Артемий Троицкий - Особое мнение - 2018-04-02

О. Журавлева― Здравствуйте. У нас в гостях музыкальный критик и журналист Артемий Троицкий. Здравствуйте.

А. Троицкий― Добрый вечер.

О. Журавлева― Вы как житель Прибалтики и многодетный отец должны прокомментировать следующую историю. Президент Латвии подписал поправки в законодательство, предусматривающие постепенный перевод школьного обучения на латышский язык. Соответствующие документы опубликованы в понедельник в официальном издании страны. Это та самая история с русскоязычными школами, которая закончится довольно быстро.

А. Троицкий― Да, это очень тяжелая тема, которая дискутируется уже очень много лет. Аргументы есть у всех сторон. У латышей и эстонцев аргументы, в общем, очень понятные. То есть если вы живете в стране Латвии или Эстонии или Литве или Белоруссии и так далее, то вы естественно, должны знать государственный язык этой страны. Иначе вы будете не совсем полноценными гражданами. Для того чтобы вы знали этот язык этой страны, естественно, вам нужно его учить. Далее встает вопрос: где и как его учить. И на этот вопрос ответа практически нет. Потому что сейчас я хуже знаю ситуацию в Латвии, разумеется. В Эстонии я знаю очень хорошо. В Эстонии имеется большое количество русских школ, и в Таллине я уже не говорю о Нарве преподавание эстонского языка там поставлено очень плохо. То есть до сих пор прошло не знаю сколько лет с 1991 года, не говоря уже с 39-го года, когда русский язык активно внедрился в эти области. До сих пор не выработано какой-то серьезной эффективной методики преподавания эстонского языка русским людям. И, в общем, русские по-эстонски говорят не очень хорошо. Если только они как-то очень активно не занимаются этим сами. То есть какое-то самоучение, частные учителя репетиторы и так далее. Ну, естественно, языковые способности. В этом случае, естественно, получаются русские, которые очень даже неплохо шпарят на государственном языке. Но к большинству это никак не относится. Потому что учат языки плохо. Соответственно возникает желание применить в этом деле шоковую терапию. Ах, так, значит, не учите государственный язык, так будете тогда это делать по принципу – мы вас бросаем в холодную воду, а там уже выкарабкивайтесь как хотите. Это, естественно, жестоко, это несправедливо. Тем не менее, как я уже сказал, аргумент есть. У россиян, русскоязычных людей все аргументы скорее гуманитарного плана. То есть как же так, вы не заботитесь о детях. Как же они останутся без русского языка. Им будет сложно изучать остальные предметы, если математика, и физика, химия все будет на эстонском, латышском и так далее, они вообще выйдут из школы недообразованными и так далее. Тоже вполне их можно понять. Как эту проблему решать, я не знаю вообще. То есть когда мы приехали в Эстонию, я сначала отдал старшего сына Ивана в русскую школу, тут же убедился в том, с одной стороны школа абсолютно совковая. Притом, что считается лучшая русская школа в Таллине, там ля-ля, учатся там все дети из российского посольства. Абсолютно совковая школа. И очень слабое вялое преподавание эстонского языка, на что мы рассчитывали, имея в виду перспективу, скажем, биологический факультет Тартуского университета или что-нибудь еще такое.

О. Журавлева― Для этого хорошо бы с первого класса изучать.

А. Троицкий― Да. И мы его перевели в другую школу, где как-то это все поставлено лучше. Но вообще это проблема тяжелая. И надо ее решать, как мне кажется в первую очередь, учитывая интересы будущего детей. Для будущего детей я считаю, знания местного главного государственного языка очень важны. Пусть, в конце концов, обучение русскому возьмет на себя семья. Все-таки люди, я надеюсь, грамотные. Не крепостные крестьяне. А государственный язык я считаю, что надо ему обучать максимально серьезно.

О. Журавлева― В комментариях говорит президент, что дети и в дальнейшем будут иметь возможность осваивать учебные предметы, связанные с культурой нацменьшинств. Сохранять свои корни, также осваивать значительную часть предметов в основной начальной школе на родном языке. То есть резкого перехода никто не предлагает, чтобы с завтрашнего дня вся физика была переведена на латышский язык.

А. Троицкий― Тем не менее, в Эстонии это уже есть. То есть Эстония в этом смысле, судя по всему, Латвию уже опередила.

О. Журавлева― Ну как, если русские школы существуют…

А. Троицкий― Существуют русские школы, но эти школы постепенно переводятся на эстонский язык. Я уже не помню, сколько там, по-моему, в старших классах 60% обучения уже идет на эстонском языке в русских школах.

А.Троицкий: К тем, кто мечтает о СССР, лелеет портрет Сталина, отношение в Эстонии и Латвии по заслугам не нормальное

О. Журавлева― Я просто слышала, что люди, которые в советское время по Советскому Союзу много путешествовали, например, с военнослужащими родителями, сталкивались с такой проблемой, что например, в силу того, что учились в это время в другой республике, то физику и химию знали, например, только на украинском языке. Но никто как-то особенно по этому поводу не переживал. Каждый справлялся, как мог. Поэтому был такой подход. А у нас была недавно история с татарским языком и преподаванием местных языков в республиках. А здесь как вы считаете, какой правильный подход? Понятно, что, конечно, если люди будут хорошо знать русский язык, то им будет проще поступить в вузы в России. Но местный язык от этого пострадает?

А. Троицкий― Опять же я думаю, что если говорить о ситуации в Татарстане, на мой взгляд, часть предметов особенно гуманитарные предметы, литература и так далее должна, я думаю преподаваться татарская литература, история татарского народа и так далее. Это все вполне может идти на татарском языке. Плюс изучение татарского языка в семьях. Плюс, раз вы живете в Татарстане, то даже если вы ходите в русскую школу, там обязательно в качестве второго или третьего языка должен преподаваться татарский.

О. Журавлева― Владимир Путин в свое время сказал, что нет смысла изучать язык, который не является государственным, к тому же не твой родной.

А. Троицкий― А в Эстонии и Латвии это язык хоть не родной, но государственный. Так что смысл есть. Даже согласно Владимиру Путину.

О. Журавлева― Замечательно. Еще про международные события. Кстати, я забыла спросить, элемент русофобии присутствует в этих языковых войнах, как вам кажется. Ну недолюбливание русского языка.

А. Троицкий― Элемент недолюбливания присутствует, и очень так густопсово я бы сказал, и с обеих сторон. То есть русские не сильно любят эстонцев и латышей. Эстонцы и латыши…

О. Журавлева― Но живут при этом в Эстонии и Латвии.

А. Троицкий― Но живут при этом в Эстонии и Латвии, и никуда оттуда уезжать не хотят. Притом, что имеются какие-то программы при российских посольствах, программы репатриации, пожалуйста, ребята. Мы вам и деньги подъемные дадим и красную дорожку расстелем. Добро пожаловать к нам, естественно, не в Москву сразу будут заселять, но в какие-то там областные центры и так далее. Нет, на эту программу никто не реагирует. Но при этом местные нравы и обычаи хают как могут.

О. Журавлева― Действительно притесняют русских? Вас как русского подозревают, что вы кого-нибудь отравите.

А. Троицкий― Меня как русского никогда ни в чем не подозревали. Поскольку знают, что я нормальный человек. И что в КГБ не служил и в армии не стрелял, и путинистом не являюсь. Поэтому к нормальным людям там нормальное отношение.

О. Журавлева― То есть детей на улице не дразнят.

А. Троицкий― К тем, кто мечтает о возвращении Советского Союза и лелеет портрет Сталина – вот к этим людям там отношение не вполне нормальное, я считаю абсолютно по заслугам.

О. Журавлева― Дети не дерутся по признаку принадлежности к тому или другому народу.

А. Троицкий― Может, где-то и дерутся. Я такого не наблюдал.

О. Журавлева― Ваших детей не обижают. Я об этом.

А. Троицкий― Нет, абсолютно. Вообще у меня дочь младшая учится в русско-эстонской школе, половина класса русские дети, половина – эстонские. Все друг с другом дружат. Все прекрасно.

А.Троицкий: Путин и его деревянные солдатики достали цивилизованный мир. Ну, как говорится в простонародье – задолбали

О. Журавлева― Хорошо. По поводу репутации и отношения к русским. История с отравлением или не знаю, не отравлением Скрипаля. Она продолжает развиваться. Мы к ней перейдем после рекламы. Это Артемий Троицкий, журналист и музыкальный критик и европейский житель.

РЕКЛАМА

О. Журавлева― И переходим, наконец, к этой истории в Англии. Как вам кажется, справедливы ли упреки в сторону России. Кто же все-таки отравил и отравил ли вообще.

А. Троицкий― Да, вчера, кстати, отмечалось 25-летеи «Новой газеты» тут невдалеке от вас на улице Новый Арбат. И я там был со своим другом Сашей Липницким, и мы поспорили с ним довольно основательно и резко по поводу дела Скрипаля. Интересно, что в двух пунктах мы с ним полностью согласились. Пункт первый – что реакция западных стран, естественно, в первую очередь Великобритании на отравление, причем заметим не летальное Скрипаля, она чрезмерная. И пункт второй – то, что Владимир Путин и его деревянные солдатики достали цивилизованный мир. Ну, как говорится в простонародье – задолбали. И соответственно эта история со Скрипалем стала чем-то вроде последней капли или соломинки, которая сломала хребет верблюду. То есть в течение довольно многих лет все выкрутасы нашей внешней политики Англия, Америка и так далее терпели. То есть они там что-то подвякивали, что-то там шебуршились, какие-то ноты писали, но все равно. Значит, напали на Грузию, аннексировали Южную Осетию и Абхазию, - Запад съел. Сбили самолет – опять же ограничились не пойми чем. Если бы ответили адекватно тогда - не было бы ни аннексии Крыма, ни интервенции на восток Украины, ни Сирии. А так все как-то сходило нашему режиму с рук и соответственно они наглели все больше. А потом вот значит, переломился этот хребет и полилась из кубка последняя капля. Соответственно поспорили мы с Липницким только об одном, а именно – кто собственно, нанес вред здоровью Скрипаля и его ребенка. Были ли это наши или не наши. Сашка считает, что это сделали сами англичане. Аргумент его в том, что Путину это совершенно невыгодно. Я считаю, что, во-первых, англичанам тоже не особо выгодно, во-вторых, что всякие дурные идиотские поступки нашей власти и так делали или санкционировали, достаточно вспомнить малайзийский самолет, которые ему были совершенно ни к чему, катастрофически невыгодны. Тем не менее, оно происходило. Может, власть дурная. Но главный мой аргумент в пользу, что это не англичане заключается в том, что если предположить, что это на самом деле англичане и что это дело каким-то образом выяснится. А выяснить, я думаю как-то можно. Там, в конце концов, имеются и независимые следователи и цепкая пресса, которая может проводить свои журналистские расследования. Вдруг выясняется, что это сделала MI6 с ведома Терезы Мэй. И всё, это означает, что вообще конец всей британской власти. Это стопроцентная отставка Терезы Мэй, это отставки всех, как-то в этом замешанных министров, начальников всех разведслужб и так далее. То есть это не Аман Тулеев, это демократическая страна, там все летят тут же автоматически. В Румынии знаете какая была история. Парень по имени Виктор Понта, премьер-министр Румынии после того, как в клубе под названием «Коллектив» сгорело так же как в Кемерово 32 человека, ушел в отставку премьер-министр, еще куча всяких министров. Практически все правительство Румынии ушло в отставку. Так это Румыния, страна еще полуевропейская и с очень сомнительной репутацией в плане коррупции. А в Англии вообще было бы все сметено могучим ураганом. Если даже появились серьезные подозрения, что это на самом деле сделали англичане. Короче говоря, я, конечно, в это дело не верю. Необязательно все это было сделано с санкции Кремля или лично Владимира Владимировича Путина. Очень может быть просто, что кто-то в ФСБ или в ГРУ хотел выслужиться. Ну а получилось как всегда. То есть большой провал, большой скандал и так далее.

О. Журавлева― Ну а почему не думаете, что могли быть какие-то спецслужбисты британские, которые сошли с ума и решили так поступить. То есть наши могли. А они не могли.

А. Троицкий― Тамошние спецслужбисты более цивилизованные, у них был один спецслужбист по имени Джеймс Бонд, который мог себе все позволить.

О. Журавлева― Это киношка.

А. Троицкий― Так он потому и стал мифическим таким полумультяшным персонажем. А так там я думаю, гораздо больше дисциплины в спецвойсках, чем у нас. Я думаю, что вообще сейчас Россия оказалась в этом смысле в очень тяжелом положении, то есть все надо делать теперь максимально осторожно. Потому что теперь всякая наша ошибка, всякий косяк будет порождать очень бурную реакцию. Что бы там ни было. В Сирии вдруг произошла какая-то химическая атака – все, это будет виновата Россия. Ну и так далее. Со сбитыми самолетами и прочее…

О. Журавлева― Все же совершали косяки, в том числе с неоправданными обвинениями. То американцев обвиняли в том, что они навыдумывали оружие. И британцев обвиняли.

А. Троицкий― Но Америка в этом списке в этой очереди по достаче стоит второй. Но на первом месте, нет, я думаю, точнее так, на первом месте в списке по тому, как вы нас задолбали стоят мусульманские фанатики. На втором месте стоит Россия. На третьем месте стоит Америка. На четвертом месте вообще никто не стоит. Потому что вот имеются вот эти три источника хороших новостей. Поэтому, естественно, и американцы делают косяки. И британцы, и немцы, и французы и все остальные. Но репутация у них хорошая. У них имеется еще большой кредит хорошей репутации. Кредит хорошей репутации России исчерпан. Всё. Ноль. То есть, может, у нас есть еще какие-то миллиарды в золотовалютном запасе…

А.Троицкий: История со Скрипалем стала чем-то вроде последней капли или соломинки, которая сломала хребет верблюду

О. Журавлева― Еще один поставщик хороших новостей специально для вас.

А. Троицкий― …но запасы уважения и доверия к России абсолютно нулевые. Надо прямо сказать, что виноват в этом лично товарищ Путин, товарищ Лавров и прочие мелкие и большие врунишки.

О. Журавлева― Еще один джентльмен, про которого периодически вспоминают то с хорошими, но не с очень хорошими новостями. Это господин Ким Чен Ын, который недавно с Трампом чуть были ни подрался. Потом вроде как со всеми опять стал дружить. И вот он посетил концерт с женой и сестрой. А также председателем президиума Верховного народного собрания. Более 160 популярных южно-корейских артистов в Большом театре в столице КНДР Пхеньяне. 1500 мест, полный аншлаг. В общем, красота. Ну что, подружится Корея теперь.

А. Троицкий― Ну, музыка в стиле кей-поп, то есть Korean pop, она сейчас достаточно популярная во всем мире. Музыка дурацкая, то есть я ее лично плохо перевариваю. Но, тем не менее, она яркая, веселая. И Ким Чен Ын это вообще феноменальная личность на самом деле. Все думали, какой-то просто жирный придурок, - а оказался умнейший тончайший политик. То есть он обставил всех. И это совершенно точно. То есть он сначала припугнул весь мир, в первую очередь Японию, Южную Корею и Америку своими баллистическими ядерными ракетами. А потом он вдруг еще под фейерверки Олимпиады сообщил, что на самом деле он от всего этого может отказаться. Что Северная Корея вообще перестанет быть ядерной державой, ну вас на фиг и проклятые ракеты…

О. Журавлева― Давайте музыку слушать.

А. Троицкий― И это был очень эффективный, просто умнейший шантаж. Почему? – потому что… Путин, кстати, тоже попробовал сделать движение в этом же стиле. Но это как говорится, куда конь с копытом, туда и рак с клешней. То есть у Путина это было послание федеральному собранию от 1 марта. Крайне наглое, вызывающие. Да мы вас всех раздавим, да все ваши оборонные усилия против нашего вундерваффе, чудесного оружия это ничто. И при этом для иллюстрации показал какие-то мультики, рассказал какие-то истории из области Жюля Верна 19-го века, которые весь мир, естественно, посмотрел в высшей степени иронично, с юмором. И без всякого доверия. Не получился трюк у Путина совершенно. А у Ким Чен Ына получился на сто процентов. У него этих баллистических ракет может всего три или четыре штуки против трех или четырех тысяч у России и Америки, зато эти ракеты реально летают и все это видели. Что да, эта ракета баллистическая она взлетела и пролетела три с половиной тысячи километров. И всё, против лома нет приема. Это вам не мультики. И я думаю, то есть сейчас там идет процесс у него с Америкой и с Южной Кореей и с Китаем. И вот этот самый кей-поп – это как вполне в духе процесса стремительной разрядки между Северной Кореей и остальным миром. И он при этом, естественно, поставил несколько условий. Что ему лично нужно, и я уверен, все эти условия будут выполнены. А условия такие: снятие санкций и гарантия существования данного режима. Весь мир вздохнет с облегчением. Пусть они внутри своей Северной Кореи делают что хотят, зато они больше не представляют ни для кого угрозы, слава тебе, Господи. Особенно, естественно, возрадуются Япония и Южная Корея.

О. Журавлева― Почему с Россией такая штука не работает?

А. Троицкий― А потому что у России имеются какие-то бредовые цели мирового господства. Путина послушайте, что он там говорит о нашем великом особом пути и мировой державности. Северная Корея в этом смысле ведет себя очень скромно, я думаю, что они станут в результате страной такой типа Вьетнама. То есть там останется авторитарный или даже тоталитарный коммунистический режим. Коммунистическая идеология, культ семьи Кимов. Но при этом будут там и всякие буржуазные прелести, и население перестанет голодать и откроются курорты для иностранных туристов.

О. Журавлева― Южный берег Северной Кореи.

А. Троицкий― И все будет в полном порядке. А в положении Северной Кореи нынешней останется РФ. На всем ее большом протяжении.

О. Журавлева― Это Артемий Троицкий, журналист, музыкальный критик со своим особым мнением. Встретимся после перерыва.

НОВОСТИ

О. Журавлева― И мы снова с вами. На радио по телевидению, и в Ютубе. И везде, где только можно. И sms +7-985-970-45-45. Вот вопрос вам задает наш слушатель: «Можно ли сказать, что общество проявило себя. Тулеев ушел в отставку, общенациональный траур был объявлен. Получается, что на власть вопреки всем слухам еще можно давить?» Мы сейчас еще вспомним, что еще несколько точек, где тоже зреет или уже прорывается народное давление и возмущение.

А. Троицкий― Я думаю, что тут могут быть два таких пункта. Во-первых, власть у нас трусливая. Она примерно как, ну, часто говорят, что власть у нас гопническая. Вот они ведут себя как гопники. То есть очень нагло, они тут хозяева, там типа все подвиньтесь. Но если им вдруг попадается на пути мастер спорта по самбо или что-нибудь еще в таком духе неожиданное – то они сливаются очень быстро. То есть в принципе они трусы. Они просто привыкли к непротивлению и безнаказанности. Если это не работает, то они вполне себе могут исчезнуть и отойти на заранее заготовленные позиции, вообще пойти на попятную. Это соображение первое. Соображение второе. Конечно, случай в Кемерово он исключительный, потому что это страшная трагедия, это дети. Это эмоционально бьет ниже пояса. И, конечно же, эта история, мы-то понимаем, что она на самом деле политическая, поскольку это история про коррупцию. Но политического подтекста, скажу вам в лозунгах и так далее нет. То есть я не видел, чтобы на митинге в Кемерово были лозунги «Долой воровскую власть» или «Россия будет свободной» или «Путина на дыбу»…

А.Троицкий: Кредит хорошей репутации России исчерпан. Всё. Ноль. Может, есть еще миллиарды в золотовалютном запасе…

О. Журавлева― Вообще было не до того митингующим.

А. Троицкий― Не было такого. То есть это все шло на совершенно ином эмоциональном настрое. Поэтому я думаю, что в данном случае власти могли вполне прогнуться. Да, это дети, это святое. Это трагедия, это не политика и почему бы нет. Но все равно, конечно, косяков как всегда наделали очень много. И проявили себя с самой ужасной стороны. В первую очередь Тулеев, который…

О. Журавлева― И про бузотеров рассказал.

А. Троицкий― Сначала с кортежем, потом бузотеры, потом - извините, пожалуйста, Владимир Владимирович у нас тут дети погорели и вас огорчили немного.

О. Журавлева― И замы его проявили себя тоже.

А. Троицкий― Да.

О. Журавлева― Теперь, кстати, это новый губернатор.

А. Троицкий― Все равно всего гадкого и противного было выдано очень много.

О. Журавлева― Потом подтянулись сенаторы, депутаты…

А. Троицкий― Нет, про речь Мизулиной я уже вообще не говорю. Это совсем за гранью. Естественно, Тулеев хватался за власть, судя по всему, до последнего. То есть в принципе…

О. Журавлева― Он давно уже хотел уйти в отставку. Его не пускала родина.

А. Троицкий― Понятно, то есть ему, естественно, надо было уходить в отставку немедленно. Он протянул целую неделю, по-видимому, все-таки не хотел. С Путиным будет такая же история. Он тоже будет цепляться за власть до последнего. Но в случае Тулеева у него был начальник как раз по фамилии Путин, который, по-видимому, ему и сказал: Аман (там как его по-батюшке), в общем, политически будет верно, если вы уйдете. И он скажет: ну, Владимир Владимирович, раз такое дело, ну уйду. А Путину так никто не скажет, скорее всего. Поэтому…

О. Журавлева― Нужно ждать, чтобы кто-то намекнул.

А. Троицкий― …сколько времени он цепляться… А кто ему намекнет.

О. Журавлева― Все те же люди, которые стоят в противогазах в Волоколамске. Или еще где-то.

А. Троицкий― Ну, если люди намекнут, то это конечно было бы лучше всего. Но что-то я боюсь, что людей в противогазах такое количество вряд ли найдется, наверное. Но было бы хорошо. А царедворцы свои, естественно, намекать ему не будут. Они будут говорить: вот вы и только вы. Only you…

О. Журавлева― Прелестно. Скажите, а все-таки как вам кажется, противоположная сторона, то есть то самое общество, оно чувствует какие-то изменения, какую-то силу, что не все бесполезно, что можно писать петиции, можно выходить на какие-то одиночные пикеты. И хоть в чем-то какой-то малости добиваться ответа.

А.Троицкий: У латышей и эстонцев аргументы понятные. Вы должны знать госязык. Иначе вы не полноценные граждане

А. Троицкий― Я думаю, что ближайшее будущее покажет.

О. Журавлева― Помните, когда появились дальнобойщики, тоже всем казалось, вот, рабочая косточка, сейчас начнется.

А. Троицкий― Да, дальнобойщиков, к сожалению, задальнобили. Но в прошлом году как мне кажется, началось какое-то движение, то есть все эти молодежные, во-первых, манифестации 26 марта, 12 июня и так далее – это может быть одна история. А вторая история - собственно, недовольные лояльные граждане, которых достали какие-то конкретные вещи типа вонь в воздухе. То есть если вы живете в воздухе, которым дышать невозможно, то это всё. Потому что воздух, которым вы дышите, - это есть ваша среда обитания. Вот если большее количество граждан проникнется тем, даже если принюхаться, то в воздухе ничего такого нет отравляющего, но на самом деле это все отравленное и дышим мы бог знает чем, вот если люди это поймут и выйдут на улицы не только в Волоколамске, но и во многих других местах, - это может на власти как-то подействовать. Потому что я думаю, что расстреливать большие демонстрации они не будут, но именно большие количества я думаю, их могут впечатлить.

О. Журавлева― А если начать расстреливать виновников. Тут один из слушателей нам по Интернету написал: «Представим ситуацию, вот сейчас в Кемерово сразу месяца через два допустим, форсированного расследования расстреляли бы человек 10 за халатность, и не надо было бы проверять торговые центры по всей стране». Популярный ведь взгляд.

А. Троицкий― Думаю, что да. Но по закону это невозможно. Я думаю, что будут сажать, наверняка в Кемерово посадят этих стрелочников энное количество. Может быть, даже вплоть до какого-нибудь вице-мэра. Но понятное дело, что это не будет решением проблемы, в том числе даже для самих кемеровчан.

О. Журавлева― А расстрелы были бы решением проблемы?

А. Троицкий― Расстрелы - не дай бог, но это сильнодействующее средство. Лучше не давать таких советов и не задавать таких вопросов.

О. Журавлева― Ну мне просто казалось, что проверки пожарной безопасности нельзя заменить расстрелами. Может быть, я чего-то не понимаю.

А. Троицкий― Нет, в этом смысле абсолютно права.

О. Журавлева― Еще раз про гражданскую активность. Казалось бы, общество как-то пытается надавить. В ответ его тоже пытаются надавить. Возник вопрос об отмене выборной должности мэра города в Екатеринбурге. Начинается митинг, он сейчас уже идет, и соответственно Евгений Ройзман, который сейчас тот самый выборный мэр, в центре этого протеста. Ну, вот зачем трогать этого мэра? Вы можете понять? Который кстати не несет никаких особенных функций.

А. Троицкий― Думаю, что не вовремя они это дело затеяли. Думаю, что в каких-то интеллектуальных центрах наших властей, в каком-нибудь президентском аппарате и так далее не очень довольны, что сейчас там это происходит. Потому что одновременно с Волоколамском и одновременно, разумеется, с кемеровским хоррором еще одна такая горячая точка в Екатеринбурге. Это, конечно, на фиг не надо. Но, по-видимому, не успели им это дело запретить. Или они уже заранее это все спланировали. Это будет происходить. Ну, история здесь предельно подлая, шитая белыми нитками. Они же вообще не выдвинули даже никаких аргументов, почему они хотят отменить выборы мэра города. Нет таких аргументов. Конкретно это сделано ради устранения одного…

О. Журавлева― Конкретного мэра.

А. Троицкий― …человека по имени Евгений Ройзман. Который им очень неудобен. Потому что Ройзман на самом деле человек прекрасный, выдающийся, честный, харизматичный. Отличный оратор, люди его очень любят и так далее. То есть это реальная альтернатива всей этой бездарной тупой омерзительной власти. И власть это прекрасно знает. И очень это чувствует. Печенками. Поэтому им вот избавиться от этого раздражителя ужасно хочется. Но тут уже очень многое зависит от общества, то есть если люди придут в немалых количествах и если они докажут свою солидарность с Ройзманом, - это было бы здорово. А Женя Ройзман вообще потрясающий совершенно человек, на мой взгляд. Вот кто бы, кстати, был бы отличным президентом. Вот просто очень хорошим. Он вчера, кстати, тоже был на 25-летии празднования «Новой газеты». Так что желаю ему счастья в борьбе и конечного успеха в этой самой борьбе.

А.Троицкий: куда конь с копытом, туда и рак с клешней. У Путина было послание федеральному собранию. Крайне вызывающие

О. Журавлева― Но сам Ройзман как-то говорил, что совершенно не готов к такой должности. И это не его ближайшая явно задача. Вам тут музыкальный вопрос задают.

А. Троицкий― Слава богу.

О. Журавлева― «Почему 100-тысячный концерт на Уэмбли в день 70-летия Манделы был возможен, и почему 10-тысячный концерт ДДТ, «Аквариума» и «Алисы» этот поезд в огне сегодня невозможен?»

А. Троицкий― Я думаю, что очень важно почувствовать то, что называется «zeitgeist» - дух времени. В свое время солидарность с теми же народами Африки, там же помимо Манделы еще были гигантские концерты и акции в пользу голодающих в Эфиопии, до этого концерты солидарности с народом Бангладеш и так далее. Это тогда было очень модно, это было в духе времени. И я так думаю, что был бы концерт «Кино», ДДТ, «Аквариума», «Алисы» в 1988 году под лозунгами…

О. Журавлева― Мы ждем перемен.

А. Троицкий― Мы ждем перемен.

О. Журавлева― Что в Кемерово, кстати пели.

А. Троицкий― Например. Он бы легко собрал стотысячный стадион в Лужниках и еще бы люди вокруг стояли. Сейчас это не в духе времени. Поскольку люди разобщены, поскольку музыка не настолько сильна и актуальна, как была когда-то. Хотя я не исключаю, если был бы рэп-баттл между Оксимироном и кем-нибудь еще на политические темы, то тысяч 20-30 такой концерт собрал бы.

О. Журавлева― Это Артемий Троицкий, журналист и музыкальный критик со своим особым мнением. Меня зовут Ольга Журавлева. Всем спасибо, всего доброго.

А. Троицкий― Счастливо.