О борьбе с природными пожарами - Ирина Воробьева - Особое мнение - 2018-04-24
24.04.2018
О. Журавлева
―
Добрый вечер. И сегодня у нас в гостях должен быть главный редактор журнала «Maxim» Александр Маленков. Он сейчас преодолевает некоторые трудности передвижения по городу-герою Москве. И поэтому мы воспользовались возможностью и те, кто смотрят видео заметили, что Александр Маленков совсем не так выглядит. У нас в гостях наша коллега Ирина Воробьева. Она же участник противопожарных проектов Гринпис и поэтому мы хотим сейчас сказать несколько слов о природных пожарах. Потому что сейчас сезон и потому что каждый год в России природные пожары привлекают повышенное внимание уже в тот момент, когда надо просто, когда катастрофа и надо спасать людей. Что сейчас происходит?
И. Воробьева
―
Это действительно каждый год. Мы каждый год в новостях в программах говорим, что в том регионе введен режим чрезвычайной ситуации, в этом. Что природные пожары. Но мы начинаем говорить об этом слишком поздно. Я имею в виду пресса, СМИ.
О. Журавлева
―
Обычно летом.
И. Воробьева
―
Потому что когда уже начинается катастрофа, когда уже в принципе сделать практически ничего нельзя, полыхает везде, все говорят, ой, у нас проблема. Начинать об этом надо говорить, конечно, ранней весной. У нас большая страна и когда в Москве еще лежит снег, а ты говоришь, что в Астраханской области лютуют пожары, все на тебя смотрят, говорят: серьезно? Ну да, потому что страна большая и в ней по-разному наступает весна. Я сейчас вернулась из Амурской области, где одна из самых тяжелых ситуаций с этим. Вообще в целом объемы выгоревшей площади стали уже такими большими, что весна 2018 года буквально рекордная. То есть там это миллионы гектаров выгоревшей площади. То есть это не значит, что это миллионы гектаров леса. Нет, это именно площади. То есть это и трава, и поля, и леса в том числе. То есть это такая общая цифра.
О. Журавлева
―
Но жилье там тоже может быть.
И. Воробьева
―
Да. Но тут тоже надо понимать, что мы в этом году еще сделали памятку для журналистов специально, потому что люди не понимают и я долгое время не понимала, когда речь шла про пожары, я всегда говорила, а как же МЧС, чего МЧС там не тушит что ли. По закону МЧС тушит только когда, например, к населенному пункту подходит. Когда там лесной фонд горит, то это лесники должны тушить. Это тоже такая история…
О. Журавлева
―
То есть угроза населенным пунктам это МЧС.
И. Воробьева
―
Да.
О. Журавлева
―
Леса – это лесное хозяйство.
И. Воробьева
―
Дальше есть еще земли сельскохозяйственные, еще и еще. Это нужно все время смотреть. По этим кадастрам. Но каждый год, когда мы об этом говорим, создается такое впечатление, вот заголовки примерно такие: «Наступила весна и вместе с весной пришли природные пожары». И такое ощущение, что это такая не традиция даже, но вот так.
О. Журавлева
―
Явление природы.
И. Воробьева
―
Явление природы. Ничего подобного. Девять из десяти природных пожаров возникают по вине человека. Вообще в целом природные причины возникновения пожаров – это сухая гроза, падение метеорита, извержение вулкана. Всего три. Сухих гроз очень мало. Они бывают довольно редко, тем не менее, бывают. Падение метеорита…
О. Журавлева
―
Мы обычно обращаем на это внимание.
И. Воробьева
―
Иногда бывает, но не так часто. Как у нас природные пожары. Извержение вулкана соответственно там, где они есть. Все остальное сделал человек. Это люди, которые вот так весной перед началом сезона выжигают у себя траву вместо того, чтобы ее скосить. Это такая традиция, считается, что после этого вырастет новенькая зелененькая. Нет.
О. Журавлева
―
Чистая и шелковистая.
И. Воробьева
―
Во-первых, то есть вырастет, конечно, да, но вместе с пожаром уничтожается плодородный слой почвы. Поэтому не надо думать, что вы делаете лучше.
О. Журавлева
―
И животные, которые там живут.
И. Воробьева
―
Животные, насекомые, птицы. Которые гнездятся. То есть это прям беда. Человек этого не понимает. Дальше мы с нашим замечательным коллегой Сергеем Асланяном это обсуждали, я ему когда сказала, он очень удивился. Окурки из окна автомобиля, когда выбрасывают по трассе едут…
О. Журавлева
―
Попадают в сухую траву.
И. Воробьева
―
Конечно, обочина. Но леворульные машины делают меньше вреда, чем праворульные. Потому что там сразу на обочину. И режим чрезвычайной ситуации в регионах вводится, когда уже действительно большая катастрофа. С этим очень трудно потом что-то сделать. И поэтому мы говорим о том, что давайте начинать об этом говорить раньше. Люди правда не понимают, они не знают, что это так. Они не понимают, что, оставляя мусор в лесу, они могут стать причиной пожара. Они не понимают, что этот с детства непотушенный костер это на самом деле не шутка. Мало того, что может начаться лесной пожар, от травяного - лесной. У нас в Центральной России, например, еще очень большая проблема торфяники. Давайте вспомним 2010 год, когда вся Москва была в дыму.
О. Журавлева
―
Но торфяники горят весь год, если я правильно понимаю.
И. Воробьева
―
Да. И торфяники тоже не самовозгораются, вы удивитесь. Все тоже думают, что торф просто оттого, что солнце попадает, там перегревается все, начинает гореть. Нет. В природной среде торф вообще не может самовозгореться. Это происходит все опять же, подожгли траву. Трава прошла сверху и от нее начался. Костер, который люди иногда разводят прямо на торфяном грунте. Не зная, что это грунт. И так далее. Все это делает человек. Соответственно торфяной пожар очень трудно тушить и он очень распространяется под землей. Мы это все проходили в 10-м году, когда нам говорили, что вот будет обводнение. Да, действительно много обводнения прошло, очень много работы было сделано. Но человек, то есть гражданин РФ, как правило, как-то исправляет эту ситуацию с обводнениями и начинает все это делать заново. И каждый год одно и то же. Это происходит весной, когда люди приезжают на дачу. Это происходит осенью, когда давайте пожжем вот эти листья осенние. Давайте мусор здесь сожжем.
О. Журавлева
―
Валежник все тот же, обрезанные ветки.
И. Воробьева
―
Да. Но по поводу валежника сейчас все смеялись по поводу новости, что вот разрешили, наконец, россиянам вносить. Вообще не смешно. Потому что когда запрещали, лес превратился в большую помойку, в том числе из-за этого. Когда ураганы были, в том числе и здесь, вспомните, все леса завалены. Лесники с этим не справляются. И это не претензия к Рослесхозу. У них один лесник на огромное количество территории. Ну и чего он будет делать с этим. Он часть почистит, а часть что делать. Поэтому граждане, в общем, вынося эти поваленные деревья, распиливая их на дрова, вынося валежник, так или иначе, в том числе чистили лес. А им запрещали.
О. Журавлева
―
Санитары леса.
И. Воробьева
―
В том и дело, правда, местные жители, как правило, заботятся о том лесе, рядом с которым они живут. И тут я могу еще провести одну ниточку по поводу валежника и всего остального. Пропавшие в лесу – это в том числе потому что леса завалены…
О. Журавлева
―
Потому что невозможно пройти.
И. Воробьева
―
Потому что буреломы, невозможно пройти. Они не узнают свои леса после зимнего периода или после урагана. Естественно, они теряют ориентацию в лесу, естественно, начинают блуждать. Это на самом деле большая проблема, в том числе с реформой лесного хозяйства, которая произошла. Это тоже все надо решать. Но сейчас пожароопасный сезон, и граждане на самом деле гораздо больше могут сделать, чем кажется. У нас принято просто валить все на власть и то, что власть действительно здесь тоже виновата не надо отрицать. Потому что так называемые профилактические отжиги делаются, мягко говоря, не совсем по правилам. Это тоже может послужить причиной пожара.
О. Журавлева
―
Встречный пал, про который мы так много слышали.
И. Воробьева
―
Это правда. То есть это действительно работает. Это действительно применяется. Просто это надо применить с умом. Так, чтобы этот встречный пал не стал причиной еще одного пожара. И потом есть некие плановые выжигания, то есть каждый регион предоставляет Рослесхозу свой план, сколько гектаров мы должны выжечь профилактически в этом сезоне.
О. Журавлева
―
А почему это нужно?
И. Воробьева
―
Я сейчас объясню. Это действительно очень важная история. Потому что они выжигают контролируемо какие-то площади. Которые в случае возникновения пожара по причине…
О. Журавлева
―
А, так это брандмауэр.
И. Воробьева
―
Да, то есть это такая линия защиты. Потому что как, например, лесной пожар верховой в том числе тушится. Они пускают встречный огонь, чтобы, когда тот пожар дошел до этой выгоревшей площади, у него закончилось топливо фактически. То есть ему нечем, и он останавливается. Эти отжиги профилактические тоже очень важно. И действительно надо делать. То есть сейчас мы вернулись из Амурской области, там большая с этим проблема. Потому что очень много сухого и действительно люди относятся к этому, мягко говоря, безответственно. И очень сильный ветер.
О. Журавлева
―
И люди не всегда понимают, насколько он сильный. И когда в каком направлении он будет дуть и так далее. Давай по пунктам скажем. Человек, который не относится ни к МЧС, ни к чиновникам, ни к лесникам. Что он должен помнить. Пункт номер один: жечь самостоятельно по своему усмотрению траву или что бы то ни было не надо. Правильно?
И. Воробьева
―
Более того, это запрещено законом. За это предусмотрена административная и уголовная ответственность с 2015 года. Ничего выжигать самостоятельно нельзя. По закону и просто по жизни. Потому что правда, вы становитесь причиной пожара. Первое – не жечь траву. Второе – не кидать непотушенную сигарету. Обязательно тушить костры. И буквально пару слов по поводу безопасности домов. Сейчас все поедут на майские праздники. Что нужно сделать. Ваш поселок должен быть огражден минерализованной полосой. Это очень просто сделать. Найдите трактор с плугом и несколько раз пройдитесь. Эта полоса, которая задержит огонь. У вас обязательно должен быть пожарный прут, вы должны требовать этого. Это положено по законодательству. Ну и если вы увидели пожар, не проезжайте мимо, позвоните 112. Это же можно остановить в самом начале.
О. Журавлева
―
Спасибо большое. Это Ирина Воробьева, мастер на все руки. И сотрудник радиостанции «Эхо Москвы», чем мы очень гордимся. Мы делаем небольшой перерыв и поменяем гостя.