Шод Муладжанов - Особое мнение - 2000-11-21

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Добрый вечер. Что из последних событий обратило на себя Ваше особое положительное или отрицательное внимание?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я взял бы самое последнее событие. Я сейчас с огромным трудом добрался до вашей студии, хотя казалось бы, более центрального места, чем место, где вы работаете, Новый Арбат, не найти. Но невозможно. С одной стороны, пробки, которые, на мой взгляд, совершенно не обязательны в Москве в таком виде, в котором они есть, это достаточно искусственное явление. А с другой стороны, огромной проспект с шикарным клубами и т.д. Но машину здесь поставить просто негде, такое ощущение, что думают о ком угодно, кроме людей, которые приезжают сюда не в казино миллионы проигрывать, а просто по делам, например.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Вы знаете, я должна сказать, что сегодня в Москве произошло такое неординарное для конца ноября событие, как тот факт, что пошел снег. И это, конечно, серьезно затруднило.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Да, у нас вообще все эти 4 фактора, которые мешают нормальной жизни, зима, весна, осень и лето они, конечно, очень сказываются на нашей жизни.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Но, с другой стороны, общаясь с главным редактором весьма уважаемой газеты, я могу только порадоваться, что самое значимое с его точки зрения событие в общественно-политической жизни страны это пробки на московских дорогах.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Вы знаете, я мечтаю о времени, когда так и будет на самом деле. Вот когда так будет Я сейчас, конечно, пошутил. А вообще если так когда-нибудь в нашей стране будет, мы будем считать, что мы живем в хорошей стране. Если людей перестанет интересовать по-настоящему политика, если они перестанут волноваться о том, какое правительство сейчас снимут, кого туда назначат. Вообще обывателей не должно это интересовать.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: В общем, да. Цены на пиво все.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Когда мы дойдем до времени, когда люди, далекие от большой экономики, не будут интересоваться ценами на нефть, когда люди, далекие от большой политики и геополитики, перестанут интересоваться, как там сейчас в Чечне, когда мы будем думать о том, как мы живем, что там у нас на улице, что во дворе, что на работе у нас вот это и будет нормальная жизнь.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: А что в нашей ненормальной жизни сегодняшней Вам кажется особо привлекающим внимание?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я вернусь опять к ситуации, когда я сейчас стоял в пробке. Я подумал, что 10 лет мы живем в таких нынешних условиях Удивительно ведь, сейчас самое время вернуться к темам, которые поднимались на заре так называемой перестройки, и я, ваш покорный слуга, работая все в той же "Московской правде", торжественно открыл тему социальной справедливости, нарушения принципов социальной справедливости и т.д., писал про "Волги", про спецшколы, про спецполиклиники.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Про Артема Тарасова.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Про Артема Тарасова я тоже писал, но это немножко другая тема. Я имею в виду другое. То, что раньше могли позволить себе партийные чиновники, - это детский сад по сравнению с тем, что позволяют себе чиновники нашего времени, когда из-за проезда любого более-менее значительного лица могут спокойно перекрыть на полчаса главную артерию города. Никакой Брежнев себе этого не позволял.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Особенно обидно, когда речь идет об инородце, правда? Если приезжает какой-то иностранный большой чиновник

Ш.МУЛАДЖАНОВ: А мне наоборот. Когда гость приезжает, ну бог с ним, мы все-таки гостеприимные люди. А когда просто в очередной раз какой-то чиновник высокий проезжает по Москве и из-за этого тысячи людей мнутся в пробках, куда-то опаздывают, нервничают, психуют, теряют свое здоровье только потому, что кому-то куда-то надо по-быстрому проехать То, что сейчас позволяют себе чиновники Я не говорю про все эти особняки на Рублевке - набившая оскомину тема. Но все эти наши спецполиклиники и спецшколы блекнут, как детские конфетки.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Давайте вернемся к нашим невеселым реалиям. Вот, пожалуйста, сообщение на пейджер еще до Вашего прихода: "Шоду Муладжанову теперь тоже потребуется виза для нахождения в России"

Ш.МУЛАДЖАНОВ: К счастью или Не знаю, как уж сформулировать, мне ничего не потребуется, поскольку я гражданин России. Я живу в Москве последние 30 лет, выезжая только в командировки и на отдых из Москвы, я и мои дети, моя жена - такие же нормальные постоянные жители Москвы, как и другие 9 млн. Естественно, мне виза нужна для поездки за границу. А если намекают, что я родом из Таджикистана, то это общеизвестно, что тут говорить Мне очень жаль, что в моих родных краях стреляют, что оттуда везут наркотики и что народ, который считался самым миролюбивым в Средней Азии, сейчас находится в состоянии таком же, как и российский Кавказ. И ничего хорошего тут нет. Но я живу и работаю давно в Москве. И если сейчас вообще в принципе существует эта огромная проблема, я знаю ее по письмам, по звонкам наших читателей, по их откликам на наши публикации о том, что люди, которые оказались по разные стороны границ со странами Балтии, действительно сталкиваются с проблемами виз и т.д. - ну что же тут поделаешь? Это, видимо, неизбежное сейчас зло.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: 203-19-22 наш телефон. Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Анатолий. Я слушаю передачу и Муладжанову хотел бы задать вопрос. Я в большей мере согласен с его суждениями о сегодняшнем дне. Кроме того, что основные Я сейчас за рулем еду. Я не согласен с ним по поводу первых лиц, то, что перекрывают первым лицам

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Мы вас поняли. Я думаю, что дело в не том, первое или второе лицо. А дело в том, что уважение к гражданам страны должно быть независимо от занимаемой должности, уважать надо каждого человека, во-первых, а во-вторых, система защиты первых лиц государства должна быть адекватной, а люди, которые уж очень боятся своего народа, должны, скорее всего, сидеть где-нибудь на даче и не ездить по центру города.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Алло, здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, это Валерий. Я хотел бы попросить Шода Саидовича рассмотреть в редакции такую просьбу. Нельзя ли сделать в газете, особенно вокруг тех информаций, которые, как правило, вырезаются и хранятся, небольшого шрифта отметку, какой даты эта газета, чтобы каждый, кто вырезает эту заметку

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я думаю, что мы подумаем и что это вполне реально сделать, потому что наши читатели многие вырезают публикации. Выходит постоянно рубрика Леонида Гвоздева "Пересмешник", многие читают и вырезают. Я знаю, что "Садовый участок" подборку многие вырезают, Колю Модестова, я знаю, многие вырезают, мы там с продолжением печатаем его записки, куски из книг, многие вырезают. Да, мы постараемся. Я думаю, технически проблемы нет. Мы, как и большинство газет, верстаемся на компьютерах, а компьютер, как вы понимаете, позволяет такие вещи делать без проблем. Мы подумаем, это интересно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Алло, добрый вечер.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, меня зовут Александр. Я хотел бы вот какой вопрос уточнить. Человек не передо мной, а предыдущий позвонил, собственно, с другой целью совсем. Он хотел сказать, что эти машины, которые создают пробки, они далеко не все возят первых лиц. Вот в чем проблема.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Вы имеете в виду, что они банкиров возят?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, например.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я думаю, что проблема не в том, как зовут человека, из-за которого мы стоим с вами в пробке, Путин или Березовский. Его, правда, сейчас в России нет. Но кто-нибудь другой - Потанин, еще кто-то. Честно говоря, мне все равно, как его фамилия. Я считаю, что не из-за кого нельзя это делать. Это во-первых. А во-вторых, это опять-таки признак нашей жизни по понятиям. Вот едет большой человек, из-за него все мелкие должны страдать. Должен быть закон, который регулирует права, в том числе и дорожных служб. Они же у нас вообще ни за что не отвечают! Вы слышали когда-нибудь, чтобы в органах ГИБДД наказали человека за то, что на перекрестке, за который он отвечает, пробка образовалась? Да никогда в жизни! Вот за невыполнение плана по сбору квитанций штрафных, может быть, его и накажут, а вот за то, что на его перекрестке постоянно пробки образуются, - никогда. Поэтому он спокойно стоит, может быть, не улыбается, но спокойно покуривает, смотрит, что там водители между собой разбираются на перекрестке. В завтрашнем номере "Московской правды" мы пишем о том, что сейчас пытаются сделать в районе нашей редакции на Улице 1905 года, Звенигородское шоссе, на этом пересечении. Пытаются делать и делают, и деньги город находит. Но я боюсь, все равно упрется все в какого-нибудь сержанта, который зарегулирует перекресток так, что там все равно будет это. Пока у нас люди отвечают не за результат, а за процесс, или вообще не за что не отвечают, порядка не будет

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Игорь меня зовут. У меня такой вопрос. Почему все газеты молчат о том, что у нас в Москве дефицит с газом? Как получается так, что страна продает куда угодно, воруют

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Я готов ответить на Ваш вопрос. Так получилось, что большинство людей, в том числе и я, о проблемах в основном узнаем, когда сами с ними сталкиваемся о мелких, житейских. Потому что о крупных проблемах все говорят, а о житейских так У меня, к сожалению или к счастью, газа нет, и поэтому я до поры до времени не знал об этой проблеме. Но не так давно я просматривал почту редакционную и увидел, что есть действительно эта проблема и людей это волнует. Я уже дал задание, мы готовим материал, мы пытаемся выяснить, откуда взялась эта проблема. Потому что газа, конечно же, хватает, тут дело опять в каких-то организационных неурядицах.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Сообщение на пейджер, оно касается, как я понимаю, пробок в Москве: "Нам бы Ваши заботы, уважаемый главный редактор!"

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Неправильно так говорить, потому что я понимаю, если у человека нет машины, он в основном на метро и на автобусе передвигается. Но извините, автобус точно так же стоит в пробке, во-первых, а во-вторых, у меня просто работа такая. Я не хвастаюсь тем, что я езжу на машине.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Я смотрю на наш пейджер и обращаю внимание на одну очень интересную деталь. Каждый день в эфире "Эха Москвы" рубрика "Персонально ваш", и, пожалуй, только Вам, главному редактору "Московской правды", приходят жалобы на троллейбус, который не идет по своему маршруту, на ветеранов, которых выталкивают из электричек, хотя существует вроде бы закон о ветеранах Понятно, с чем это связано?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Да, безусловно. С одной стороны, это безусловно традиция, потому что "Московская правда" это традиционно городская московская газета и нам всю жизнь Я работаю в "Московской правде" 25 лет, в этом году как раз исполнилось 25 лет как я работаю в "Московской правде", и все это время я вижу и читаю эти письма. Это нормально, потому что куда-то надо жаловаться и где-то люди должны найти правду. С другой стороны, мы очень много пишем на эти темы, и понятно, что если человек даже и почитывает другие газеты, которые ему интересны по другим причинам, но он знает, что об этом можем написать мы, в это можем вмешаться мы, это наша работа, это наша тема, это наш город. И в основном "Московская правда" это газета московская, москвичей и московских проблем и т.д. Это для нас На самом деле, мне это очень приятно.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Очень много также сообщений по поводу того, что нельзя купить вашу газету. В частности, на окраинах, правда, не упоминается, какие. Вам интересна эта информация?

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Не только интересна. Она меня очень волнует и, честно говоря, очень злит, потому что это чистая правда. И проблема в том, что мы одна из немногих газет, которая до сих пор выходит на свои деньги. Мы не можем себе позволить с теми монстрами, которые сейчас держат, по существу, под контролем системы реализации розничной газет Мы не можем идти навстречу бесконечно. Они выкручивают руки редакциям, заставляя соглашаться на очень большие проценты списания так называемого газет. То есть ты даешь фирме 1000 газет на реализацию, они отчитываются, что только 800 продали. Проверить невозможно, потому что собирать их по киоскам кто будет это дороже обойдется из-за транспортных проблем. Так вот, газеты, которые издаются на чужие деньги, спокойно дают возможность и 35%, и 40%, а есть газеты, которые и 50% списания разрешают. Мы на это пойти не можем, потому что мы каждый экземпляр оплачиваем сами, из своих денег. Это проблема. Естественно, мы воюем за то, чтобы "Московскую правду" можно было бы купить в любой точке города. Мы развиваем собственную сеть, мы серьезно работаем с системой "Центропечать", где мы совладельцы, и я надеюсь, что мы эту проблему решим.

Н.БОЛТЯНСКАЯ: Алло, добрый вечер!

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Я хочу сказать, это тоже московская проблема. У нас сейчас отключено НТВ и вторая программа.

Ш.МУЛАДЖАНОВ: Мы на днях уже писали о том, как сейчас складывается ситуация с восстановлением нормального телевещания в Москве. Мне кажется, что эта проблема вошла в политическую плоскость, и мне кажется, что ее нормально в Москве не скоро решат, к большому сожалению, потому что сейчас московские городские интересы и возможности и федеральные возможности не совмещаются, их не используют все вместе, их используют в разных направлениях, и поэтому в Москве есть ряд районов, где проблемы. А подождите до весны, что тогда будет? Ведь мы с вами поедем на дачи, у большинства людей дачи не в поселках, где есть центральные антенны, а в обычных Разбросаны эти дачи, домики какие-то, и там стоят не спутниковые антенны, а обычные. Как мы будем с вами смотреть телевизор на даче, подумайте об этом. Это огромная проблема на самом деле летом будет, особенно для пожилых людей, у которых нет денег спутниковую антенну купить.

В прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" был Шод Муладжанов, главный редактора газеты "Московская правда".