Особое мнение СПб - Максим Резник - Особое мнение - 2020-03-30
30.03.2020
Т.Троянская
―
Добрый день! В студии Татьяна Троянская, это программа «Особое мнение». И я приветствую депутата Законодательного собрания Петербурга Максима Резника, пускай по Skype. Максим, добрый день! Вы дома сидите и самоизолировались, всё верно?
М. Резник
―
Добрый день, Татьяна! Да, но я естественно продолжаю работать в тех объёмах, что неизбежны – мы можем об этом поговорить. Но максимальная самоизоляция – это политика не только моя, но и всего Законодательного собрания.
Т.Троянская
―
В среду будет заседание в Законодательном собрании?
М. Резник
―
По сегодняшней информации, да: мы должны заслушивать доклад Уполномоченного по правам ребёнка. Более того, сегодня будет заседании комиссии, членом которой я являюсь, по образованию, культуре и науке, потому что мы должны соблюдать процедуры, связанные с Законодательством города о выборе почётных граждан. Но самое главное, как мне кажется, почему Законодательное собрание в среду должно собраться – это вопрос, связанные с корректировкой бюджета, то, что невозможно без Законодательного собирания, как органа власти, в сложившейся ситуации.
Т.Троянская
―
Что-то с коронавирусом вы будете Комиссии по образованию говорить?
М. Резник
―
Нет, это несколько разные вещи. Мы сейчас находимся не только в странной эпидемиологической ситуации. Я хочу сказать вам как историк фундаментальную вещь: мы сейчас находимся в моменте одновременно трёх кризисов в одном флаконе: эпидемиологический (который у всех на устах), экономический и политический. Последний начался не сейчас, просто развивается в замороженном, вирусном состоянии. Сейчас надо предотвратить ситуацию: одному корона, а другим вирус. Все говорят, что право на жизнь является основным правом и нужно делать всё, чтобы это право обеспечит – но повторю, эти кризисы никуда не делись. Да и режим самоизоляции, как говорит интернет-сообщество, показывает не только уровень опасности, но и недоверия к власти и информации, которая от нее поступает. Мы привыкли, что власть всё время врет – люди стараются обойтись без нее, сделав все, что от них зависит.
Т.Троянская
―
Но не все. Вчера в Москве активно выходили на пикники и это ускорило введение особого режима. Не карантина, этого слова у нас нет. Мы определили в редакции это как собянинский карантин. Как вам кажется, это правильно?
М. Резник
―
По существу, это движение в правильном направлении. Конечно, нужна максимальная изоляции везде, где это возможно, но мы должны сказать, что распоряжении Собянина не очень законны. Мы опять сталкиваемся с ситуацией правового нигилизма, обнуления права: сейчас все стараются поспеть за Собяниным (например, заявление Мишустина). Эти решения основаны не на праве, а на личном доверии Путина: все истории с визитами в Коммунарку. Не хочу анализировать, но получается, что Собянин как смог убедил Путина в серьёзности ситуации и получил от него какие-то полномочия. История с коронавирусом, как ни одна другая, показывает нам, как власть заботит не здоровье граждан, а их схватки бульдогов под ковром: кто важнее, кто ближе – это добавляет турбулентности и тревоги. Нам нужно рассчитывать только на себя.
Т.Троянская
―
Как вам кажется в данной ситуации мы можем поступится Конституцией? Настолько ли важно право? Не очевидно ли, что можно ограничить право на свободное перемещение?
М. Резник
―
Давайте поговорим о праве6. Вопрос не в том, что мы поступаемся Конституцией, есть элементарные права на жизнь, свободы и собственность – не мы придумали, а еще давно Локк. С этим связано вся история человечества. Право на жизнь стоит первым – в этом смысле, задача власти – обеспечить это право – если мы согласны, что угроза серьезная. Другое же дело – решения должны быть понятны для общества, и они не должны приниматься на мнении силовиков. Медиков, специалистов, научного сообщества – да. Безусловно, я сторонник демократический решений – это даже смешно обсуждать, но в этой ситуации можно правами не жертвовать, а дать понять обществу необходимость принимаемых мер. Не должно быть обычно режима: я сделаю и ничего не буду вам объяснять – как действует Беглов. Кто-то с этим согласится, но я хочу, чтобы все процедуры были эффективными и прозрачными. В ту ж среду хотелось бы послушать губернатора или хотя бы вице-губернатора Эргашева, который отказался приехать в прошлый раз.
Т.Троянская
―
Кстати, больше он прийти не обещал?
М. Резник
―
Как бы мне этого хотелось. Я буду ставить все вопросы в соответствии с работой ЗакСа. Коммуникации же перестраиваются, но мне бы хотелось в среду слышать губернатора, но, если ему трудно формулировать мысли, как это часто бывает, может выступить Эргашев, отвечая на вопросы депутатов. Весь город бы в режиме самоизоляции посмотрел бы эту трансляцию, многое бы это понял. Открытость и совместность при принятии решений – это важно для реализации права на жизни, когда все остальные права отходят на второй план. Нужно обсуждать поправки в бюджет¸ потому что главный недостаток собянинского карантина – компенсации недостаточны. За чей счет банкет? Кто будет меня кормить? Посмотрите на выплаты, которые делаются в Германии, во Франции, В США…
Т.Троянская
―
С другой стороны, Максим, безработным обещается 19.500 выплатить и Навальный уже пошутил, что так у нас моментально появится средний класс.
М. Резник
―
Тут уже не до шуток. Если власть не собирается платить гражданам, прошу заметить, их же деньги (а это не деньги власти и не их кубышка, доверенная им подневольно), то сейчас для этого самое необходимое – а 19.500 это смешно. Не буду говорить, что Беглов из бюджета должен всем все компенсировать, потому что без федерального бюджета мы не справимся. Беглов же нам рассказывал, что он близкий друг – так давай, звони близкому другу и хозяину, решай вопросы Петербурга. Прямые выплаты сейчас необходимы. Да и последствия для власти без этого могут быть серьезными.
Т.Троянская
―
Поскольку у вас Комиссия по образованию и культуре, вы знаете, что 6 апреля школьникам будут выдавать наборы, где будут гречка и печенье – так как деньг на питание школьников не израсходованы. За этими наборами нужно будет прийти в школу – вы знаете об этом постановлении Правительства?
М. Резник
―
У меня очень много вопросов к постановлению. Как это будет реализовываться? Некоторые меры я поддерживаю. Нам всегда предлагают какие-то винегреты. Элла Памфилова уже сказала историческую фразу – «борщ, котлеты, всё вместе». Естественно, что часть решений Правительства адекватны, часть – сомнительна, в том числе, то, что вы сказали (хотя бы из-за странного способа реализации). Это ведь всё нужно обсуждать – для этого нужна открытая работа органов власти. То, что они предлагают, нарушает здравую мысль о как можно большей изоляции граждан. А сейчас есть только панику, которая возникает, очевидно, от недостатка информации.
Т.Троянская
―
Давайте тогда к обращению Мишустина: он попросил глав регионов обратить внимание на ограничительные меры, введенные в Москве и Подмосковье и, возможно, принять решение о схожих мерах у себя в субъектах. Провангуйте, Беглов поддержит как обычно через два дня?
М. Резник
―
Какие-то решения я бы принял именно в среду, понятные и долгосрочные. Хотя с вирусом – ситуация не ясная и нельзя быть уверенным в правильности выбранной стратегии. Не буду ванговать, но это было бы правильным – в среду тогда можно и внести в Парламент пакет эконмических мер, которые смогут это провести, какие-то экон6омические инициативы. Раздавать деньги – это единственно правильная позиция государства – это не шариковщина, не «взять всё и поделить» – послушайте Константина Сонина, Владимира Милова, Сергея Гуриева; посмотрите на то, как это делается в других цивилизационных странах. Это для нашей власти что-то необычное: как-то это холопам платить свои собственные деньги. Но придется, между смертью и разрухой выбирать не хочется. Граждане останутся дома и останутся без заработка – я буду настаивать на выплатах. Политическое столкновение пропутинцев и тех, кто против, ещё впереди – этому не место в режиме эпидемии. Мы должны пожалеть жизни хотя бы своих политических противников, я надеюсь. Репрессивные меры власть выполняет изящно: полицейщина есть, в дома затолкают, я думаю. Но только такая политика ничего хорошего не принесет, и я лично ее поддерживать не буду.
Т.Троянская
―
Обращения граждан к вам же продолжается? Не изменился ли их характер в связи с обстоятельствами?
М. Резник
―
Конечно. Сейчас много обращений по поводу индивидуальных средств защиты, обращения от врачей. Часть я переправляю в Москву, чтобы предать максимальной огласке. Что-тол удается решать здесь. Я готов на то, чтобы прекратить кричать на каждом шагу, что в стране не так – это все знают. Медведев, вот к нам ночью обратился: ребята, без паники, карантин необходим – все правильно – но потом добавил: наша система здравоохранения отличная и готова к этому испытанию. Но мы же понимаем, что это не так, но мы готовы жить в рамках этой системы, потому что не можем её прямо сейчас переделать. Сейчас нужен побороть эпидемию, минимизировать потери, а не вязнуть в деталях. Цинизм власти нам очевиден, и она действует сейчас относительно разумно не от любви к гражданам, а из страха. Надо поддержать эту адекватность, а не фокусироваться лишь на том, как они мародёрствуют и расходуют кубышку.
Т.Троянская
―
Ещё один нюанс в исполнении путинских указов про то, что сотрудники государственных предприятий отпустили с сохранением зарплаты, но при этом нам пишут, что иногда отправляют в отпуск за свой счет. Как с этим быть?
М. Резник
―
Первое, что они должны делать – сообщать. Правильно, что они пишут вам, мне. Я готов к тому, что если будут поступать такие факты, то буду немедленно реагировать. Я не надеюсь на власть, я надеюсь на лучшее, поэтому пусть они хотя бы из страха будут это делать.
Т.Троянская
―
У вас же в Законодательном собрании есть депутаты 65+? Вы их как-то огородили от заседаний, общения, или депутаты должны быть на рабочем месте?
М. Резник
―
Сейчас мы подчиняемся указы, что все помощники депутатов работают на удалёнке. Для депутатов это неудобно, но органы власти не могут выходить на каникулы – работает президент, губернаторы – мы прост привыкли, что от депутатов ничего не зависит, что они декорация, но в Петербурге это не совсем так.
Т.Троянская
―
Сказали же, что вот кто-кто может не работать и этого не заметят, так это Смольный и депутаты.
М. Резник
―
Ирония мне понятно, но сейчас не тог время. Власть сегодня может себя проявить, это нужно от нее требовать, хотя мы видим, что никакой вертикали нет: Собянин что-то вводит, за этим следует Правительство, нет никаких точных указаний, выступление Президента оставило больше вопросов. Поэтому я призываю к полной изоляции и прекращению контактов в том числе и со власть – лучше надеяться на свои силы. Нужны выплаты, компенсации, стипендии – вот этого уже невозможно добиться без депутатов.
Т.Троянская
―
Я хотела ещё обсудить с вами фигуру Собянина. Его фамилия употребляется гораздо чаще, чем фамилия Путин. Он, кажется главным борцом с коронавирусом. Как вам кажется, не будет ли это иметь какие-то последствия?М. РЕЗНИК: Без всякого сомнения, для всей системы координат политической схватки — это будет иметь последствия. Собянин взял на себя определённую инициативу. Да, ему позволили. Если у него всё получится, то выйдет и у Питина: вот он какой молодец, прозорливый, выбрал того, кого надо, защитил от Клишаса. Если у Собянина не получится – опять Путин его накажет и будет прав. Если честно, мне бы хотелось, чтобы у Собянина сейчас получилось (не на масках заработать) с обузданием коронавируса. Наверное, Путину это удобно, но они до сих пор думают, что они будут решать, что здесь власть. Но вот Левада-Центр показывает, что обнуление сроков не поддерживает половина населения. С учетом недоверия к социологам! Мой друг Илья Яшин говорит, что он в сортах… он не разбирает – мне это тоже не нужно. Только важно знать, что та ситуация трех кризисов, в которые мы попали, в ответственности этих людей, в большей или меньшей степени. Но сейчас мы все соратники, потом с экономическим и политическим кризисом разберемся. Даже если у Собянина всё получится, он останется частью той системы, с которой я не согласен.
Т.Троянская
―
Кроме короны у нас есть нефть, цена на которую падает. И экономика. Которая была и так не в лучшем состоянии – сейчас же вообще непонятно, что с ней будет.
М. Резник
―
Вы не правы, нам пора уже цитировать классиков. Как сказал Володин – «нефть – это не главное» – потому что нефть нас с тобой касается только как: рубль упадет, бензин подорожает, цены вырастут. Пока в очереди стоим, хлеб уже дороже, как называется. Но это имеет отношение только к ним – это рукотворная история господина Сечина. Это многоликий Путин: куда бы мы не ткнули, какой бы не взяли скандал благодаря великой политике, Беглом, Ротенберги, друзья. Куда не толкнёмся – его образ. Вопрос не в том, хороший он или плохой – просто эта политика привела нас туда, где мы находимся. Вот и все. Борьба приемников мне не интересна, пусть этим политологи занимаются. Сейчас может быть важно, кто из них более или менее адекватный опричник, но это одно и тоже. Мы должны помнить, что это ненормально, что это сорта – и вынуждены в этом разбираться, потому что речь идет о жизни граждан.
Т.Троянская
―
Мы сейчас в прямой трансляции и наших зрителей интересуют ваши картины. Мы уже видели книги Максима Леонидова, Амосов тоже сидел как в библиотеке. А у вас картины – любите живопись?
М. Резник
―
Честно, я на кухне. Моя супруга Ксения очень любит, мы привозим из поездок картины уличных художников. Я тут только существую, а ответственна за это моя супруга – мне лично, всё нравится.
Т.Троянская
―
Давайте тогда обсудим историю: Как РПЦ поссорились с Бегловым. Беглов сказал, что не нужно вести службы, священнослужители должны вести онлайн-трансляции, на что пошли возмущения Варсонофия – это нарушение конституционного права. И вчера председатель Законодательного собрания Макаров демонстративно пришёл на службу. Беглов запретил, а Макаров пришёл – это противостояние ЗакСа и Смольного?
М. Резник
―
Это же не новость, что петербуржский ЗакС вполне независим в отличии от других Парламентов. Беглов прав и по существу вопрос уже решен. На позицию владыки Варсонофия же отреагировал Патриарх и Тихон Шевкунов, если я не ошибаюсь – то есть РПЦ согласилась с очевидным. Такая ситуация вплоть до желания выйти на одиночные пикты связана просто с тем, что не посоветовались и не уважили.
Т.Троянская
―
Не соблюли моцион?
М. Резник
―
Да. Но с другой стороны, это нежелательный конфликт. Как политик я смотрю на это спокойно, мне всё равно, куда пошёл Макаров, потому что мне всё ясно про партию «Единая Россия» (имеет большинство в Парламенте и уничтожает его – Петербург должен избавится от этого засилья) – задача понятна, избавится не от Макарова, каждый новый хуже предыдущего, а избавится от засилья партии «Единая Россия». И это битва снеговиков – они одного поля ягоды. Это конфликт какого-то выказанного неуважения, который уже разрешен.
Т.Троянская
―
Меня просто возмущает лицемерие: с одной стороны Макаров выражает полную признательность Администрации города, с другой – делает демарш. Мог бы и не приходить в воскресенье в Исаакиевский.
М. Резник
―
Была такая песня Наутилуса – «С кованные одной цепью». Там были слова: «одни слова для кухонь, другие для улиц; здесь брошены орлы ради бройлерных куриц». Эти выяснения отношений среди бройлерных криц мне неинтересны – ложь и лицемерие на каждом шагу, мы все это видим, это гротеск с Терешковой, которая выступает то за Леонида Ильича, то за Владимира Владимировича. Их конфликты нас не касаются. Мне не кажется правильным, что Председатель Законодательного собрания идёт на службу, но я не могу его осуждать как человека, это его личное решение. У нас с ним разное мнение, он мне как-то сказал, что председатель по культуре не должен зажигать с Навальным – и я оставил свой пост. Когда нас там будет большинство – Председатель Законодательного собрания не будет совершать таких поступков, потому что он будет другой. Другая политика нам нужна. Мы отлично научились раздевать эту власть, показывать ее пороки, но у нас не выходит ее победить – в этом проблема, хотя сейчас об этом говорить неуместно.
Т.Троянская
―
Еще автомобиль ездил и окроплял святой водой население с двумя депутатами Ходоском и Гладуновым…
М. Резник
―
Можно я скажу, Гладунов – человек, который гордится, что у него партбилет КПСС на груди, он плавно перекочевал из КПСС в «Единую Россию» – это органично. Это типаж такой и Макаров – их спикер. Они искренне верят в эту гремучую политику. Есть лицемеры в партии власти, но искренне верующих, кто проедет с иконой – и будет хорошо. Это не мы с тобой придумали, что религия – это опиум для народа, бальзам угнетённым – у них угнетенно сознание. Они люди дремучие, это не вина, не беда – это факт. Это не подходит нашему городу, по моему мнению, – такой же и Беглов. Это не игра, он искренне верит, что я мог бы сдать город фашистам. Вспомни, что делалось против Шлосберга. Мы должны понять, что они так думают и представляют угрозу для будущего нашей страны. Нади их отстранить, а не уничтожить, что они хотят сделать с нами, не высмеять, чего они заслуживают. Они большая угроза для страны, чем коронавирус. Извините, что говорю это сейчас.
Т.Троянская
―
Давайте про солидарность. Гражданское общество укрепляется на фоне страха и ужаса, как вам кажется, это время может сплотить депутатов? Все же человеческие качества есть у многих. И среди единороссов есть приличные люди.
М. Резник
―
Я с этого и начал. Обсуждение наших разногласий никуда не делось, но они отложены. Конечно, солидарность, как мне кажется, наблюдалась по многим вопросам. Давай дождемся среды. В выходные, как ты знаешь, Макаров ходил в церковь, я был в режиме самоизоляции – мы не общались. Всех увижу – обсудим. Сейчас нужны общие действия, поэтому я жду среды.
Т.Троянская
―
Спасибо, с нами был Максим Резник. Удачи и всем здоровья!