Сергей Марков - Особое мнение - 2017-12-19
19.12.2017
О. Бычкова
―
Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». С особым мнением политолог Сергей Марков. Добрый вечер.
С. Марков
―
Добрый вечер.
О. Бычкова
―
Давайте мы начнем с американской стратегии национальной безопасности. Вы видели эти сообщения сегодня?
С. Марков
―
Да, да. И я уже с американцами обсудил сегодня этот вопрос. И с российскими экспертами.
О. Бычкова
―
Расскажите, что они вам рассказали. Потому что сообщают, что Россия и Китай являются угрозами национальной безопасности Америки в интерпретации Трампа. Это старая добрая холодная война или это что такое?
С. Марков
―
Нет. Это другая холодная война. Та закончилась уже давно. Поясняю. Мы попали в противники в американской стратегии национальной безопасности, что, в общем, и ожидалось практически. Но мы, условно говоря, на две ступеньки снизились в ранге враждебности. Если Обама ставил нас вместе с ИГИЛ (группировка запрещена на территории России
) и Эболой, то сейчас у Трампа на первом настоящие враги, с которыми ведут войну на уничтожение это ИГИЛ, террористические организации и преступные синдикаты. Торговцы наркотиками. Вот с ними война на уничтожение. Вторая у него категория это страны изгои, Северная Корея и Иран. С которыми соответственно, речь идет уже не об уничтожении этих стран, а на смену политических режимов. И мы даже в эту категорию вторую не попали.
О. Бычкова
―
Почему даже?
С. Марков
―
Мы привыкли видеть, что они нас странами-изгоями называют, но здесь они убедились, что мы не страна-изгой. Это результат нашей жесткой политики последних лет, мы жестко себя вели с американцами, они нас определили в более хорошую категорию. Вместе с Китаем мы попали.
О. Бычкова
―
Нет, это результат нашего заигрывания и неприличного кокетства с Трампом.
С. Марков
―
Это же документы готовились до этого. Сейчас скажу про кокетство наше, которое действительно есть, я полагаю. Про эти телефонные звонки. Но документы готовились не последние дни. И мы попали в третью категорию стран, которые являются «челленджерами» для США. То есть мы представляем вызов для США своим существованием. Мы с китайцами. Китайцы – потому что у них самое большое население и самая успешная экономика за последние полвека примерно в истории человечества. А мы - потому что у нас самая большая территория и самые мощные вооруженные силы. Единственные, способные нанести по-настоящему серьезный ущерб США. Просто их уничтожить.
О. Бычкова
―
Это все, чем мы можем…
С. Марков
―
Пока да, в общем. Наверное, великая история и у нас и Китая есть.
О. Бычкова
―
Ладно, Пушкин, Толстоевский я понимаю. Но вряд ли Трампа смущает наша великая история.
С. Марков
―
Это имеет значение великая история вот почему. Потому что страны часто развиваются как бы колебательно. То больше, то меньше. Вот Германия, была в полном падении в свое время 60 лет назад. А сейчас возродилась опять как великая европейская страна, лидер, безусловно, Европы. Даже четвертым рейхом не надо называть. Точно также мы. Наличие великой истории серьезными людьми воспринимается как серьезным аргументом.
О. Бычкова
―
Как вы сказали, четвертым…
С. Марков
―
Четвертым рейхом Европу в шутку называют.
О. Бычкова
―
Как шутливо и остро называют, так.
С. Марков
―
И поэтому наличие великой истории у нас то, что мы были страной, которая в 19 веке доминировала во многом в Европе, в середине 20-го века мы во многом доминировали в Европе. Делили доминирование с США. Оно воспринимается всеми серьезно как некая заявка на возможное великое будущее, хотя, конечно, все понимают, с точки зрения экономики, технологий, науки, образования, здравоохранения мы на сегодня отсталая страна. Достаточно отсталая. Хотя у нас есть, например, атомное машиностроение великолепное. ВПК великолепный. Но в большинстве других направлений мы отсталые.
О. Бычкова
―
Ядерная бомба и это все и большая конечно территория, это объективные данные. И это действительно факты. Так же как, например, блестящая и огромная китайская экономика. То, что вы сейчас говорите про великую историю и какие-то их ожидания, это ваша интерпретация.
С. Марков
―
Нет. Великая история, наличие страны на протяжении нескольких столетий в ранге великих держав серьезным людям не позволяет сбрасывать эту страну со счета. Это, безусловно, является одним из важных факторов отношения к нам. Глядя на нас, они говорят, ну, бывали в истории тоже трудные времена. Помня 20-е годы, она была практически в разваленном состоянии после…
О. Бычкова
―
Мы?
С. Марков
―
Да, после гражданской войны. Чудовищно. Помните, Герберт Уэллс написал «Россия во мгле», «Кремлевский мечтатель». После этого произошло во многом возрождение страны. А как 30-е годы мы во многом гробили свою страну, хотя проходила одновременно индустриализация. То есть противоречивое развитие. Короче, мы такая «челлендж» для США. Ну что, неплохо, США «челлендж» для нас.С.Марков: Я почти уверен, что в 24 году Путин перестанет быть президентом, как положено по российской Конституции
О. Бычкова
―
Мы не «челлендж» для США.
С. Марков
―
Они так пишут…
О. Бычкова
―
Я не понимаю, мне непонятно, я понимаю Китай, понятно, что в мире есть две экономики. Есть еще европейская экономика. Но первые две – конечно, американская и китайская. Россия не стояла близко просто в этом ряду.
С. Марков
―
Нет, нет. Россия не входит в этот ряд, но стоит близко. Как вы знаете, на сегодня она стабильно входит в десятку самых крупных экономик мира и колеблется от пятого до девятого места. В зависимости от того, как считать.
О. Бычкова
―
В зависимости от того, как считать, да. Но мне кажется странным, что Россия при этом поставлена на одну ступень с Китаем. Неужели только из-за атомной бомбы?
С. Марков
―
Атомной бомбы, что она великой страной была на протяжении нескольких столетий. То, что она ведет суверенную политику. Мы одна из немногих стран, которая осмелилась не слушаться американцев. Единственная страна, которая осмелилась принять у себя Сноудена. Понимаете. Мы единственная…
О. Бычкова
―
Как страшно, да.
С. Марков
―
Да, это страшно.
О. Бычкова
―
Умри все живое.
С. Марков
―
Естественно. США стремятся к полному доминированию. Я здесь перехожу к еще одной важной особенности этой американской стратегической концепции. Американцы до сих пор базировали свою власть на сочетании любви к Америке, к американскому образу жизни, мощной экономике и мощной вооруженной силе. И союзнические отношения, когда весь мир был окутан их организациями. Вот основные киты, на которых стояло американское доминирование, лидерство. Сейчас они меняют. Во-первых, они отказываются от обязательств перед союзниками. Кстати, последнее голосование в Совете Безопасности ООН, когда все их союзники по Иерусалиму выступили против них, достаточно жестко выступили. И Штаты против своих союзников выступили достаточно жестко. Показывает, что американцы в некотором смысле отказываются от своего лидерства в тех организациях, которые они же и создали. Они просто меньше там будут заниматься. Они больше будут…на себе. Они пытаться будут восстановить свое экономическое могущество, которое пошатнулось последние пару десятилетий. Это главная позиция Трампа – сделать американскую экономику опять великой, которой она была раньше. Третье – любовь к Америке. Они разочаровались, убедились, что такой любви у мира не будет. И они этот вопрос закрыли. С помощью любви они мир завоевывать больше не будут.
О. Бычкова
―
То есть мы больше не будем смотреть американские фильмы, вот это все.
С. Марков
―
Я думаю, будем смотреть. Американские автомобили уже все, ёк.
О. Бычкова
―
Американское кино там Оскар, нет, все.
С. Марков
―
Наверное, эти фильмы останутся. Но они несколько разочаровались в попытках другим странам подарить свой образ жизни. Мир не хочет брать этот подарок. Неблагодарный к американцам мир не хочет…
О. Бычкова
―
Все эти песенки мы тоже не будем больше слушать и петь.
С. Марков
―
Песенки большей частью европейские. Beatles, Rolling Stones очевидно британские.
О. Бычкова
―
Простите, пожалуйста, это было уже 30-50 лет назад.
С. Марков
―
Да вы не поняли.
О. Бычкова
―
Вы любите новости свежие.
С. Марков
―
Оля, вы не поняли. Beatles остались, а те, кто пять лет назад уже успели исчезнуть.
О. Бычкова
―
Мы прервемся на очень короткое время. Мы продолжим обсуждение музыкальных тем.РЕКЛАМА
О. Бычкова
―
Мы продолжаем программу «Особое мнение». Действительно сегодня Путин выступил со своей предвыборной программой, как пишут. На этом самом ОНФ.
С. Марков
―
Контуры, я бы сказал предвыборной программы.
О. Бычкова
―
То есть я не ошиблась, это все-таки не предвыборная программа.
С. Марков
―
Это пересказ вольный быстрый предвыборной программы. Можно сказать и так. У него будет предвыборная программа, хотя, конечно, избиратели будут голосовать не за предвыборную программу.
О. Бычкова
―
А зачем тогда контуры пересказывать?
С. Марков
―
Ну потому что считается хоть какое-то представление о будущем он должен дать.
О. Бычкова
―
Он же его все равно не дает.
С. Марков
―
Он немножко дал. Кстати есть вещи, которые мне очень понравились. Очень понравились. Я даже не ожидал, что вот так наши усилия дадутся.
О. Бычкова
―
Наши – это чьи усилия?
С. Марков
―
Вот мои личные.
О. Бычкова
―
Вы вписывали какие-то судьбоносные тезисы в программу Путина.С.Марков: Талантливые люди умеют использовать государство для того, чтобы делать талантливые вещи
С. Марков
―
Я не вписывал ничего, я обговаривал.
О. Бычкова
―
А, вы ему на ухо шептали?
С. Марков
―
Говорил, нет. Говорил в публичном пространстве.
О. Бычкова
―
А кому вы говорили?
С. Марков
―
У вас говорил по «Эхо Москвы». И по телевидению.
О. Бычкова
―
И все сразу всё услышали.
С. Марков
―
Ресурсы были. Я не ожидал, что услышат это. Но услышали. А что я говорил. Что, во-первых, конечно, высокие технологии. Мы много говорим. Это все было понятно.
О. Бычкова
―
Это очень новая идея.
С. Марков
―
Это старая вполне идея. Но мы говорили уже раньше, что цифровые технологии, Владимир Путин сказал, вы знаете год назад начал говорить про эти вещи. Но сейчас…
О. Бычкова
―
Простите, пожалуйста, я пропустила. Владимир Путин с вашей как я понимаю подачи год назад начал говорить про цифровые технологии? Он год назад об этом узнал?
С. Марков
―
Нет. Он давным-давно знал.
О. Бычкова
―
А вы об этом узнали полтора года назад.
С. Марков
―
Он начал говорить как о важнейшем приоритете перехода именно к цифровым технологиям.
О. Бычкова
―
Как смело.
С. Марков
―
Да. Ну, раньше были чуть другие системы приоритетов. Мы ему говорили, я, ряд моих коллег, что вторым приоритетом после цифровых технологий, которые достаточно очевидны всем, Греф все время говорит, являются медико-биологические технологии. Именно сейчас здесь front-line, высокие технологии, именно здесь прорыв. Именно здесь на вложенный рубль наибольшая прибыль будет в будущем. Именно сюда постепенно разворачивается мировая экономическая система. И просто мои аплодисменты Владимиру Владимировичу, он это услышал. В качестве второй важнейшей составляющей к цифровым добавил биомед. Великолепно.
О. Бычкова
―
То есть он ваш фанат и постоянный слушатель.
С. Марков
―
Причем здесь…
О. Бычкова
―
А он сейчас тоже нас слушает.
С. Марков
―
Скорее я его фанат и постоянный слушатель. Ну я рад, что так совпали наверное наши мысли может быть.
О. Бычкова
―
Я даже знаю, почему. Я вам потом скажу.
С. Марков
―
Хорошо. В чем здесь смысл. Человечество вступает в новую сферу, новый период своей жизни – период длинной жизни. Сто лет в ближайшее время станет нормой для большинства. Я могу сказать, что вы знаете, мой подсчет, кстати, средней продолжительности жизни Владимира Владимировича. Не средней, но ожидаемой.
О. Бычкова
―
Не пугайте.
С. Марков - 125
―
130 лет. Это чистая арифметика. Я уже это говорил…
О. Бычкова
―
Подождите. Я не умею считать в уме, я плохо это делаю, а вы, наверное, лучше. 125 лет проживет Путин. Правильно?
С. Марков
―
Да.
О. Бычкова
―
Сейчас сколько ему лет? 60 с чем?
С. Марков
―
Около 60.
О. Бычкова
―
65 стукнуло. Ну, предположим, это значит еще 60 лет, правильно я понимаю?
С. Марков
―
Да. Он не все из них будет президентом. Я вас успокою.
О. Бычкова
―
Это 10 президентских сроков. Нет, больше. Сколько это?
С. Марков
―
Это да, 10. Он не будет их брать. Я почти уверен, что в 24-м году Владимир Владимирович перестанет быть президентом, как положено по российской Конституции.
О. Бычкова
―
А зачем тогда ему жить до 120 лет?
С. Марков
―
Это прикольно – жить. Смею вас заверить. Многие хотят так.
О. Бычкова
―
А вы хотите до 120 лет прожить?
С. Марков
―
Не против. Но для этого нужно всем нам очень много работать. Так вот, в чем здесь суть. Увеличивается средняя продолжительность жизни, современные технологии позволяют это делать. Но эти технологии достаточно дорогие и нужно это сформировать как большую экономику. Нам нужно на поток поставить, как мы на поток поставили операции катаракты в глазах. Или шунтирование стентирование. У нас уже конвейер, миллионы людей проходят через эти операции. Мы точно также должны поставить на поток и органы новые людям давать, их нужно учиться выращивать эти органы. Чтобы не надеяться только на доноров. Тем более что это шунтирование и стентирование должно у нас поток, миллионы.
О. Бычкова
―
А мозг можно будет выращивать?
С. Марков
―
Мозг пока не придумали. Скажу честно.
О. Бычкова
―
Мы с вами воспользуемся, правда.
С. Марков
―
Да.С.Марков: У нас уровень жизни ниже, экономика хуже, чем в Америке. Но у нас темпы улучшения лучше
О. Бычкова
―
Такой возможностью.
С. Марков
―
Мозг пока не придумали. Вот эти технологии медико-биологические являются на сегодня самыми быстро развивающимися. Кроме того, сейчас существует такой большой политический запрос, на Западе будет такая небольшая политическая революция, связанная с тем, что на пенсию уходит поколение так называемое беби-бумеров. Слышали, да. Это поколение, когда была массовая очень большая рождаемость.
О. Бычкова
―
Нет, я никогда об этом не слышала. Что вы, это так ново, необычно и интересно. Никто об этом никогда не говорил.
С. Марков
―
Массовая рождаемость была в 60-е годы, вот собственно после Второй мировой войны, когда нищета немножко упала, пошла массовая рождаемость. Это поколение оно привыкло определять политический курс своих стран. Они сейчас становятся на Западе массово пенсионерами. И таким образом у нас как вы знаете, пенсионеры уже являются главными избирателями. В этом смысле мы опередили Европу и США. А там они в ближайшие годы станут пенсионеры главными избирателями. И в результате они будут требовать от своих правительств серьезнейшего разворота. Там ждут чудовищные сотни миллиардов капвложений в этот биомед. Нам важно не упустить здесь, не остаться в хвосте. Не упустить время. У нас сейчас, когда мы выбираем, в каком направлении инвестировать высокотехнологичные отрасли экономики, именно сюда нужно направлять ресурсы.
О. Бычкова
―
Я хочу вам напомнить, что например, операция на глаза и операция с катарактой, что-то там с хрусталиком, я прошу прощения, я не специалист в офтальмологии, начал делать в свое время профессор Федоров.
С. Марков
―
Да, его клиника сейчас работает. Сейчас, я скажу, хотя они дают прирост…
О. Бычкова
―
Можно я договорю. Я первая начала.
С. Марков
―
Одну только фразу скажу.
О. Бычкова
―
Так вот начал это делать Федоров. Который сделал это абсолютно вопреки всему на свете, вопреки прекрасному государству, человек с очень нелегкой биографией и он был с железобетонным характером. И он это сделал сам. И это сделали не мы, как вы говорите, не знаю, с кем вы себя ассоциируете. Это сделал конкретный талантливый человек. То же самое делают кардиологи, все люди, которые чего-то добиваются в России. Они это делают не благодаря вашему прекрасному государству, а вопреки.
С. Марков
―
Можно мне сказать. Оля, почаще беседуйте со мной. И вы в результате…
О. Бычкова
―
Это обязательно?
С. Марков
―
Можно необязательно только со мной. С другими людьми. Виталия Третьякова пригласите. В результате излечитесь от болезни - чрезмерной зависимости от антироссийской, антигосударственной пропаганды. Что вы говорите, вы сами-то слушаете, что вы говорите. Святослав Федоров в советские времена построил огромную клинику. Десятки там, сколько не знаю советских рублей потрачено, огромные деньги. Сделал огромную фабрику по производству операций, в советское время, при Советском Союзе. И он сделал это вопреки государству?
О. Бычкова
―
Это происходило во времена перестройки.
С. Марков
―
Оля, он сделал это во времена Советского Союза еще. Когда была советская власть, Коммунистическая партия. ЦК КПСС. Все прочее. И ничего не делалось вопреки государству. Просто талантливые некоторые люди умеют использовать государство для того, чтобы делать талантливые вещи.
О. Бычкова
―
А все остальные уезжают за границу.
С. Марков
―
Таким был Святослав Федоров. Бесталанные люди сидят серыми бюрократами и только мешают, вставляют палки в колеса талантливым людям. Такая борьба есть везде, она была и тогда, и в советское время. Святослав Федоров действительно талантливый человек сделал великолепную систему. Если я перейду к тому, что я хотел сказать. У них сейчас, по-моему, в прошлом году вырос на 50-60% международный медицинский туризм. У нас в целом в России сейчас растет туризм медицинский, приезжают к нам лечиться. У нас здесь есть в медицине нашей…
О. Бычкова
―
Это откуда к нам приезжают лечиться?
С. Марков
―
В том числе из европейских стран многие. Просто некоторые у нас операции дешевле, чем в Европе. В частности, по глазам у нас одна из пиковых стран, где у нас на потоке все это происходит. У нас одна из лучших систем в Европе. У нас есть в медицине в некоторых областях огромные проблемы. Например, первичная медицинская помощь. То, что называется «скорая помощь». Там санитаров убрали. Нужно, конечно, уволить того, что убрал этих санитаров из бригад «скорой помощи». Там инфраструктура сокращена во многих местах. У нас сейчас чудовищные очереди к специалистам в больницах. Это преступление, если кто сокращает эти ставки врачей-специалистов. Но в некоторых отраслях у нас есть хорошие вещи. Например, у нас за последние два года рост числа высокотехнологичных операций вы не поверите, но это в 15 раз. Понимаете.
О. Бычкова
―
Мы должны сделать перерыв…
С. Марков
―
Умные люди сделали хорошую систему несколько лет назад, она заработала.
О. Бычкова
―
Мы должны сделать перерыв в программе «Особое мнение». Это Марков, главный специалист по здравоохранению РФ. Он в эту студию вернется.НОВОСТИ
О. Бычкова
―
Мы продолжаем программу «Особое мнение». Ну, мы начали говорить о том, что Сергей Марков назвал контурами или что-то такое программы предвыборной так называемой президента Путина, которая была сегодня высказана на, как называется – Объединенный народный фронт?
С. Марков
―
Общероссийский народный фронт.С.Марков: Мы одна из немногих стран, которая осмелилась не слушаться американцев
О. Бычкова
―
Извините. И понятно про биотехнологии, про медицину. Это не удивительно, нормальный абсолютно тренд, если у власти десятилетиями и еще неизвестно сколько, находятся люди пенсионного и предпенсионного возраста, это ясно.
С. Марков
―
Да что вы, они в самом соку. У нас правительство одно из самых молодых вообще в Европе.
О. Бычкова
―
Да отлично.
С. Марков
―
Президент один из самых молодых лидеров.
О. Бычкова
―
Да президент просто пионер. А что еще гениального вы вписали…
С. Марков
―
Я ничего не вписывал. Другие вписывали. Я не претендую на чужие лавры.
О. Бычкова
―
Вам своих достаточно.
С. Марков
―
Да. Ну, еще очень важная вещь, конечно, знаете, в какой-то мере программа Путина, между прочим, является некой компенсацией недостатков, которые…
О. Бычкова
―
Путина?
С. Марков
―
Конечно.
О. Бычкова
―
У Путина есть недостатки?
С. Марков
―
Ну как вы думаете. Мы-то разумные люди.
О. Бычкова
―
В отличие от кого?
С. Марков
―
Это… антипутинская пропаганда думает, что у Путина нет достоинств и успехов. И побед. А как раз мы, разумные сторонники Владимира Владимировича считаем, что у Путина есть большое количество достоинств, но есть какие-то недостатки. Какие-то недостатки. Здравоохранение одно из таких недостатков у нас. Хотя у нас высокотехнологичных операций…
О. Бычкова
―
Вы это уже сказали. Не надо.
С. Марков
―
Еще у нас, конечно, инфраструктура. Плохие дороги, то, что между Москвой и Питером, нет нормальной магистрали. Такой быстрой. И между прочим бесплатно я считаю, все эти идеи с платными дорогами глупость, которая я надеюсь, будет отменена.
О. Бычкова
―
Да я вообще не понимаю, как можно нескончаемо гордиться, хвалиться бескрайними просторами нашей родины и вот тут Путин тоже про это говорил, что нужно опять осваивать Дальний Восток, и что-то там еще. А при этом по стране довольно затруднительно проехать…
С. Марков
―
Абсолютно согласен.
О. Бычкова
―
С запада на восток. Или в любом направлении в любую сторону.
С. Марков
―
С севера на юг тоже. У нас огромное сообщение, между прочим, между Москвой, центром вообще и югом, где Ростов, Краснодарский край. Ставропольский. Мощные такие центры. Дорога слабенькая. Хоть она двухполосная, но очень слабенькая. Я проехал лично за рулем в этом году, когда мы ехали на наш форум Фороса в Крыму. Лично проехал. Слабенькая очень дорога.
О. Бычкова
―
А у вас какая машина?
С. Марков
―
У меня машина Тойота. У меня российские, одна не наша…
О. Бычкова
―
И шесть российских.
С. Марков
―
Кроме того, Волга Сайбер.
О. Бычкова
―
Волга Сайбер? Это большая машина?
С. Марков
―
Ну как…
О. Бычкова
―
А почему вы на ней не поехали в Крым? Это было бы так патриотично.
С. Марков
―
Я не поехал, потому что я предполагал, что дорога ужасная…
О. Бычкова
―
А машина еще лучше.
С. Марков
―
Нет, и поэтому нужен джип для того чтобы ехать по буеракам вокруг. Это пришлось.
О. Бычкова
―
А у нас же есть джипы отечественные. Джип «Козел», например.
С. Марков
―
У нас не «козел» называется, у нас называется УАЗ-Патриот.
О. Бычкова
―
А козел не патриот.
С. Марков
―
Да, у нас плохонькая сборка. У него слабенькая. Но есть еще проблемы у нас с автомобилями. Здесь спорить не приходится. Так вот, дорога плохая, пришлось километров 30-40 ехать по сельским дорогам. Объезжая чудовищную пробку. С дорогами ужасное недофинансирование. Я уже все время говорю, что министр финансов, министр экономики очень слабые министры в России на протяжении последних лет.
О. Бычкова
―
А президент очень сильный.
С. Марков
―
А президент очень сильный, хотя он, конечно, несет ответственность за то, что у него такие министры финансов и экономики.
О. Бычкова
―
Так надо переизбрать и все.
С. Марков
―
Надо строить больше дорог.
О. Бычкова
―
И будет другой министр финансов.
С. Марков
―
Нужно вкладывать деньги, инвестировать в то, чтобы были, конечно, Москва-Петербург, Москва-юг, Москва-восток.
О. Бычкова
―
Москва-север, Москва-восток, Москва-запад и все, что между ними.С.Марков: У нас правительство одно из самых молодых вообще в Европе
С. Марков
―
И еще, между прочим, и чтобы можно было попасть не только через Москву из одних регионов в другие. Не должно быть, как у нас чрезмерно авиасообщение образуется через Москву. Чрезмерно. У нас будут межрегиональные рейсы, нам нужно строить больше аэропортов, больше линий запускать, смелее финансировать, деньги, не бояться инфляции. Забудьте это слово. Я бы запретил сейчас министрам нашего правительства произносить слово «инфляция». Забудьте. Вы должны вкладывать значительно больше денег, вы должны бюджет увеличить значительно. И не бояться, что там будут какие-то… Не будет, деньги нужно пускать, не банкам давать на то, чтобы они играли на финансовых рынках, нужно сделать так, чтобы они доходили до производителей. Не можете довести деньги до производителей – уйдите. Уступите место другим людям. Вот в этом направлении я думаю, Владимир Владимирович размышляет. И я очень надеюсь, что у нас по результатам выборов очень сменится финансово-экономический блок правительства.
О. Бычкова
―
А у меня другое предложение. Или вопрос как минимум. Ну, вопрос, конечно. Кто меня будет слушать с моими предложениями. Давайте просто поменяем президента. Потому что видно, что проблем накопилось много за эти 20 почти лет, задачи не решаются, дороги не строятся. Все очень сложно.
С. Марков
―
Оля, ну вы хоть думайте, что вы говорите.
О. Бычкова
―
Министры неправильные назначаются. Так понятно, какое решение…
С. Марков
―
Оля, думайте, что вы говорите. Во-первых, вы сейчас выступаете против демократии. Потому что демократия, как известно говорит о том, что народ решает. Что сейчас мнение народа. Вы прекрасно знаете. Высочайший рейтинг Владимира Путина. Одновременно выступаете не только против российского народа, против демократии, выступаете против мировых трендов. Посмотрите, с чего мы начали. С этой американской стратегии безопасности. Они считают, что Россия вызов для Америки, поскольку она усиливается. Понимаете.
О. Бычкова
―
Потому что у нее есть ядерная бомба, оставшаяся ей еще от советских времен. Больше ни почему.
С. Марков
―
Нет, еще и потому что России хватает силы, в том числе экономической силы выдержать мощнейший удар санкций, экономика в клочья не разорвана, как вы знаете. Над Обамой смеются за его слова за то, что экономика России санкциями разорвана в клочья. И вы тоже посмейтесь вместе со всем миром. Присоединитесь к миру, Оля. Не противопоставляйте себя всему миру, разуму и демократии. Так вот…
О. Бычкова
―
Вы сбились.
С. Марков
―
Нет, я не сбился. Меня не собьешь. Воля российского народа, чтобы Владимир Владимирович был президентом. А почему, кстати, он так за него, за Путина.
О. Бычкова
―
Кто?
С. Марков
―
Народ РФ. Есть несколько базовых причин.
О. Бычкова
―
О, Господи.
С. Марков
―
Люди поддерживают, прежде всего, результаты путинского…
О. Бычкова
―
Вы только что их блестяще перечислили. Еще это был далеко не весь список.
С. Марков
―
Между прочим, наши недостатки такие же, как в Америке.
О. Бычкова
―
Да, разумеется.
С. Марков
―
По инфраструктуре точно. Трамп, сейчас катастрофа произошла, выяснилось, что скоростная трасса железнодорожная только одна и на той катастрофа произошла. Хреново тоже к сожалению.
О. Бычкова
―
Тоже.
С. Марков
―
Так вот, во-первых, результаты Путина. Беспрецедентный рост уровня жизни, восстановление суверенитета…
О. Бычкова
―
А если у них тоже хреново, подождите…
С. Марков
―
Прекращение войны в Чечне.
О. Бычкова
―
Если у них тоже хреново, почему они тогда выбирают все время разных президентов.
С. Марков
―
Мечутся.
О. Бычкова
―
А надо не метаться, надо чтобы уж хреново, так хреново. На всю оставшуюся жизнь. На 60 следующих…
С. Марков
―
У нас уровень жизни ниже, экономика хуже, чем в Америке. Но у нас темпы улучшения лучше. А у них, к сожалению, идет стагнация. Давайте все-таки договорю. Во-первых, результаты…
О. Бычкова
―
Мы про экономику сейчас или про что?
С. Марков
―
Путинские результаты сами знаете. Скажу про другое. Люди поддерживают не только результаты Путина, они поддерживают его стиль политического лидерства. Очень образованный, очень умный, очень трезвый, очень спортивный. Очень сдержанный. Очень собранный. Понимаете. Не болтун. А скорее человек дела.
О. Бычкова
―
Не то что некоторые.
С. Марков
―
Конечно. У нас с вами другая просто работа. У него складываются такие отношения, что он находится под атакой Запада, это еще одна причина, почему люди за Путина. Пока США, европейцы атакуют Путина и требуют от россиян от него отказаться, в том числе вы транслируете эти идеи…
О. Бычкова
―
А вы позволяете нам это делать.
С. Марков
―
До тех пор… Ну конечно, у нас свобода. У нас же не киевская бандеровская хунта. Так вот…
О. Бычкова
―
А вы меня слушаете и очень мало возражаете мне, заметьте.
С. Марков
―
Так я не должен вам возражать. Вы должны мне задать вопрос, чтобы я изложил мое особое мнение.
О. Бычкова
―
То есть вы мне позволяете вести мое ошибочное…
С. Марков
―
Нет, вам главный редактор позволяет вести. Я воспринимаю вас как реальность. Так вот…
О. Бычкова
―
А я вас воспринимаю как нереальность.
С. Марков
―
Ну отлично.
О. Бычкова
―
Продолжайте, продолжайте.
С. Марков
―
Пускай я сказочник практически, и в реальности для вас выступлю одним из провозвестников нового года, который является как известно временем чудес. Чудеса наступают. Поверьте.
О. Бычкова
―
Это Санта-Клаус со своими гномами, эльфами и оленями.
С. Марков
―
Да. Да.
О. Бычкова
―
Вы из них кто?
С. Марков
―
Я как признак этого отклика (неразборчиво) Этого прекрасного новогоднего что ли собрания. Во главе с Дедом Морозом. Я сам не претендую на то, что я Дед Мороз.
О. Бычкова
―
30 секунд осталось.
С. Марков
―
Всех поздравляю тогда с наступающим Новым годом. И самое главное: не пейте водку, занимайтесь спортом в течение Нового года, побольше прогулок, на горных лыжах. Не переедайте чрезмерно. Помните: на каждое съеденное должны быть обязательно спортивные занятия. Я уложился?
О. Бычкова
―
Нет, еще у вас осталось. Слишком быстро. Еще 15 секунд.
С. Марков
―
Хорошо, постарайтесь обязательно провести время с теми, кто любит вас. И отдавайте им свою любовь. Чем больше вы любите людей, чем больше вы даете свою любовь, тем больше ваша жизнь будет счастливой. Не бойтесь передать любовь. Не бывает ее слишком много. Нужно как можно больше и ближе, почаще смотрите в глаза людям, которые вас любят. И старайтесь, чтобы жизнь и фактическая была тоже лучше для них. Если вы только размышляете о том, что делать, каждый раз принимайте в эти новогодние большие праздники решение не столько в своих интересах, сколько в интересах людей, которые вас любят. И особенно с родителями побольше и с детьми постарайтесь бывать. Учтите, эти огромные каникулы сделаны во многом для того, чтобы взрослые люди с детьми как можно больше провели время, чтобы они провели время и с родителями, поблагодарили их за все хорошее, что те им сделали.
О. Бычкова
―
Всё, вот теперь можем закончить. Это был Сергей Марков в программе «Особое мнение».