Вадим Кумин - Особое мнение - 2018-07-19
Е.Бунтман
―
Добрый вечер. Меня зовут Евгений Бунтман, и сегодня у нас в гостях кандидат в мэры Москвы от партии КПРФ Вадим Кумин. Вадим Валентинович, добрый день.
В.Кумин
―
Добрый день.
Е.Бунтман
―
Прежде всего вам интересно участвовать в этих выборах? Кандидатов не очень много, и они достаточно очевидны, и даже эти выборы называют фактически переназначением господина Собянина.
В.Кумин
―
Коротко если, очень интересно. Очень интересно, поучительно. Во-первых, это первый опыт для меня такой, важной кампании, не побоюсь этого слова, федеральной кампании, судя по страстям, которые были до сегодняшнего дня и которые, я надеюсь, еще будут. Но очень важно то, что это, действительно, важные выборы, определяющие выборы, потому что здесь решается главный вопрос: 5 лет будем продолжать так вот жить, как сейчас живем, или, все-таки, поменяем и попробуем сделать получше? Вот, это вопрос, который каждый должен себе задать.
Е.Бунтман
―
Ну, я вас немножко позже спрошу, как именно нам жить 5 лет и что в этом плохого?
В.Кумин
―
А что, вот сейчас нравится очень?
Е.Бунтман
―
Почему нет? Что-то нравится, что-то нет.
В.Кумин
―
А я, вот, сильно недоволен тем, что происходит.
Е.Бунтман
―
Ну, давайте тогда сейчас поговорим, чем именно вы недовольны?
В.Кумин
―
Думаю, что не один я недоволен. Я хочу сказать, что тут принято навязывать жителям Москвы то, что хочет навязать мэрия. И это во всех сферах жизни. Никто не спрашивает, хотим ли мы то, что нам навязывают, но мы видим какие-то грандиозные программы – реновации, оптимизации здравоохранения, какие-то транспортные огромные переделы, какие-то огромные перемены в образовании. Куда ни кинь, что называется, всюду клин. И я думаю, что вот это навязывание уже порядком надоело. Порядком надоело. Мне кажется, что...
Е.Бунтман
―
А что делать? Референдумы проводить по каждому поводу?
В.Кумин
―
Нет. Мне кажется, что нужно просто найти формы взаимодействия с москвичами. На равных надо разговаривать, слушать надо.
В.Кумин: Никто не спрашивает, хотим ли мы то, что нам навязывают, но мы видим какие-то грандиозные программы
Е.Бунтман
―
Например? Какие формы?
В.Кумин
―
Ну, точно не «Активный гражданин».
Е.Бунтман
―
Почему?
В.Кумин
―
Потому что это фейк. Чистой воды фейк. Это, я думаю, что это все знают. Вы хоть раз обращались на «Активный гражданин»? Я не обращался. Спросите вашего соседа – никто туда не обращался.Я думаю, что есть другие формы взаимодействия...
Е.Бунтман
―
Например, какие?
В.Кумин
―
Прежде всего через депутатов Мосгордумы и депутатов муниципальных. Это в уставе, вообще-то, Москвы прописано. Надо советоваться с депутатами, потому что за каждым депутатом Мосгордумы 170 тысяч человек.
Е.Бунтман
―
Ну, все они из понятно, какой партии.
В.Кумин
―
170 тысяч человек?
Е.Бунтман
―
Нет, сейчас депутаты Мосгордумы.
В.Кумин
―
Но в следующем году – новые выборы. И я еще раз думаю, что каждый должен задать вопрос: дальше так продолжим или, все-таки, что-то поменяем? Немножко постараемся мэрии навязать свою повестку дня, чтобы не они нам навязывали, а мы немножко им навязали. Мне кажется, что шансы никогда по этому поводу не пропадали и не пропадают.Конечно, если разбежаться по своим квартирам, если кого-то там не выдвинули, и не объединиться, то так дальше и будем жить. А я думаю, что настало время собраться. По крайней мере, на левом фланге мы собрались все. Народно-патриотические силы, левые силы собрались и выступают вместе на этих выборах.
Е.Бунтман
―
Тогда к последней вашей фразе вернусь, что все вместе выступают на этих выборах. Почему именно вы стали кандидатом от КПРФ?
В.Кумин
―
Потому что я смог договориться со всеми.
Е.Бунтман
―
И с мэрией тоже?
В.Кумин
―
Нет. К сожалению, не смог. Или к счастью.
Е.Бунтман
―
А руководство с мэрией не вело никаких переговоров? Там же есть муниципальный фильтр, который, как известно, проблема для многих кандидатов, и поэтому (в том числе поэтому) кандидатов так не много, всего 4, включая действующего мэра Москвы. И поэтому предполагается, что остальные кандидаты получают голоса в том числе и от депутатов, от «Единой России» и должны как-то договариваться.
В.Кумин
―
Ну, Евгений. Первое, руководство обязано вести переговоры с мэрией, иначе что это такая за политическая сила КПРФ, которая не ведет переговоры с мэрией? Тогда, собственно говоря, как она будет защищать интересы жителей? Как она будет защищать интересы москвичей?
Е.Бунтман
―
Ну, вообще-то это называется «оппозиция», когда не ведет переговоры с действующей властью.
В.Кумин
―
Ну, вы знаете, оппозиция всегда ведет переговоры, а иногда даже вступает в коалиции, как, вот, мы в Германии видим. Но КПРФ, к счастью, никогда не вступала в коалиции с «Единой Россией». Но переговоры мы вели и ведем – это совершенно естественное состояние, иначе, повторяю, невозможно никакие вопросы ставить и невозможно защитить никакие интересы. Можно просто их игнорировать, как там Яшин делает. Но что, Яшин может что-то решить, проблемы москвичей каких-то? Нет, не может. А КПРФ обязана это делать.
Е.Бунтман
―
Ну, мы не знаем, может или не может он решить, раз его не пустили на выборы.
В.Кумин
―
Да. Вы понимаете, что не может. А КПРФ – это та сила, которая, когда у человека беда, он должен куда-то идти. И многие знают, я уверен, подавляющее большинство знают, что идти надо в КПРФ, если ты хочешь что-то решить в этой стране.
Е.Бунтман
―
Почему? Вот, был вчера ваш конкурент Дегтярев в эфире «Эха Москвы», и он говорил то же самое про бесчисленное количество приемных ЛДПР, куда как раз идут люди со своими проблемами.
В.Кумин
―
Но вы понимаете, что КПРФ никогда не была в коалиции с властью, а ЛДПР (я не хочу переходить на личности), но она...
Е.Бунтман
―
Не, ну мы про других кандидатов не будем говорить...
В.Кумин
―
Да.
Е.Бунтман
―
...я просто про вас спрашиваю.
В.Кумин
―
ЛДПР находится де-факто в коалиции с властью в течение 5-ти лет последних. Если вы посмотрите, то вы увидите сплошные совместные действия ЛДПР с властью.Но я хочу вернуться к фильтру. Ответ: переговоры ведем. Обязательно. Зюганов Геннадий Андреевич постоянно ведет переговоры с Собяниным, и ведет переговоры о том, чтобы москвичам в чем-то помочь. Это постоянный контакт, регулярный, я бы сказал. Это очень важно.
Что касается муниципального фильтра. Евгений, его всем давали. Любой его может получить, потому что власть так же заинтересована в том, чтобы были конкурентные выборы, как и оппозиция. В этом смысле парадокс топорного законодательства, топорнейшего законодательства. Вы должны просто понимать, что вот этот вот придуманный ход 5 лет назад – он себя полностью изжил, и сейчас вся дурь этого закона видна на этих выборах.
Этот фильтр муниципальный буквально всучивали тем, кто хотел его получить. Если бы от «Яблока» хоть кого-то выдвинули, вы что думаете, у них бы не было фильтра? Да у них бы было 2 фильтра! Это совершенно точно.
Е.Бунтман
―
Ну, это мы можем только предполагать. Но, например, та часть избирателей, которая 23%, которые голосовали за Навального в 2013-м году, она не представлена никак на этих выборах, никаким кандидатом. Что с ними делать?
В.Кумин
―
Представлены кандидатом Куминым.
Е.Бунтман
―
Серьезно?
В.Кумин
―
Ну, потому что это было чисто протестное голосование, согласитесь, Евгений. Те, кто голосовал за Навального и за Ивана Мельникова (а в совокупности это 40%) – это те, кто голосовали категорически против политики Собянина и мэрии. Это ровно так. И сегодня эти люди уважаемые и те, кто борются реально, могут так же проголосовать. Потому что повестка дня немножко отличается, но она протестная, она явно против действий мэрии.Мы никого гладить-то не хотим, мы считаем, что политика мэрии себя исчерпала, хоть и на старте была полезна для города. Согласитесь, что мэрия прекратила откровенный криминал здесь. Ну, например, в Парке Горького или с этими лотками, ларьками.
В.Кумин: Мне кажется, нужно просто найти формы взаимодействия с москвичами. На равных надо разговаривать, слушать надо
Другое дело, каким образом? Опять же, волюнтаристским как всегда. Но было что-то прекращено. Но сейчас явно эта политика исчерпана, и опять стоит вопрос, за них или против них?
И чем это отличается от повестки Навального, я не знаю. Чуть левее, чуть правее – не в этом дело. За Собянина или против Собянина – вот вопрос, который стоит.
Е.Бунтман
―
Ну, мне не кажется, что он стоит так остро, как 5 лет назад. К тому же протестная аудитория – она немного разная, и протест... Понятно, что за КПРФ и за кандидата от КПРФ, где на знамени Сталин, где ваш штаб возглавляет Захар Прилепин, который принимал участие в боевых действиях и выступал на стороне сепаратистов Донбасса, это вряд ли то, что может к вам привлечь аудиторию Навального.
В.Кумин
―
Евгений, я вам скажу так. На знамени КПРФ нет Сталина, если мы говорим о знамени КПРФ или об эмблеме КПРФ. И уж точно...
Е.Бунтман
―
Нет, мы говорим о моральном знамени, когда возлагаются цветы к могиле Сталина 2 раза в год.
В.Кумин
―
Но вы знаете, так же и к могиле Неизвестного солдата, и к другим памятникам. Также участвуем в Бессмертном полку, а до этого и в маевках участвовали, и в протестных акциях участвуем.
Е.Бунтман
―
Ну, Неизвестный солдат не вызывает такого возмущения как Сталин. Вы, кстати, возлагали цветы к могиле Сталина?
В.Кумин
―
Нет, чести такой не имел. И я хочу сказать, что у меня сложная достаточно семейная история в отношении Сталина. Но я вам точно скажу, на этих выборах нет у нас на знамени Сталина. Вот. Но есть понимание того, что у КПРФ есть традиция, есть позиция, есть идеология и есть повестка дня.Что касается Захара Прилепина, то это мужественный человек. Он... Многие писатели воевали, и Захар Прилепин не исключение. И Лермонтов был на Кавказе и очень и очень многие. И Грибоедов, вот, на дипломатическом фронте.
Е.Бунтман
―
Но не в составе незаконных вооруженных формирований.
В.Кумин
―
Вы знаете, история рассудит, как это называется. Но я хочу сказать, что нужно понимать, что, действительно, человек проявляет мужество и идет своим путем в жизни, как бы мы ни хотели.
Е.Бунтман
―
Ну, определенную часть аудитории это, безусловно, привлечет, определенную часть избирателей. Но других, наоборот, отторгнет.
В.Кумин
―
Ну, меня совершенно точно привлекает. Но здесь возникает ситуация, что он остался неравнодушен. Он неравнодушен к ситуации, он возглавил мой штаб, за что я ему очень благодарен, и я считаю, что он привнесет здоровую долю интеллектуального скепсиса по отношению к тому, что делает правительство Москвы. Это просто... Вот, например, мы с ним провели акцию, которая называется «Долой, урбанина». Очень красивая акция. Мы предложим архитектурные решения, которые будут против этой урбанины, которая сейчас происходит в городе.
Е.Бунтман
―
Мы вернемся буквально через мгновение. Не отключайтесь: у нас Вадим Кумин, кандидат в мэры Москвы от КПРФ в гостях.РЕКЛАМА
Е.Бунтман
―
Вадим Кумин у нас в гостях, и будем говорить теперь, наверное, про левый фланг. Не только про других избирателей других убеждений, которых вы планируете привлечь (об этом мы, может быть, еще к этому вернемся).Вы не самая очевидная фигура от левого фланга, возможно, потому что узнаваемость у вас... Наверное, может быть, я вас обижу, но на нуле. Пока. Еще раз спрошу, почему именно ваша фигура? Как удалось договориться? Почему не более известная? Ну, например, Рашкин, может быть, более известная фигура. Почему не тот же Прилепин или Максим Шевченко? Я понимаю, что он занят во Владимирской области, но тем не менее?
Вас называют часто «спонсором КПРФ», и «Коммерсантъ», в частности, писал, что у КПРФ перед вами какие-то есть невыполненные обязательства.
В.Кумин
―
(смеется)
Е.Бунтман
―
Что вы не попали в проходную часть списка и так далее, и теперь возвращают долги.
В.Кумин
―
Я отвечу с первого вопроса насчет известности. Пока футболист не выходит на поле или бегун не начинает бежать, его не знает никто – это нормально. Килиан Мбаппе, лучший игрок Чемпионата мира молодой – еще год назад про него никто не знал, ему было 18 лет, пока он там не стал лучшим бомбардиром Монако.
Е.Бунтман
―
Ну, последний год-то он был ого-го (я продолжу аналогию).
В.Кумин
―
Да, но прежде, знаете, не знал никто и Дениса Черышева, не знал никто других наших футболистов. Это вопрос подготовки к выборам, что называется. Это вопрос того, с чем ты идешь на выборы.И смею надеяться, что мы предложим повестку дня, не навязывая, а предлагая москвичам то, как мы видим себе будущее нашего города. И здесь у меня нет никакого беспокойства: современные средства массовой информации очень быстро донесут то, что называется «узнаваемость». Контакт с избирателями сейчас максимально простой через современные средства, прежде всего «Эхо Москвы». Спасибо вам, кстати.
Здесь другая ситуация. Что сказать? Что сказать? И, вот, насчет того, почему я, почему не другие.
Много ярких политиков. Елена Шувалова – большой борец, серьезный борец за интересы москвичей. Победила в одномандатном округе при крайне сложной ситуации. Отстаивает жестко интересы в Мосгордуме.
Рашкин – всем известный депутат, который постоянно ставит жесткие вопросы. Сергей Шаргунов, Захар Прилепин, Сергей Удальцов (правда, он не имеет по понятным основаниям...
Е.Бунтман
―
По независящим от него причинам.
В.Кумин
―
...участвовать в нынешних и еще целом ряде выборов).Здесь ситуация такая, что все имеют яркую узнаваемость и повестку дня. Мы все поучаствовали в праймериз, которые назывались «Моссовет».
Е.Бунтман
―
Но вы их не выиграли.
В.Кумин
―
Я занял третье место после Елены Шуваловой и Максима Шевченко. Максим Шевченко – большое ему спасибо – поддержал меня, понимая, что я наиболее правильная сейчас и компромиссная фигура (по его словам). Но я, кстати говоря, не возражаю совсем.Что касается Елены Шуваловой, то у нее была точка зрения вообще не участвовать в этих выборах вот из-за этого муниципального фильтра, из-за того, что выборы не честные, выборы не настоящие. Но партия приняла другое решение, потому что партия понимает, что происходит в этом случае. Появляются КПСС (Казачья Партия Социальной Справедливости), появляются «Коммунисты России», появляется еще 10 спойлеров и всё это расходится.
Главная задача партии – принимать участие в выборах. Мы живем с действующим законодательством, и должны либо не подчиняться действующему законодательству, либо подчиняться и идти на выборы.
Партия приняла решение на выборы идти и посчитала, что вокруг беспартийного кандидата гораздо быстрее соберутся все наши политические потенциальные союзники. Ровно это и произошло. Например, альянс Зеленых снял в мою пользу кандидатуру руководителя партии Александра Закондырина. Они с нами в коалиции.
«Левый фронт», «Моссовет», широкое объединение общественных организаций, борцов за права москвичей каждый по своему направлению.
Объединенная коммунистическая партия пусть не очень большая, но явный антагонист КПРФ, которая гораздо левее нас на левом фланге, поддержали в этом случае мою кандидатуру. Это люди, исключенные из партии КПРФ, это люди, которые в антагонизме полном находятся. Мы все объединили усилия.
И мы претендуем на дальнейшее объединение, и обращаемся к нашим товарищам и оппонентам политическим, но политическим коллегам на правом фланге объединить усилия, потому что они оказались в стороне сейчас. Можно отсидеться там в стороне, а можно попробовать объединить усилия, совместно высказаться, получить результаты и использовать это как плацдарм на выборах в Мосгордуму в следующем году. Это их выбор, от них зависит.
Мы точно делаем плацдарм. Выиграет Кумин – отлично. Достойно выступит Кумин – супер. Проиграет Кумин – возьмет ответственность, уйдет в сторону. Но КПРФ сделает себе плацдарм на следующие выборы в Мосгордуму. Согласитесь, это крайне важно. Я знаю – я был в Мосгордуме.
Е.Бунтман
―
Я эту логику понимаю, что вы кандидат компромиссный от КПРФ, и главное – это бренд КПРФ, который должен существовать и участвовать в избирательном цикле. Но мэр Москвы, кандидат в мэры Москвы – наверное, это логично, что каждый кандидат в мэры Москвы, все-таки, рассчитывает на победу, а не просто так как-то постоять рядышком с Сергеем Собяниным.Вот, вы как личность, как кандидат – чем вы отличаетесь от других? У Грудинина – усы и совхоз, это мы запомнили по предыдущим выборам. Ну, там, может быть, как бы, программа более-менее общая, но это запомнили. У вас есть какие-то яркие черты, которыми вы можете похвастаться?
В.Кумин
―
Ну, во-первых, я смею надеяться, что у меня есть опыт руководства крупными компаниями и крупными проектами. Я начал свой путь в энергетике в 1996-м году, я строитель-энергетик, я очень много построил электрических станций крупной мощности. Руководил проектированием таких, например, станций как Бурейская ГЭС (в Сибири крупнейшая станция) или ТЭЦ в Санкт-Петербурге, главная станция в этом городе, которая цементирует энергосистему.
В.Кумин: Что, Яшин может что-то решить, проблемы москвичей каких-то? Нет, не может. А КПРФ обязана это делать
Е.Бунтман
―
То есть хозяйственник.
В.Кумин
―
Или Калининграда. Вы знаете, это называется не «хозяйственник», а это называется «человек с жизненным опытом».
Е.Бунтман
―
Да, кстати! Из вашей биографии, ваших сторонников по левому флангу...
В.Кумин
―
(НЕРАЗБОРЧИВО)
Е.Бунтман
―
Ну, оно такое, приобрело ироничный оттенок несколько.
В.Кумин
―
Как говорил Черномырдин, «крепкий хозяйственник».
Е.Бунтман
―
Крепкий хозяйственник.
В.Кумин
―
Так называли «красных директоров».
Е.Бунтман
―
У вас есть эпизод в биографии. Если мне не изменяет память, в 2000-20001 году вы работали фактически вместе с Чубайсом, который, безусловно, очень раздражающая фигура для соратников по левому лагерю. С этим нет проблем?
В.Кумин
―
Да я рад, что работал с Чубайсом. Так же, как рад, что работал до него в энергетике. И рад, что работал после него в энергетике.Чубайс возглавлял энергосистему с 1998-го по 2008-й год. Я проработал в РАО ЕЭС с 2001-го по 2004-й, и возглавлял крупнейший институт Гидропроект. Вот здесь вот на Волоколамском шоссе вы когда едете, все его видите. Это всемирно известный институт, который построил много десятков станций за рубежом. Всё, что построил Советский Союз, было спроектировано Гидропроектом.
Так вот меня в энергетику привел первый президент РАО ЕЭС Анатолий Дьяков, он же был зам министра СССР по науке и он же был первый министр энергетики Российской Федерации в правительстве еще Гайдара.
Поэтому здесь получается картина следующая. Что у меня, хотя он, вот, из тех крепких хозяйственников и так называемых «красных директоров», тех, которые строили энергетическую систему СССР. Так вот меня туда привел Анатолий Федорович, я ему очень благодарен и я считаю, что я сказал определенное свое слово в этой отрасли.
Поэтому у меня здесь с этим всё в порядке. Анатолию Борисовичу большое спасибо за совместную работу и за то, что я имел честь прикоснуться к этой отрасли, которая очень-очень...
Е.Бунтман
―
Очень необычно от представителя КПРФ это слышать, конечно, потому что мы знаем, что во всем виноват Чубайс (ну, так, на эмоциональном уровне).
В.Кумин
―
Ну, это да. Но я всегда занимался созиданием, энергетическим проектированием и строительством. Мы строили новые объекты сначала в РАО ЕЭС, а потом я работал в Технопромэкспорте – это внешторговская советская государственная фирма, которая во всех странах мира опять строила энергетические объекты. И я руководил строительством этих объектов за рубежом. Отличный опыт. Я думаю, что любой бы согласился его вместе со мной разделить.
Е.Бунтман
―
А чем вы сейчас занимаетесь? Есть ли у вас бизнес? Раз вас называют «спонсором КПРФ», наверное, у вас есть, чем спонсировать КПРФ.Честно говоря, я перед эфиром посмотрел жадно, алчно посмотрел вашу декларацию – как-то она меня немного разочаровала по объему доходов.
В.Кумин
―
А за какой год?
Е.Бунтман
―
За 2015-й год посмотрел. Не знаю, может быть, вы сказочно обогатились с тех пор? Но там, по-моему, 4 миллиона в год, квартира и какая-то довольно скромная машина.
В.Кумин
―
Евгений, я хочу сказать, что я в 2015 году был депутатом Государственной Думы.
Е.Бунтман
―
Да-да-да. Я как раз и посмотрел официальную декларацию.
В.Кумин
―
Когда ты работаешь в Государственной Думе, ты должен получать зарплату депутата Государственной Думы.
Е.Бунтман
―
Нет, ну там обычно члены семьи еще зарабатывают. Но у вас как-то там скромно.
В.Кумин
―
Ну, вы знаете, члены семьи – это российское изобретение, да? Это, вот, в России это пышным цветом цветет. У меня супруга не работающая. То есть я, когда я был в Государственной Думе, я, соответственно, зарабатывал в Государственной Думе. Когда я был в Московской Городской Думе, я зарабатывал в Московской Городской Думе.А до этого я, действительно, позанимался немножко бизнесом, получил какие-то возможности. Но я не крупный бизнесмен, я не представитель крупного капитала. Я работал в госкорпорациях или в государственных компаниях. Это совсем не то, что сейчас госкорпорации. Сейчас ты в госкорпорации можешь заработать сотни миллионов долларов, если ты правильно встал на госкорпорацию (в год). В наши времена такое было невозможно. Поэтому я не скажу, что я супербогатый человек.
Что касается спонсорства в КПРФ, то, действительно, я спонсор, но спонсор в более широком смысле этого слова. Я с 2008 года прикладываю интеллектуальные возможности (свои ресурсы), прикладываю организационные свои возможности, прикладываю возможности свои по дипломатии, если хотите, для того, чтобы кое-какие принципы в КПРФ принести, хотя, я не являюсь членом партии.
Е.Бунтман
―
То есть переговорами тоже занимаетесь?
В.Кумин
―
Ну, в общем, да, если хотите, потому что есть, о чем вести переговоры. Партия сейчас в периоде большой трансформации, глубокой трансформации.
Е.Бунтман
―
А с кем вести переговоры?
В.Кумин
―
Да внутрипартийные. Знаете, внутривидовая борьба гораздо жестче, чем борьба межвидовая. И в этом смысле поверьте, в КПРФ есть очень много течений разных, но КПРФ сильна тем, что всегда формируем общую точку зрения. В итоге (что на этих выборах и произошло) здесь наши друзья и коллеги с правого фланга могут многому у нас поучиться.
Е.Бунтман
―
Ну, как-то сейчас во время последних выборов и президентских, и мэрских получается, что достаточно буржуазные такие кандидаты. Что вы, что Грудинин, которые бизнесмены и представители, ну, крупного или не очень бизнеса.
В.Кумин
―
Ну, здесь...
Е.Бунтман
―
Почему такая тенденция?
В.Кумин
―
Здесь именно тенденция. Она соответствует общемировой тенденции.
Е.Бунтман
―
Обуржуазились немножко.
В.Кумин
―
Основным защитником прав предпринимателей, прежде всего мелких и средних, потребителей являются социалистические партии, социал-демократические партии. Это и в Китае происходит, и во Вьетнаме, и в Западной Европе, и в Англии, и где угодно. То есть социалисты становятся главными защитниками прав предпринимателей. Это общемировая тенденция. Соответственно, часто выдвигаются предприниматели прежде всего мелкие и средние, как мы с Грудининым. Мы же не крупные предприниматели. Выдвигаются от социалистических партий.Это реальный тренд. Здесь ничего плохого нет, это только поприветствовать можно. И слава богу, что партия идет сейчас на это.
Е.Бунтман
―
Мы продолжим нашу беседу через несколько минут. Я напомню, что у нас в гостях Вадим Кумин, кандидат в мэры Москвы от партии КПРФ.НОВОСТИ
Е.Бунтман
―
Я Евгений Бунтман, и у нас сегодня в гостях Вадим Кумин, кандидат в мэры Москвы от КПРФ. Кого вы считаете своим главным соперником на этих выборах?
В.Кумин
―
Московскую власть и Сергея Собянина.
Е.Бунтман
―
То есть внутривидовой борьбой среди тех, кто соперничает с Собяниным, вы заниматься не будете?
В.Кумин: КПРФ – это та сила, которая, когда у человека беда, он должен куда-то идти
В.Кумин
―
Ну, я убежден, что из тех, кто попал на выборы, только КПРФ имеет возможность объяснить свою повестку дня. Правда, вы очень хорошо напомнили, что мы слабо выступили на прошлых выборах.
Е.Бунтман
―
10% и третье место.
В.Кумин
―
Это в 2013-м году. Мы восстановили позиции, я считаю, в 2014 году на выборах в Мосгордуму, когда выиграли 5 мандатов. Это было впервые. Это, напомню, выборы по драконовской одномандатной схеме, что всегда практически гарантирует партии власти победу.Но мы слабо выступили на муниципальных выборах в прошлом году. Нам не удалось убедить москвичей. Нам не удалось показать, что бы мы хотели показать. И в этом смысле впервые наши оппоненты политические объединились под таким громким названием «Объединенные демократы». Правда, как жизнь показала, первый и последний раз. А мы первый раз решили, что мы можем одни пойти.
Е.Бунтман
―
То есть понравился пример?
В.Кумин
―
Это наш пример объединять всегда коалицию. Первый раз мы продемонстрировали это – я возглавлял штаб Геннадия Зюганова на выборах в 2012-м году, президентских выборах. И я считаю, мы очень неплохо выступили. Тогда родилась коалиция с Левым фронтом, тогда мы собрали очень широкий круг народно-патриотических сил вокруг себя. Многие из них сейчас представлены в разных ипостасях и как общественные деятели, и в органах власти, и Глазьев там, и Овчинников. Много мы кого тогда объединили. И это был положительный опыт. И в 2014 году в Мосгордуму мы опять его продемонстрировали.А в 2017-м почему-то решили, что можем пойти сами, и ошиблись. Это очень тяжелое поражение, это потеря наших позиций. Мы обязаны их восстановить, и я для этого здесь. Мы сейчас опять соединили коалицию, мы покажем, что это всё возможно. Мы сделаем всё, чтобы достойнейшим образом выступить и заложить, повторяю, независимо от моего результата фундамент в Мосгордуму в следующем году. Это крайне важно.
Нужно восстановить полномочия уставного органа. Они сейчас мэрией сведены к нулю – это недопустимо. В Мосгордуму будет серьезная борьба, и мы уже начали консультации с нашими политическими конкурентами так называемыми с правого фланга. Я считаю, мы будем координировать усилия на этих выборах.
Е.Бунтман
―
Из того, что вы говорите, я так понимаю, что, все-таки, выборы мэра, как это ни парадоксально, как это ни странно, получаются тренировкой перед выборами в Мосгордуму, потому что всерьез на что-то рассчитывать не приходится. Или приходится на что-то рассчитывать?
В.Кумин
―
Да я полагаю, что нет ничего предопределенного. Я полагаю, что...
Е.Бунтман
―
Хорошо. Вот, результат-максимум для вас и результат-минимум на этих выборах?
В.Кумин
―
Результат-максимум на 09.09 – это второй тур. Результат-максимум – это...
Е.Бунтман
―
Ну, то есть проигрыш во втором туре, скорее всего.
В.Кумин
―
Но это второй тур. А вот там 23-го встанет вопрос, а где Навальный, а где Митрохин, а где Гудков? Кого они поддержат во втором туре? Вот вопрос, который будет задан всем тогда. Я уверен, что мы бы поддержали их во втором туре. Вот, где будут они, - это вопрос.
Е.Бунтман
―
Вот, прямо обещаете: если на следующих выборах, ну, условно говоря, произойдет такая ситуация, что условный Навальный выйдет во второй тур?..
В.Кумин
―
Да. Значит, мы будем координировать усилия с Навальным, если он выйдет во второй тур. Но здесь возникает ситуация, что на следующих выборах будет другая картина, как на этих выборах отличается картина от того, что было в 2013-м году.
Е.Бунтман
―
Ну, во-первых, все будут на 5 лет старше просто.
В.Кумин
―
Это раз. А второе, Сергей Собянин не пойдет на следующие выборы по законодательству московскому. Соответственно, и по федеральному уже теперь законодательству, где ограничено двумя сроками подряд.
Е.Бунтман
―
«Подряд». Да, мы помним.
В.Кумин
―
Вот здесь картина такая, что не пойдет на выборы. Значит, решается вопрос, что уж через 5 лет точно появится плацдарм для объединения и для того, чтобы создать повестку дня. А сейчас стоит вопрос, что можно, конечно, нам всем 5 лет потерпеть. Но зачем терпеть, Евгений? Может быть, сейчас? Может быть, сейчас сказать «Хватит»? Может быть, сейчас настроиться и сейчас победить? Почему нет? Есть куча примеров.
Е.Бунтман
―
А есть ли более реалистичный прогноз? Не второй тур, а проигрыш в первом, но какой бы проигрыш вы посчитали достойным в первом туре? Ну, реалистичный прогноз.
В.Кумин
―
Я скажу так. Что если я наберу...
В.Кумин: Власть так же заинтересована в том, чтобы были конкурентные выборы, как и оппозиция. В этом смысле парадокс
Е.Бунтман
―
Да, извините: Мельников набрал 10 с сотыми процентами (сейчас точно не помню). Ну, больше 10-ти.
В.Кумин
―
Но при эффекте Навального. Вы помните, что Навальный был суперзвезда федеральных каналов, когда его торжественно сажали в тюрьму, через 48 часов освобождали из тюрьмы.
Е.Бунтман
―
Не называя при этом, да, практически...
В.Кумин
―
Да, был митинг, были все федеральные каналы, была, так сказать, общая поддержка и исступление. И в этих условиях, конечно, он получил возможности.Сейчас ничего такого не будет. Я надеюсь, меня не будут сажать, а потом выпускать и так далее. То есть это совершенно другой политический фон ситуации.
Но я могу сказать одно. Что... Ответ на ваш вопрос. Что если будет меньше 15%, я должен буду взять на себя ответственность, всю полноту ответственности и, наверное, это закончится тем, что я вряд ли куда-то больше пойду. Вот и всё.
Е.Бунтман
―
Меньше 15% - провал, да?
В.Кумин
―
Да. Я считаю, что это будет для КПРФ провал.
Е.Бунтман
―
Ну, в условиях, когда всего 4 кандидата, наверное, да.
В.Кумин
―
И пока я есть, мы будем бороться за то, чтобы это было гораздо больше. Вот и вся ситуация. Поэтому моя задача такая. Вопрос, что нужно предложить москвичам что-то интересное, изюминку какую-то предложить. Не навязать, подчеркиваю, как это делает Сергей Собянин, а предложить, поговорить, на равных поговорить. Вот, что мы будем делать.
Е.Бунтман
―
У нас остается не так много времени. Давайте поговорим о том, что это за изюминки, которые вы хотите предложить? Я понял насчет гласа народа, что он должен быть как-то представлен. «Москва – это люди» у вас называется?..
В.Кумин
―
Да, программа называется...
Е.Бунтман
―
Достаточно абстрактно она называется, и поэтому я хотел просто по конкретным пунктам пройтись по вашей позиции.Во-первых, благоустройство московское. Ну, символ последних 3-х лет – это благоустройство Москвы. Плитка и так далее. Все страшно совершенно ругали, вся Москва выглядела как Сталинград, но этим летом как-то, вроде, очень пристойно, и когда проводили Чемпионат мира, это всё выглядело как нормальный, достаточно современный город. Что плохо?
В.Кумин
―
А плохо то, что это в рамках Третьего Транспортного кольца. Всё сделано в рамках Третьего Транспортного кольца.
Е.Бунтман
―
Ну, если бы еще за МКАДом разрушили бы, то совсем...
В.Кумин
―
Нет-нет. Заедем дальше – и совсем по-другому районы выглядят, согласитесь.
Е.Бунтман
―
Почему? Ну, ремонтируют станции. Вот, станция Юго-Западная, например. Ремонтируют уже там 1,5 года, но ремонтируют.
В.Кумин
―
Вы знаете, Евгений, важный аспект. Москва – это витрина, красивая витрина как в магазине, там (не будем называть название).
Е.Бунтман
―
Ну, это факт.
В.Кумин
―
Это факт. Но это не то, что нужно москвичам. Витрина – это хорошо. Но помимо витрины должно быть еще и ощущение, что это город для людей, удобный город для людей. Что, у нас парковки удобные? Неудобные. Запаркуемся – 1,5 тысячи рублей в день положи.
В.Кумин: На этих выборах нет у нас на знамени Сталина. Но есть понимание того, что у КПРФ есть традиция, есть позиция
Е.Бунтман
―
Но зато они организованы как-то, и машины повсюду не стоят. И пешеходы могут.
В.Кумин
―
Можно 10 тысяч поставить – еще лучше будут организованы. Это то, что нам нужно сегодня?
Е.Бунтман
―
Ну, тогда просто центр будет пустой, не будет пробок и всё.
В.Кумин
―
Да, и всё, и конец.
Е.Бунтман
―
Почему конец? Конец для кого?
В.Кумин
―
Конец автомобилистам. Война автомобилистам, война москвичам объявлена – в этом, ведь, (НЕРАЗБОРЧИВО).
Е.Бунтман
―
Москвичам-автомобилистам. Но бóльшая часть москвичей, все-таки, пешеходы.
В.Кумин
―
Но вы знаете, тоже с пешеходами. Москвичи платят, например, наравне с теми, кто приезжает в город, или даже больше. А я вам приведу пример. В Эстонии, например, житель Таллина – 0 оплата за проезд. Мы здесь предлагаем очень четко: 25 рублей на весь период полномочий мэра. Просчитали. Всё возможно.
Е.Бунтман
―
25 рублей что?
В.Кумин
―
Проезд в общественном транспорте. 25 рублей на весь срок полномочий мэра. Ничего здесь такого сложного нет.
Е.Бунтман
―
Ну, это популистский немножко (НЕРАЗБОРЧИВО).
В.Кумин
―
Ну, популистское всё, что происходит на выборах. Но если это подкреплено реальными расчетами... Популизм – это то, что предлагается народу. И когда это делается...
Е.Бунтман
―
И не подкреплено расчетами при этом.
В.Кумин
―
...и подкреплено расчетами, то тогда это уже не популизм, а это называется «конкретное предложение». Это первое.Второе, сломать хребет строительной мафии. Мафия строительная – как это по-другому назвать? Их всего 5-10 компаний. Что они строят? То, что нам нужно? Архитектура такая, какая нужно? Или они о прибыли думают? Мы считаем, что город должен брать больше ответственности на себя, обязательно больше брать ответственности. Сейчас нет ответственности.
Взяли... Как реновация происходит? Мы голосовали за реновацию, мы за реновацию, но не такую реновацию. Вы возьмите, пожалуйста, примите ответственность, сдайте москвичам, отдайте честь и свободны. Нет. Объявили программу. Ура! Раздали 5-10 компаниям, те потерли руки, заработали, всё у них отлично.
Или медицина. Согласитесь, что медицина бесплатная уходит, но рядом ждет медицина платная. Пожалуйста. То же самое, только тебе чай нальют, кофе, но за 15 тысяч рублей в европейском, например, медицинском центре. Нет, это не это нам нужно.
Или школы, которые превращаются в огромные образования, гетто. Это, что ли, нам нужно? Не это нам нужно.
Еще раз. Стоит вопрос, что всё то же самое, но только лицом к людям, лицом к людям. То же преобразование, те же возможности.
А с таким бюджетом можно делать в 100 раз больше. Бюджет Москвы – 2 триллиона, уважаемые радиослушатели, 2 триллиона 300 миллиардов. Это больше, чем бюджет Парижа, Берлина, Лондона. Только уступаем Нью-Йорку. Эффективно тратим? Не эффективно, Евгений, не эффективно, дорогие друзья.
Е.Бунтман
―
У нас очень мало времени осталось. Тезисно. Население Москвы должно увеличиваться или уменьшаться?
В.Кумин
―
Население Москвы должно быть в соответствии с потребностями Москвы, потому что Москва не может замыкаться. Москва – это город, куда всегда кто-то приезжает. Москвич, строго говоря, один в Москве – это Юрий Долгорукий, основатель Москвы. Все остальные... И то он приехал даже, не говоря уже о всех остальных.
Е.Бунтман
―
Нет-нет, он приезжий, конечно.
В.Кумин
―
Да. Москва в этом смысле это город, куда люди приезжают, чтобы получить шанс. Но естественно...
Е.Бунтман
―
Это хорошо или плохо?
В.Кумин
―
Да это просто так живет любой мегаполис в мире. Сравните с любым городом, будь то восток, запад или Америка, где угодно. Так живут все.Тот, кто замыкается, тот не может выжить – это просто общая аксиома. Поэтому нужно спокойно относиться к приезжим, но нужно понимать, что это не за счет москвичей. Приезжие должны подчиняться здесь определенным правилам. Ничего здесь сложного нет, это примеры общечеловеческих ценностей. И так в любом городе происходит.
Е.Бунтман
―
С иностранными мигрантами нужно как-то бороться? Выселять, уменьшать количество? Или нет?
В.Кумин
―
Ну, во-первых, нужно обеспечить то, чтобы преимущественно получали работу москвичи, потому что сейчас неравные условия. Эмигрантов привозят, ребята за них платят деньги, отмечают их в ведомости, забирают себе часть этих денег, будь то частный или государственный сектор, и, естественно, не платят при этом налоги. Это совершенно неравные условия.
Е.Бунтман
―
Мигранты для вас москвичи или нет?
В.Кумин
―
Вы знаете, что...
Е.Бунтман
―
Ну, вот, буквально на «да-нет», потому что у нас очень мало времени, а я еще хотел...
В.Кумин
―
Мигранты – это не москвичи.
Е.Бунтман
―
Не москвичи?
В.Кумин
―
Не москвичи.
Е.Бунтман
―
Несмотря на то, что они здесь живут?
В.Кумин
―
Они здесь временно работают. Это называется «мигранты». Временно работают. Москвичи – это те, кто принял решение быть москвичом. Как я. Я приехал в Москву в возрасте 23-х лет, я здесь живу полжизни. И я принял решение быть москвичом, и Москва дала мне шанс. Наш город дал мне шанс. Спасибо большое городу за это.
Е.Бунтман
―
Спасибо и вам за этот эфир. Вадим Кумин, кандидат в мэры Москвы от партии КПРФ был у нас. Я с вами прощаюсь, меня зовут Евгений Бунтман.