельд с портфелем, открывает, достает документ, отправили, сканировали, и вообще по компьютеру передали, и завтра это вышло в сборники, в бюллетени, в чем угодно. Но газета, еще раз повторяю, это комментарии, это мнения. И мы стараемся сейчас развивать второе крыло, как я говорю, "Российской газеты". Это обыкновенная общественно-политическая газета, качественная газета, где спорт, где информация, где культура, где политика, где комментарий, где самое главное разные точки зрения. В том числе и письма власти, в том числе и то, что думают люди о тех, или иных решениях, принимаемых властью, как они на это реагируют, что они советуют, с чем они согласны, чего они требуют от власти.

О. БЫЧКОВА Ну, это ведь было всегда в "Российской газете". Почему это второе крыло нужно развивать, мы продолжим эту тему через минуту, после краткого выпуска новостей.

-

О. БЫЧКОВА На нашем пейджере уже много вопросов. Вот этот законопроект об обороте земель сельхозназначения, он тоже был опубликован в "Российской газете".

В. ФРОНИН 21-го марта, и если у кого есть возможность зайти на сайт "Российской газеты", www.rg.ru, вы может тоже там с ним ознакомиться. И смотрите, что происходит: сейчас опять бабушки, дедушки вышли к Думе, как было и тогда, когда принимался Земельный кодекс.

О. БЫЧКОВА Возмущаться.

В. ФРОНИН Возмущаться. Опять продаем Родину, опять все на продажу и долой, и в отставку, и так далее. Прочитайте, познакомьтесь, можно ли иностранцам покупать или продавать землю, статья, можно там все прочесть. Как выделять в натуре доли, в аренду, не в аренду, и так далее. И кстати, как вводить этот закон, как скоро он должен будет вводиться, через год или через три, кто к этому готов. Одним словом, можно сейчас на сайте "Российской газеты" с этим познакомиться, а лучше всего, если бы было время, 21-го марта мы публиковали правительственный, вот тот самый, за который сейчас проголосовали, правда, прошли изменения, там внесены были изменения. Мы напечатали 21-го марта. Второе, такое ощущение, что сейчас слышишь от депутатов Думы, коммунистов, аграриев, что вот только сегодня утром все проснулись и начали обсуждать проект вот этот самый правительственный, и в том числе, все остальные еще четыре.

О. БЫЧКОВА Но это не так.

В. ФРОНИН Да, это не так.

О. БЫЧКОВА Конечно.

В. ФРОНИН До этого было заседание Госсовета, по крайней мере, там много чего было, но было заседание Госсовета, и были главы администрации, с участием таких авторитетных людей, как Егор Строев. Ну, кто скажет, что Егор Семенович не разбирается в земельном вопросе и в этой теме? И он же тоже участвовал в этом заседании Госсовета, и его мнение тоже учтено. И, кстати, мы постарались таким образом, чтобы и мнение наших читателей тоже было учтено. Мы напечатали не просто проект, мы предложили нашим читателям провести референдум "Российской газеты" и высказать свое мнение. И затем передали свое письмо в Государственную Думу.

О. БЫЧКОВА А сколько читателей приняли участие в этом?

В. ФРОНИН Свыше 4-х тысяч человек, поскольку это было электронное тоже участие, и длительное, начали мы его еще 7-го февраля. Мы задали вопрос, выделять ли в натуре земельные доли? 65% - да, нет только 23%. Но это чтобы земля не была абстрактной просто бумажкой, а вот конкретные колышки: вот это твой участок, не просто вот где-то там, непонятно где, за каким оврагом. Могут ли иностранцы покупать землю? Вот тут у нас читатели сказали 71% - только аренда. А за то, чтобы разрешить покупать землю иностранцам 19% высказались. Нужно ли ограничивать предельный размер участка? 53% считают, что нужно ограничивать, 11% считают, что нельзя ограничивать. Вот есть 6 тезисов, вот коллективное обращение наших читателей к депутатам Госдумы

О. БЫЧКОВА Вы передали, да?

В. ФРОНИН Да, мы это все передали, я надеюсь, что депутаты Государственной Думы, по крайней мере, в тех комитетах, где это обсуждалось, прочли.

О. БЫЧКОВА Ну, какая-то реакция известна вам?

В. ФРОНИН Да, и приходили письма, в том числе и от одного из авторов, который снял сегодня свой проект, он был возмущен тем, что мы слишком лоббируем правительственный документ.

О. БЫЧКОВА Понятно. На сайте все эти документы есть, как и в газете, да?

В. ФРОНИН Да, и конференция читательская, и мнение читателей.

О. БЫЧКОВА Я спрашиваю про сайт, потому что тут есть вопросы от слушателей, и не один такой вопрос, Алексей, например, говорит: "невозможно найти вашу газету". Алла: "почему так трудно ее приобрести в розницу? Практически не продают в розницу в метро, бывает не во всех киосках". Есть такая проблема?

В. ФРОНИН Да, справедливо. Есть такая проблема. Мы газета государственная. А, кстати, распространение в розницу стоит очень больших денег. Не для тех, кто покупает, а для тех, кто распространяет. У нас, к сожалению, сейчас, в данный момент, таких средств не хватает. Но в Москве и в других крупных городах мы увеличиваем сейчас розницу.

О. БЫЧКОВА "По какому телефону, - спрашивает Павел, - можно позвонить в редакцию газеты, чтобы узнать, когда выйдет закон о гражданстве?" Это законопроект, который тоже обсуждается сейчас.

В. ФРОНИН Очень хороший вопрос. Вы знаете, я думаю, что зависит от президента, как он подпишет его. Это буквально пройдет, ну, может быть, 2 недели. Если президент затянет с подписанием, то чуть попозже. По моим ощущениям, недели через 2. А так, справочный телефон редакции 257-52-52. Любой вопрос, в том числе, когда и какой выйдет закон.

О. БЫЧКОВА И вот этот вот вопрос, который пришел первым на наш эфирный пейджер, я наконец-то сумела его прочесть. От Михаила Сандамирского из Петербурга. Я прошу прощения, просто очень длинный вопрос, поэтому я спрошу коротко: "Почему, провозглашая себя общегосударственной официальной газетой, так мало место уделяется выступлениям Зюганова, КПРФ и так далее?" Это мнение Михаила Сандамирского.

В. ФРОНИН Хорошо. Я адресовал бы его к такой рубрике, как у нас есть в газете, "Деловой завтрак". Зюганов был гостем редакции "Российской газеты", общался со всеми читателями, отвечал на вопросы, более того, они даже присылают нам, в редакцию "Российской газеты" решения своего Пленума. В соответствии с законом, мы напечатали основные положения программы КПРФ, и это, кстати, тоже наша обязанность, между прочим. Мы обязаны 200 строк отдавать каждой партии, которая присылает нам, зарегистрированная в Минюсте партия, естественно, свои программные положения. Поэтому в этом смысле мы знакомим наших читателей с мнением, в том числе, и Зюганова. Если недостаточно, мы учтем. Хотя, в принципе, у нас места не очень хватает. Мы не меньше даем Зюганова, чем Немцова, и наоборот, Немцова на меньше, чем Зюганова.

О. БЫЧКОВА Тут несколько вопросов. В каком документе можно узнать о праве окончивших колледж поступить в вуз до призыва в армию, входит ли в список с военными кафедрами такой-то институт, спрашивает Игорь Энкин. Ну, Игорь, я, честно говоря, сейчас не в состоянии

В. ФРОНИН Я просто повторю телефон

О. БЫЧКОВА Прочитать 138 названий. Во-первых, это завтрашняя "Российская газета". Просто найдите номер, или пойдите на сайт.

В. ФРОНИН www.rg.ru.

О. БЫЧКОВА Там найдете.

В. ФРОНИН - Этот документ будет уже сегодня вечером там.

О. БЫЧКОВА Номер телефона вы хотели еще раз сказать.

В. ФРОНИН 257-52-52.

О. БЫЧКОВА Вопрос от Зинаиды Прокофьевны по поводу совместного проекта "Российской газеты" и радио "Эхо Москвы", по поводу "Одна семья времен Владимира Путина", об этом идет речь, Зинаида Прокофьевна спрашивает, вот какая из семей понравилась вам больше всего?

В. ФРОНИН Честно говоря, я не очень запомнил всю череду. Ну, наверное, самая первая семья, потому что это было не совсем нам понятно, как это получится. И тогда я внимательно слушал и "Эхо Москвы", и мы больше писали в газете. Всегда как первая любовь, так первая семья больше всего запоминается.

О. БЫЧКОВА Итак, мы начали говорить о том, что "Российская газета" собирается развивать вот это, как вы сказали, "второе крыло". Но ведь и раньше тоже это было в газете? Там же были не только официальные документы, там тоже были репортажи, статьи, интервью.

В. ФРОНИН За тот год, что я работаю главным редактором, мы постарались просто, во-первых, привлечь, ну, пригласили на работу в редакцию новых людей. И у нас коллектив омолодился, и пришли разные люди из разных газет. Из "Комсомолки", из "Труда", из "Известий". Для того, чтобы газета была качественной и по-журналистски хорошо сделанной, чтобы она была интересной для нашего читателя. На мой взгляд, раньше мы очень мало давали спорта, очень мало давали культуры, материалов, связанных с этой тематикой. И слишком были политизированными, и слишком много пытались рассказать о том, что президент подписал, направил, и так далее. А в сегодняшних условиях, мне кажется, будет полезнее, если "Комсомольская правда" или "Известия" расскажут о том, что сделал президент. Я имею в виду, что аудитория их, и будет больше доверия к тому, что сделал президент, или сделало правительство. Это не значит, что мы не будем об этом сообщать, но не так широко, не так много. Ну, даже вот вчерашнее выступление Касьянова, премьера, в Думе, мы постарались уложить это в нормальный, обычный журналистский комментарий. Хотя, по старым временам, наверное, мы должны были бы отдать этому полосу, напечатать доклад Касьянова, прения депутатов, и так далее.

О. БЫЧКОВА Портрет на трибуне обязательно.

В. ФРОНИН Да, и я думаю, что ни один читатель не смог бы переварить по объему такой материал.

О. БЫЧКОВА А сколько в каждом номере в среднем у вас полос отводится под официоз, так называемый? Под вот эти документы, которые, конечно, нужны, безусловно, всем и под прочие материалы, соотношение?

В. ФРОНИН Ну, я скажу вам вот даже на примере среды, мы выходим даже специально двумя тетрадками. 8 полос это официально, на желтой бумаге мы печатаем официальные документы. А 8 полос это вот общественно-политические, от пенсий до спорта.

О. БЫЧКОВА Существует ли у вас представление о том, кто такой сейчас ваш типичный читатель? Все-таки, у каждой газеты своя аудитория есть. Какая она у "Российской газеты"?

В. ФРОНИН Да, она очень такая разношерстная и всего понемногу, я так определяю: вот кто голосовал за Путина, это больше такая аудитория "Российской газеты", то есть, от предпринимателя, от юристов, до пенсионеров, как я уже говорил. То есть, "Российская газета" нужна юристу, человеку, принимающему решения, человеку, делающему свой бизнес, она нужна пенсионеру, чтобы защититься от бюрократов, от произвола. Она просто нужна человеку, чтобы получить какую-то интересную, разнообразную информацию. И поэтому, в этом смысле, мы где-то даже всеядны в своей аудитории и очень разношерстны. Хотя преимущественно, конечно же, люди управленческого характера.

О. БЫЧКОВА Ну, тираж растет?

В. ФРОНИН Тираж? Вы знаете, я не сам скажу

О. БЫЧКОВА Или это не показательно?

В. ФРОНИН Почему? Это очень показательный момент. Мы получили сертификат на выставке 2002 Союз журналистов, как самая тиражная газета России из государственных изданий. У нас общий тираж 1 миллион экземпляров. Это очень большой тираж. Совокупный тираж, потому что мы издаем и "Российскую газету", и "Российскую бизнес-газету", и библиотечка у нас выходит. И вот мы говорили Трудовой кодекс, мы, например, издаем и книги, в том числе и Трудовой кодекс, и Гражданский кодекс, и другие такие документы, которые объемные.

О. БЫЧКОВА Ну, книги издавать это недешевое удовольствие.

В. ФРОНИН Это не дешевое удовольствие, и не дешевое удовольствие для наших подписчиков.

О. БЫЧКОВА Я благодарю Владислав Фронина. Вот тут вот одно только сообщение на пейджер от Марии Герасимовны: ""Российскую газету" выписываю долго, потому что мне нужны официальные материалы, и в последнее время она стала лучше". На этом закончим, спасибо вам.

В. ФРОНИН Это очень хорошая нота, спасибо, спасибо.

О. БЫЧКОВА И спасибо нашим слушателям, задававшим вопросы.