Дмитрий Гордон - Особое мнение - 2021-06-16
О.Журавлева: 19
―
07, здравствуйте, меня зовут Ольга Журавлева, это «Особое мнение», сегодня у нас в гостях журналист Дмитрий Гордон, здравствуйте.
Д.Гордон
―
Здравствуйте.
О.Журавлева
―
Хотелось бы начать, оттолкнувшись от заметного события – встречи двух президентов в Женеве. Какие были ожидания в Украине по поводу этой встречи? Писали, что даже Байден сказал «Слава Украине» на встрече, или что-то в этом роде, что же там было, что ждали?
Д.Гордон
―
У меня лично никаких ожиданий не было, и нет от встречи Байдена и Путина. Думаю, это будет протокольная встреча, потому что если в России все решает единолично Путин наверняка, то в США иначе устроена и построена власть. Поэтому Байден это хорошо, но за ним стоят люди, которых много и которые принимают ключевые решения.Украина, я считаю и говорю об этом во всеуслышание, и говорил об этом недавно и президенту, - Украина должна строить жизнь внутри Украины, не надеясь ни на кого. Понимая, что у нее есть грозный враг, Россия, которая не отступит и не упустит своего. И понимая, что многие западные партнеры, которые выражают постоянно «глубокую озабоченность», они, так или иначе, связаны с Россией и будут действовать, исходя из общих интересов в том числе.
Поэтому Украине надо вкладывать деньги в армию, развивать экономику, и тогда все будет «гуд».
О.Журавлева
―
То есть, встречается Путин с Байденом или нет, для Украины неважно сейчас, никто особо не следил?
Д.Гордон
―
Для Украины важно, потому что есть моменты, но я бы не преувеличивал эту важность. Украине надо заниматься собой, не оглядываясь на другие страны. И тогда все будет хорошо, тогда другие страны будут оглядываться на Украину.
Д.Гордон: Украина должна строить жизнь внутри Украины, не надеясь ни на кого
О.Журавлева
―
Что вы думаете о возможной встрече президента Зеленского с Байденом?
Д.Гордон
―
Я ничего о ней не думаю. Я считаю, что эта встреча совершенно не нужна.
О.Журавлева
―
Да вы что?
Д.Гордон
―
Зеленского с Байденом? Это хороший момент, я приветствую встречу Зеленского и Байдена. Хотелось бы, чтобы она была накануне встречи Байдена с Путиным, но раз уж так получилось, то и так сойдет. Есть много тем для обсуждения, США наш ключевой партнер в мире, это страна, с которой Украине жизненно важно поддерживать добрые отношения. Поэтому я считаю, что это здорово, что эта встреча состоится.Думаю, что Зеленский, кстати, который умеет обаять людей, - не потому что он этому учился, а потому что он очень обаятельный человек сам по себе, и любой собеседник Зеленского это чувствует на себе. Я думаю, что у них сложится хороший диалог с Байденом.
О.Журавлева
―
Тогда от этой встречи, что надо ждать?
Д.Гордон
―
Встретился Байден с "убийцей"-Путиным – он же назвал его «убийцей», не отказался от своих слов. Ну, посмотрел в глаза "убийце", - встретились, пожали друг другу руки, посидели 5 часов, обменялись мнениями.Я не считаю, что эта встреча перевернет весь мир и станет поворотной и этапной.
О.Журавлева
―
Это понятно. А встреча с Зеленским, почему может пройти по-другому? Это может быть такая же формальная история.
Д.Гордон
―
Думаю, что у Украины и США много точек пересечения. Кроме того, США оказывают Украине большую помощь финансовую, в том числе военную. И здесь крайне важно, думаю, Зеленскому договориться с Байденом о расширении военной помощи Украине для того, чтобы противостоять российской агрессии.
О.Журавлева
―
Российская агрессия продолжается, требуется военная помощь и будет требоваться дальше – правильно я понимаю?
Д.Гордон
―
Конечно, продолжается. Россия снабжает вооружениями и своими инструкторами фейковые республики, так называемые ДНР и ЛНР, в Крыму наращивается военное присутствие. Надо уйти из Крыма, с Донбасса – просто уйти, освободить чужую территорию, которая занята незаконно. Если у Украины будут успехи в развитии собственной армии, мы сами придем и заберем все, что вы у нас отняли.
О.Журавлева
―
Пока это просто технически не получается.
Д.Гордон
―
Пока это технически не получается в силу целого ряда причин. В том числе в силу коррупции внутри Украины, которая касается и армии – я говорю вам то, что говорю и у нас на телевидение во всеуслышание – у нас воровство в армии процветает.
Д.Гордон: Крайне важно Зеленскому договориться с Байденом о расширении военной помощи Украине
Это касается работы агентуры российской внутри Украины, которой по-прежнему очень много, и которая сидит, в том числе, и в самых высоких украинских кабинетах, в том числе и в армии. И что тут удивляться? Я уже говорил о том, что бывший канцлер целой германии Герхард Шредер находится в управлении российской нефтяной компании. А тут подоспели два новых клиента, бывшая министр иностранных дел Австрии.
О.Журавлева
―
Та самая, к которой на свадьбу ездил.
Д.Гордон
―
Да, у которой на свадьбе Путин вытанцовывал. Она уже в наблюдательном совете. А сейчас еще свежая новость: оказывается, и бывший премьер-министр Франции Фийон будет заседать в наблюдательном совете «Зарубежнефти» - вот пазл как складывается. Это же все агенты влияния России.Или их приглашают в такие структуры потому, что они очень хорошо знают, как продавать нефть? Нет, с ними расплачиваются за то, что они делали в пользу России.
Таких красавцев по Европе немало – от Додона и Ле Пена - кстати, Ле Пен и Марин Ле Пен это все одна шайка-лейка, российская агентура влияния – до Орбана, Земана. Это все ваши клиенты, они работают во благо России. Поэтому что нам долго говорить об этом?
О.Журавлева
―
История с формой украинской сборной на Чемпионате Европы?
Д.Гордон
―
Вот она, красивая форма.
О.Журавлева
―
Многие увидели вашу футболку и оценили ее. Я, как человек, не включенный в футбол, вообще не поняла, про что скандал.
Д.Гордон
―
Скандал про то, что на форме украинской сборной по футболу карта Украины с Крымом, который россияне почему-то считают своим.
О.Журавлева
―
Но ведь больше никто не считает.
Д.Гордон
―
Да. А скандал где разгорелся? В России. Скандалит кто? Скабеева с Поповым, Соловьев и прочие их друзья по несчастью. Потому скандал, во-первых, с Крымом, который на карте Украины. А второй скандал по поводу того, что у нас на форме написано «Слава Украине, героям слава».Я скажу свою точку зрения по поводу этих лозунгов. Мне они нравятся. Они, как говорят, принадлежали Бандере. Бандера мне глубоко не нравится, это не мой герой, - мне сильно не нравится Бандера. Но это мое личное мнение, а лозунги хорошие. «Слава Украине» хороший лозунг, - слава моей стране. «Героям слава» - замечательный. У моей страны есть герои, и им слава.
Раньше были лозунги, в моем советском детстве. «Слава КПСС», «Слава целинникам».
О.Журавлева
―
Да, много «слав» мы знали.
Д.Гордон
―
«Слава строителям БАМа». А теперь «Слава героям Украины». Какие проблемы? Это внутреннее дело нашей страны, что писать на нашей форме.
О.Журавлева
―
Я не поняла другого - почему этот скандал стал возможен? Чемпионат Европы, а не внутрироссийский. Почему на него обратили внимание? Никто же не признает Крым российским.
Д.Гордон
―
Позвоните Ольке Скабеевой, спросите: Ольга, ты чего в своей программе скандалишь? Позвоните Соловьеву, недоумку этому, спросите: Соловьев, ты чего скандалишь в своей программе? Вот пусть они вам скажут, это же они поднимают скандал, потому что им кремлевские кураторы говорят немедленно поднять скандал. Другого же варианта нет.
Д.Гордон: Это внутреннее дело нашей страны, что писать на нашей форме
О.Журавлева
―
Ладно, ответили. Есть история про интервью и про Путина.
Д.Гордон
―
Хорошо, что меня спрашивают про Путина, а не Путина про меня.
О.Журавлева
―
Путина сложно спрашивать. Об этом и вопрос от Ильи, смотрели ли вы интервью Путина NВС, и какие вопросы, на ваш взгляд, не задал журналист, и какой вопрос вы бы задали обязательно?
Д.Гордон
―
Я смотрел отрывочно интервью NВС, журналист хорошо подготовленный, видно, что он человек абсолютно свободный, он задавал вопросы, которые его интересовали. Путин отвечал как всегда блестяще, я считаю, он тоже очень подготовленный человек. У него есть своя картина мира в голове, и, исходя из этой картины и исходя из огромного опыта, который он приобрел за 20 лет руководства Россией, он отвечает всегда отлично. Он может даже пошутить в казарменном стиле, и у него это получается.Поэтому он всегда найдется. Путина в тупик загнать сложно. Можно, наверное, но сложно. Я бы, наверное, попробовал бы, но он не идет на интервью со мной. Я сказал, что готов дать 100 тысяч долларов тому, кто обеспечит интервью с Путиным. Венедиктов сказал, что передаст. Вот. Видно, то ли 100 тысяч для них мало, то ли что-то другое.
О.Журавлева
―
У вас есть мечты, есть вопрос, задав который, хотелось бы посмотреть на реакцию?
Д.Гордон
―
Знаете, у меня нет мечты, все мои мечты давно сбылись, а новых пока не предвидится, что касается вопроса Путину, обычно я, когда готовлюсь к интервью, готовлюсь тщательно. Поэтому если я буду знать, что будет интервью с Путиным, я буду готовиться. И тогда будет вопрос. А пока это все вилами на воде писано. Так что я буду напрягаться?
О.Журавлева
―
А у Лукашенко вы бы еще раз взяли интервью?
Д.Гордон
―
Нет, все. Я взял у него интервью, когда он еще был легитимным президентом Белоруссии, когда он не совершил по отношению к своему народу этого кошмара, который он свершил. Точка невозврата уже пройдена.Кроме того, я взял у него интервью, когда согласно всем опросам в Украине, он был самым уважаемым зарубежным политиком, лидером - его рейтинг составлял 66%, в Украине к нему прекрасно относились. Он не избивал еще свой народ, не издевался над людьми, которые имеет другую точку зрения. Это же люди, которые не захватывали оружие, не нападали на полицию или ОМОН, которые мирно выражали протест, что он с ними начал творить? Это же уму непостижимо - в 21 веке, в сердце Европы.
Все, абсолютно нерукопожатный человек. Он конченный человек, там уже все. Я не знаю, сколько он еще пробудет во главе Белоруссии, но это уже не президент, во-первых, это человек, который считает себя президентом.
Кроме того, я не знаю, кто его в мире уважает. Его Путин первый ненавидит, он его и ненавидел всегда, а сейчас ненавидит особенно, издевается над ним.
О.Журавлева
―
Но помогает при этом.
Д.Гордон
―
Он помогает не Лукашенко, он помогает себе. У него есть задача присоединения Белоруссии к России, создание нового государства и увековечение своей фамилии в учебниках истории как человека, который присоединили к России Крым и Беларусь. Вот эта у него задача.Кроме того, он хочет избраться не просто как обнуленец, а как человек, который избирается в лидеры нового, объединенного государства Беларусь-Россия.
А Лукашенко для него и всегда был для него плох. Мало того, что он мощнее его и выше на две-три головы. Слушайте, Лукашенко производит впечатление большого человека - у него такие ручищи, кулаки – я внимательно на него смотрел. Поэмою я понимаю, что Путин его ненавидит чисто физиологически. Потому что когда Лукашенко начинает его обнимать, сграбастывая его в объятиях, думаю, что Путину это не очень по душе.
А во-вторых, ненависть всегда была взаимная. Сейчас Путин помогает не Лукашенко, он помогает себе.
О.Журавлева
―
Вы говорите, что сейчас Лукашенко стал другим и стал мучить людей. Но он и 10 лет назад бросал в тюрьмы своих оппонентов, много лет назад за аплодисменты в Белоруссии задерживали. Смертная казнь в Белоруссии тоже существует давным-давно и исполняется.
Д.Гордон
―
Но такого, что происходит сейчас, не было никогда. В тюрьмах тысячи людей находятся, там над ними издеваются изощренно, изысканно. То, что он сделал с Романом Протасевичем это вообще отвратительно, это плевок в лицо демократии и здравому смыслу. Все это отвратительно и Лукашенко отвратительный чел в результате.
Д.Гордон: Сейчас Путин помогает не Лукашенко, он помогает себе
О.Журавлева
―
Скажите о том, о чем мы с вами говорили – что Лукашенко и его сотрудники на полном серьезе обвинили Протасевича в том, что он совершал преступления на Донбассе, что он военный преступник. Появилась информация, что прокуратура ДНР все это подтвердила и теперь Протасевича можно официально называть преступником.
Д.Гордон
―
Во-первых, я разговаривал с командиром «Азова» Андреем Белецким, и с "азовцами" разговаривал – они помнят Протасевича, он был фотокорреспондентом, приехал фотографировать как журналист то, что происходит на Донбассе. Естественно, не участвовал ни в каких боях, и если держал в руках автомат, то только для того, чтобы позировать с автоматом перед фотокамерой. Это первое.Второе – вы говорите, что прокуратура ЛНР предъявляет ему свои обвинения. Нет ЛНР, нет ДНР – это фейковые образования, которые в голове только у Путина и у его товарищей.
О.Журавлева
―
И у Лукашенко.
Д.Гордон
―
И у Лукашенко. Их не признает весь мир, это фейк. Поэтому нет ни прокуратур, ни всего остального. И вообще придет время, когда мы зайдем на Донбасс и ЛНР и ДНР прекратят свое существование – мы им дадим коридор, по которому эти сотни людей убегут в Россию и на этом все закончится. И Украинскую армию будут встречать хлебом-солью жители Донбасса.
О.Журавлева
―
Запомним это обещание. На самом деле все это длится очень долго, многие устали следить, даже сочувствующие.
Д.Гордон
―
Мы не устали. Мы следим и ждем момента.
О.Журавлева
―
И верите, что этот момент должен настать?
Д.Гордон
―
Я не верю, я это знаю. Я это абсолютно знаю и скажу другое – внимание на Азербайджан.
О.Журавлева: О
―
па.
Д.Гордон
―
Зашли, куда о собирались зайти, забрали и ни Путин, ни кто другой слова не сказали. Потому что эта территория, как Путин сказал, Азербайджана: мы не вмешиваемся во внутренние дела Азербайджана. Поэтому точно так же зайдем и заберем. И никто не опомнится, никто слова не скажет. Это наша территория.
О.Журавлева
―
Кстати, Вадим из Ганновера спрашивает: «Если вернете Крым, как следует поступить с понаехавшими? Следует ли правительству Украины не запятнавшим себя в крови после сдачи экзаменов по языку и истории Украины, остаться на полуострове?»
Д.Гордон
―
Я отсылаю всех желающих к истории Советского Союза. Пришил фашисты, немецко-германские фашисты на территорию СССР. И оккупировали часть территории – часть России, Белоруссию, Украину, Молдавию, Прибалтику. Ну и что? Выбила их советская армия. Вместе с фашистами ушли полицаи – большинство, пособники, коллаборационисты. Остались советские люди, которые временно были в оккупации.
О.Журавлева
―
А многих из них потом судили и сажали.
Д.Гордон
―
Судили тех, кто был повязан кровью. Не забудем, что тогда Сталин был, и для него вообще все граждане СССР, оказавшиеся в плену, были уже изначально предателями.
О.Журавлева
―
Итак, об этом и вопрос. Это не ваш взгляд на мир?
Д.Гордон
―
Сейчас такого не будет. В том, что произошла оккупация Крыма и Донбасса виноваты, на мой взгляд, государства Россия и руководители Украины на тот период, которые не оказали сопротивление РФ в оккупации, а в ряде моментов действовали заодно с РФ.
О.Журавлева
―
Я завидую вашей вере в лучшее будущее. Когда вы говорите, что много агентов, коррупции – где сил взять на борьбу даже с внутренним врагом?
Д.Гордон
―
Знаете, три маленьких государства Балтии – Эстония, Латвия и Литва ждали 50 лет возвращения к себе. Это же точно так же была оккупация: пришла Красная Армия, оккупировала три страны. Они 50 лет мужественно ждали в составе СССР. И дождались.Знаете, все проходит и все происходит, история циклична, все повторяется, ничего нового нет. Надо изучать историю и делать дело, приближать деоккупацию. И все.
О.Журавлева
―
И еще слушатель спрашивает: «Большинство преступлений СССР и РФ совершило в целях сохранения империи – вы согласны?»
Д.Гордон
―
Не думаю, что большинство, но думаю, что много. Ну, наверное, да, сохранение строя. Но как определить? С 1917 по 1941 годы в СССР были уничтожены физически миллионы людей. Миллионы людей были сосланы в лагеря, миллионы сами покинули страну или были высланы из страны. Во имя чего все это происходило? Во имя сохранения власти.
О.Журавлева
―
Вот – не империи, а власти. Это важная точка. Делаем небольшой перерыв на новости. Это журналист Дмитрий Гордон и программа «Особое мнение». Никуда не уходите.НОВОСТИ
О.Журавлева
―
Мы снова с вами – Ольга Журавлева и наш сегодняшний гость журналист Дмитрий Гордон. Еще вопрос от слушателя: «Вы анонсировали еще в марте информационную бомбу в виде фильма о «вагнеровцах». Где он, кто блокирует его показ, где обещанное вами расследование убийства Шеремета?». Ответьте Глоку09.
Д.Гордон
―
Отвечаю Глоку09, а заодно 08. Я действительно анонсировал выход расследования группы Bellingcat, глубоко уважаемой мною группы, и в частности, глубоко уважаю Христо Грозева. О «вагнеровцах», по причинам, от меня не зависящим, выход фильма, этого расследования, чуть затянулся. Там есть объективные причины: во-первых, Грозев несколько раз приезжал сюда и доснимал еще героев фильма. Во-вторых, у него поболели сотрудники ковидом.Одно могу сказать точно: расследование выйдет в полном объеме. Приоткрою немножко покров тайны: сначала будет письменная версия, потом кино. Христо сказал, что даже новый фильм о Джеймсе Бонде перенесен, - что вы хотите, мы же живые люди.
Поэтому выйдет все, в полном объеме, и сенсацию гарантирую. Но дальше уже непосредственно Христо или группа Bellingcat заявит сроки, когда это выйдет. А может, не заявят сроки, а сразу выпустят, чтобы было вернее.
О.Журавлева
―
У вас появились новые результаты убийства Шеремета?
Д.Гордон
―
Официальные органы Украины обнародуют причины убийства Шеремета, если не побоятся это сделать
О.Журавлева
―
А вы их знаете?
Д.Гордон
―
Все, кому надо знать у нас, их знают. К сожалению. Лучше бы я этого не знал. Я не могу подменять собой следственные органы Украины, поэтому я, как и многие у нас, посижу и подожду, пока это сделает государство.
О.Журавлева
―
А откуда многие люди знают эти вещи, если они не принадлежат к следствию?
Д.Гордон
―
То большая политика. Кому надо знать, конечно, все знают, это же резонансные факты. Если мы с вами будем о чем-то знать, это неминуемо выйдет – или вы кому-то близкому сболтнете, или я, а дальше все дальше.Мне когда-то рассказывал Эдуард Шеварднадзе, как приехал Сталин на свою дачу это было его последнее пребывание на даче в Абхазии, и пригласил к себе своих соучеников по семинарии, в том числе актера Акакия Хораву знаменитого. Поманил их пальцем, завел в ванную, включил воду и сказал: «Лаврентию скоро конец – только никому». Шеварднадзе говорит: ну, это же грузины – как «никому»? И Лаврентий Сталина опередил. Вот и вся история.
О.Журавлева
―
Ничего себе. Если у вас такие же сведения и по другим фактам…
Д.Гордон
―
А что, вы сомневаетесь в том, что Сталина отравили?
О.Журавлева
―
Вообще я знаю, что многие люди умирают естественным путем. Даже плохие.
Д.Гордон
―
Многие умирают естественным путем. А Сталина отравили, Эдуарда Шеварднадзе уже на белом свете нет, но есть, слава богу, дай бог ему долгой жизни, Эдвард Радзинский, живой гений, я считаю. Эдвард Станиславович провел полное расследование и встретился с охранником Сталина, Лазгачевым, который ему рассказал, как было на самом деле. И там еще есть моменты.Поэтому я вас адресую к Эдварду Станиславовичу гениальному – он вам подтвердит то, что я сказал.
О.Журавлева
―
Хорошо.
Д.Гордон
―
Есть много вещей, о которых еще не говорят, о которых говорят шепотом, о которых будут говорить позже. Это нормальная ситуация. А про отравили – так по Навальному тоже у кого-то были сомнения. А потом Bellingcat как выпустило расследований, и сомнений нет. А потом Bellingcat полностью выложило, как травили других – Кара-Мурзу и других. А теперь Диму Быкова, оказывается, травили – он чуть не умер.
О.Журавлева
―
Ну, история, как он чуть не умер, у нас в памяти.
Д.Гордон
―
А теперь и Ерофеев, писатель, говорит о том, что и его травили. Вот вам и ответ на вопрос. История полна таких вещей.
О.Журавлева
―
Возвращаясь к Павлу Шеремету – это события не такие давние, и если многие об этом знают, почему об этом неизвестно, почему следствие об этом не говорит?
Д.Гордон
―
Потому что большая политика, потому что там есть моменты, касающиеся возможного – скажу аккуратно - возможного участия в убийстве Шеремета сотрудников Службы безопасности Украины. Вот как.
О.Журавлева
―
Ну это не то, чтобы поражает воображение - всякое может быть.
Д.Гордон
―
Правильно.
О.Журавлева
―
И поэтому трудно?
Д.Гордон
―
И поэтому тоже. Там много разных нитей, но давайте не я буду об этом говорить.
Д.Гордон: Сейчас вакцинация идет полным ходом, это еще не тот ход, как в Израиле или США, но уже хоть что-то
О.Журавлева
―
Хорошо. Еще такой вопрос от Бекки: «В последнее время в Украине резко сократилось количество заболевших и умерших от ковид при незначительной вакцинации. За счет чего?» Вы следите за тем, как все развивается?
Д.Гордон
―
Слежу за тем, что происходит в Украине. Я всегда говорю с нашими лучшими врачами, они говорят, что в больницах почти никого нет, больницы пусты – это первый знак того, что все действительно так.Да, вакцинация незначительная – слава богу, погнали нашего министра здравоохранения, который завалил всю вакцинацию и много чего еще завалил, и я горжусь, что я принял непосредственное участие в том, чтобы его погнали.
О.Журавлева
―
Напомните, чем прививаются в Украине?
Д.Гордон
―
Pfizer, Sinovac и CoviShield, это индийский аналог AstraZeneca. Сейчас вакцинация идет полным ходом уже, это еще не тот ход, как был в Израиле или в США, но это уже хоть что-то.Я считаю, исходя из общения с врачами, что это лето, свежий воздух, люди вышли из квартир, из зоны заражения и на воздухе эта зараза не так распространяется.
О.Журавлева
―
Мы вам из Москвы приветливо машем.
Д.Гордон
―
А я слежу за тем, что произошло в Москве и скажу, что в Москве все потеряли страх, и начались массовые мероприятия. Рестораны забиты, все без масок, торговые центры забиты – все без масок. Стадионы забиты, я смотрю сегодня на Санкт-Петербург – стадион забит, масок нет. Это вообще издевательство над здравым смыслом.
О.Журавлева
―
Но сначала это были властные мероприятия.
Д.Гордон
―
Ну да, когда Путин на стадионе выступал, это вообще было издевательство в разгар пандемии. Но когда властям России были интересны люди? О чем вы говорите?
О.Журавлева
―
Вот не скажите. У нас будут выборы, нам нужны избиратели.
Д.Гордон
―
Вот поэтому их и собирают на стадионах. А то, что они заболеют, - так может и хорошо? Теперь по поводу вакцинации. У вас вакцинируют «Спутником». Вот я сейчас хочу семью отправить на отдых в Испанию, как обычно – мы всегда отдыхаем в Испании, снимаем там квартиру. В прошлом году не были там из-за пандемии.Спрашиваем испанцев – что нужно для въезда? - нужен паспорт о вакцинации следующими вакцинами: Pfizer, Sinovac, Moderna, AstraZeneca и J&J. «Спутника» там нет. О чем это говорит? О том, что российские власти привили большую часть населения «Спутником».
О.Журавлева
―
Не такую уж большую.
Д.Гордон
―
Ну, какую ни есть, как пел Высоцкий: «Какой ни есть, а все ж родня». Привили часть населения «Спутником», а со «Спутником» не пускают в ту же Испанию – его нет в разрешительной системе.Поэтому в Евросоюз россияне не смогут поехать. Думаю, что это сделано специально, чтобы россияне отдыхали в Крыму и Сочи. В Турцию сейчас россиянам тоже нельзя ездить. Скоро все будут в Анапе друг у друга на голове.
О.Журавлева
―
Сейчас уже поступает информация, что там уже все друг у друга на голове.
Д.Гордон
―
Я не случайно так говорю.
О.Журавлева
―
Официальные лица говорят, что к 2023 году надо построить инфраструктуру, а то у нас не очень складывается.
Д.Гордон
―
Пусть лучше построят в Крыму инфраструктуру, чтобы нам потом было весело заходить. Мост, слава богу, уже есть – будем дружить. Когда займем Крым, будем дружить. Ездить по мосту друг к другу в гости.
О.Журавлева
―
Вас спрашивают - где конструктив? Может быть, можно налаживать отношения, если уйти от конфронтации?
Д.Гордон
―
Конечно, надо уходить от конфронтации, конечно. Поэтому, если вы у меня украли ноутбук, я к вам приду и сначала скажу: Ольга, отдайте ноутбук. А после того, как вы отдадите и извинитесь, будем дружить. Но я всегда буду помнить, что вы склонны к воровству ноутбуков.
О.Журавлева
―
На всякий случай я сообщу нашим слушателям, что сегодняшний гость, журналист Дмитрий Гордон, находится даже в другой стране, поэтому ноутбук я у него сегодня не смогла увести, хотя все для этого делала.
Д.Гордон
―
Мы еще это сделаем.
О.Журавлева
―
А если серьезно – кроме Крыма есть Донбасс, войска, поэтому трудно придумать другие варианты?
Д.Гордон
―
Надо уходить, отдавать чужое. Не берите чужого, занимайтесь своим, у вас там непочатый край работы, у вас там нищета и бедность непроходимая в дремучих зарослях российской глубинки. Занимайтесь ими.Москва - шикарная. Я же не говорю, что Москва плоха. Москва шикарна. Питер – ну, прекрасно, все хорошо.
О.Журавлева
―
Нам даже на лавочках разрешили сидеть, Дмитрий – порадуйтесь.
Д.Гордон
―
Теоретически Екатеринбург, Новосибирск, Самара, Нижний Новгород, крупные города тоже неплохо.
О.Журавлева
―
Уфа, Омск.
Д.Гордон
―
Казань точно. Про Уфу и Омск – я смотрел у Варламова про Омск, у меня нет ощущения, что там все хорошо. Смотрел еще про Астрахань - я Варламова смотрю периодически, он выставляет фотографии. Про Астрахань смотрел – вообще кошмар.Но думаю, что если зайти в Новгородскую и Псковскую области, недалеко, - я же фильм Лошака видел, «Путешествие из Петербурга в Москву». Но зачем мне фильм лошака, я служил в Советской Армии под Ленинградом, я все помню.
О.Журавлева
―
К сожалению, мы должны на этом заканчивать. Простите, пожалуйста. Журналист Дмитрий Гордон был у нас в гостях. Меня зовут Ольга Журавлева, всем спасибо, всего доброго.