Максим Шевченко - Особое мнение - 2017-11-30
* - запрещена в РФ
А.Плющев
―
Вас вновь приветствует Александр Плющев. И у нас Максим Шевченко, журналист сегодня в «Особом мнении». Добрый вечер, Макс!
М.Шевченко
―
Добрый вечер, Александр.
А.Плющев
―
И давайте продолжающуюся историю прокомментируем насчет того, что антисемитизм это, не антисемитизм в требовании… в предложении расследовать убийство царской семьи как ритуальное убийство – то, что говорил Тихон Шевкунов.
М.Шевченко
―
Это, вообще, надо рассматривать в каком-то применении к евреям или к семитизму. Я вообще, не понимаю. У нас слово «ритуальное» сразу синонимично слову «еврей», что ли, или «еврейство»?
А.Плющев
―
Во-первых, многие поняли именно так. А, во-вторых, известно, что среди людей, скажем так, крайних взглядов в православных конфессиях есть мнение, что это евреи устроили революцию.
М.Шевченко
―
В любых конфессиях есть люди крайних взглядов, которые склонны кого-либо обвинять.
А.Плющев
―
Высказывались-то представители православной церкви…
М.Шевченко
―
Чего нам сумасшедших комментировать, которые считают, что евреи устроили Русскую революцию. Это тезис для психушки. Он мне совсем неинтересен. Здесь есть такой нюанс. Они, очевидно, путают два слова: «ритуальное» и «символическое». То, что расстрел царской семьи был, безусловно, символической казнью, в этом нет сомнений.
А.Плющев
―
А надо ли это расследовать?
М.Шевченко: В любых конфессиях есть люди крайних взглядов, которые склонны кого-либо обвинять
М.Шевченко
―
А это и так ясно. Потому что их убили не как мужчину, его жену, его дочерей и слуг, и еще мальчика. А его убили как бывшего на этот момент самодержца российского, ее убили как императрицу бывшую, их убили как наследниц, с убийством которых завершалось по прямой линии… потому что еще был Михаил в Алапаевске… Кстати, Ленин заступался за Михаила и требовал не расстреливать Михаила. Это мало кто знает. И вообще, очень темная это история, что именно по приказу якобы Ленина и Троцкого расстреляли царя.Вообще, формально царя расстреляли по приговору Екатеринбургского совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. И этот вопрос достаточно подробно исследован в объективной историографии.
Вот, допустим, я опять-таки переадресую вас к книге великолепного современного историка Пыжикова Александр «Корни сталинского большевизма», который описывает Урал и особенно заводской Урал как место, где была сконцентрирована такая старообрядческая беспоповская ненависть к династии Романовых и к Российской империи. Никаких евреев не надо было, никаких латышей или венгров. Там русские рабочие настолько ненавидели это все, они настолько были большевизированы и эсеризированы, не знаю… В общем, они были абсолютно антимонархические.
И, допустим, с Михаилом… ну, там Елизавета, она просто попала совершенно туда… несчастная эта датская принцесса, монахиня… А с Михаилом в Алапаевске просто было. Даже когда из Москвы Совет народных комиссаров требует не расстреливать, поскольку был шанс обменять Михаила, там с Англией заключить какие-то соглашения – то нет, «расстреляем и всё». Ленина не слушали. Троцкого не слушали.
В 18
―
м году это еще не было системой единого политического подчинения. Это было стихийное насилие. И ненависть к империи, к ее символам, главным из которых, безусловно, был царь и его несчастная семь, она жила в сознании и душах многих. Свалить Русскую революцию, русскую трагедию и эту жуткую драму и трагедию к каким-то ритуалам - это такое мелкое безумие, это такое презрение к русской истории, которое, честно говоря, даже трудно комментировать. Это вообще не оставляет за русскими людьми права даже на бунт, даже на грех.Полагать, что русские являются просто марионетками в руках каких-то загадочных хитроумных кабалистических сил, которые с помощью ужасных латышей… кстати, там, по-моему, венгерские солдаты участвовали в расстреле, докалывали штыками, как это описывал Юровский, если мне память не изменяет.
Поэтому, я думаю, что это, конечно, абсурдная идея. А символическая – да, его семью несчастную – наследник, императрица, четыре великих княжны - «какие прекрасные лица и как безнадежно бледны» - убили, конечно, потому что они были символами Романовской империи, символами того, что ненавидела всеми фибрами своей души огромная масса русского народа, которая большевизировалась на глазах.
А.Плющев
―
Позвольте, я хотя бы с четвертого раза задам уточняющий вопрос. Правильно ли я понимаю, что идея эта тоже для психушки – расследовать…
М.Шевченко
―
Что, ритуальное убийство? Конечно. Это для психушки идея абсолютно.
А.Плющев
―
То, что произошло сто лет назад. И Следственный комитет всерьез занимается… Они сами сказали, что они будут расследовать.
М.Шевченко
―
Если Следственный комитет на самом деле всерьез этим занимается, то, к сожалению, он, можно считать, содействует созданию в стране атмосферы психушки.
А.Плющев
―
Но они же не идиоты все, они почему-то это решили делать, почему-то решили этим заниматься. Есть у вас версия, почему?
М.Шевченко: Очень темная это история, что именно по приказу якобы Ленина и Троцкого расстреляли царя
М.Шевченко
―
Василий Розанов, великий русский философ был не идиот. Как известно, его выгнали из религиозного философского общества. Дмитрий Философов особенно бодро выступал на эту тему. За одну мысль, которую Розанов произнес с трибуны, выступая. Когда они обсуждали дело Бейлиса, Розанов сказал: «Я не знаю точно, убил ли Бейлис Андрюшу Ющинского, - я не помню дословно, но смысл был такой, - но исходя из того, что в иудаизме существует, он мог его убить». И Розанов был с позором выгнан, потому что он пытался говорить о культе крови… короче читайте полное собрание сочинений Розанова, там есть все эти тексты, и там все это можно прочитать. Понимаете, но всерьез же это обсуждать невозможно.
А.Плющев
―
Невозможно.
М.Шевченко
―
Кровавый навет давно и подробно разобран, и всерьез его нельзя обсуждать. Считать, что коммунист, большевик Юровский – я, кстати, не уверен, что он был евреем, если уж на то пошло, просто фамилия так звучит, но не исключаю, что он совершенно не был евреем – был, на мой взгляд, максимально далек от иудаизма, от любой религии, шаманизма, православия, католицизма, и чего-либо еще.И вообще, попытка представить русский большевизм как такое, знаете ли, тайное ритуальное учение, которое было инсталлировано в русский народ хитроумными сионскими мудрецами - еще раз скажу, - это такое чудовищное оскорбление моего русского народа, которое я лично с отвращением отбрасываю в сторону.
Русская революция была движением огромных масс русских людей к созданию собственных форматов исторической свободной жизни. Она была жестокая, она была великая… Как это написал Маяковский в своем великом стихотворении «А после пьяной толпой орала. Ус залихватский закручен в форсе… матросов на тонущий крейсер, туда, где несчастный мяукал котенок…». Ну, я перепутал слова. Смысл такой, когда он описывает революцию в своем стихотворении знаменитом.
Поэтому такое сужение как бы русского величайшего события в русской истории каким-то ритуалом каких-то загадочных темных сил – это просто русофобия высшей степени, оскорбление русского народа, который выбрал Советскую власть, Красную Армию и большевизм – большая часть русского народа - по доброй воле. В Красную Армию пошло 75% офицеров царской армии… стали командирами Красной Армии. Большая часть дворян, служивших в царской армии, потом служили в Красной Армии. Большая часть. Самые культурные, самые цивилизованные и самые, на мой взгляд, разумные и патриотичные тогда люди выбрали Красную Армию и как бы сторону Советской власти.
Поэтому сегодняшняя элита, которая пытается продать Россию оптом и в розницу то в Китай, то в Западную Европу, то в США, конечно, для нее единственная в истории России национально ориентированное правительство, каким было советское правительство, которое не пыталось продать свою страну ни Англии, ни Франции, ни Америке, а действовало в интересах своего народ, – конечно, они пытаются его оклеветать, свести весь большевизм к какому-то ритуальному заговору. Что об этом говорить?
Потому что если это не безумие, то это идеологическая война. Но если моему народу и моей истории объявляют войну, ну что же, мы к войне готовы. Ответим тоже идеологическими… трезвым взглядом на то, что собой тогда представляли и политики и государственные институты и синодальная церковь и многое другое.
А.Плющев
―
Я правильно понял, что вы причисляете к русофобам, причем к таким… мощным, человека, который близок к Путину и которого называют одним из возможных преемником патриарха.
М.Шевченко
―
Я причисляю к русофобам тех, кто клевещет… Сам отец Тихон Шевкунов, если вы его имеете в виду, сказал, что не близко к Путину. Он недавно дал интервью, в котором ясно сказал: «Я не являюсь духовником Путина».
А.Плющев
―
Это не значит, что он не близок.
М.Шевченко
―
А вы откуда знаете, что он близок?
А.Плющев
―
Как говорят.
М.Шевченко
―
Мы слухи будем обсуждать в эфире респектабельной радиостанции?
А.Плющев
―
Мне кажется, он сам не отрицал, что они неоднократно беседовали с Владимиром Путиным.
М.Шевченко
―
А кто ближе, Дмитрий Медведев или Тихон Шевкунов? Кто чаще беседовал с Владимиром Путиным, как вам кажется?
А.Плющев
―
Возможно, Дмитрий Медведев.
М.Шевченко
―
То есть, может быть, он духовник Путина, если он чаще беседовал? Если принцип частоты беседы является…
А.Плющев
―
Я не говорю, что кто ближе, тот духовник. Не передергивайте, Максим. Через некоторое время мы вернемся сюда.РЕКЛАМА
А.Плющев
―
Продолжаем программу «Особое мнение». Здесь Максим Шевченко, журналист. Мне кажется, мы закончили с останками царской семьи.
М.Шевченко
―
Мы уже перешли к духовникам: кто влияет на сознание Путина.
А.Плющев
―
Мне кажется, вы просто уходите от ответа.
М.Шевченко
―
Я не ухожу от ответа. Вы хотите, чтобы я как бы разделял ваши религиозные взгляды.
А.Плющев
―
Вообще нет.
М.Шевченко
―
Вы считаете, что у Путина есть духовники какие-то. А я считаю, что у Путина нет духовников.
А.Плющев
―
Я вообще не говорил «духовник»…
М.Шевченко
―
Я вообще не верю, что у человека на таком уровне власти может быть какой-то духовник. Я считаю, что человек, который распоряжается судьбами миллионов людей…
А.Плющев
―
Вы спорите сами с собой.
М.Шевченко
―
Ни в каких духовниках не нуждается. Как об этом писал Макиавелли, как об этом писал Иван Грозный, человек, который является самовластным государем, сам предстоит той бездне, которая перед ним открывается, когда он распоряжается судьбами, жизнями огромного количества людей. Я просто против монархической власти. Я против тирании, диктатуры, авторитарной власти и так далее. Я сторонник советской власти, демократической советской республики.
А.Плющев
―
Советская уж, конечно, демократическая была, понятно.
М.Шевченко
―
Конечно, была. А что, не была что ли?
А.Плющев
―
Нет, конечно.
М.Шевченко: Я считаю, что у Путина нет духовников
М.Шевченко
―
Серьезно? А я считаю, что была.
А.Плющев
―
Хорошо. Не сегодня об этом. Как-нибудь попозже. Смотрите, на зданиях МВД в ЛНР появились российские флаги.
М.Шевченко
―
А что, их оттуда снимали?
А.Плющев
―
Они всё время там были?
М.Шевченко
―
В марте 14-го года, когда я там был, они там были, естественно. А почему нельзя? Почему в Киеве можно вешать флаги Евросоюза… Вот стоит, допустим, Порошенко и Саакашвили выступает – за ним флаг Украины, флаг Евросоюза. И никаких вопросов. Ну, это нормально считается.А когда в Луганске флаг ЛНР и флаг Российской Федерации – это прямо какой-то ужас: появились флаги!
А.Плющев
―
При чем здесь ужас? Вы с кем-то другим спорите сегодня целый день.
М.Шевченко
―
Я вообще не спорю. Я рассуждаю. Хотите я замолчу и буду вас слушать. Давайте. Я молчу.
А.Плющев
―
Нет, не хочу…
М.Шевченко
―
Тогда давайте я буду говорить.
А.Плющев
―
Говорите, да, ради бога. Просто мне бы хотели, чтобы вы отвечали на мой вопрос, а не спорили неизвестно с кем. Ну вот, значит, дело в том, что были события недавно совсем. Флагов вроде бы тогда не было…
М.Шевченко
―
Были всегда.
А.Плющев
―
Сейчас они появились.
М.Шевченко
―
Всегда люди там с удовольствием вывешивали российские флаги – и в Донецке и в Луганске. Всегда вывешивали. Мне кажется, это из мухи сделали слона. Абсолютно выдуманная новость. Еще раз говорю, там не было никогда проблем. Там Российская Федерация воспринимается как Евросоюз в Киеве, как огромное пространство экономическое, политическое, военное, которое стоит за спиной и на которое как бы ориентируется Луганская и Донецкая власть. Поэтому в том, что там висит российский флаг, а не американский, например, нет ничего удивительного.
А.Плющев
―
Ничего удивительного совершенно…
М.Шевченко
―
Я просто не понимаю, почему это является новостью.
А.Плющев
―
Сегодня, может быть, их кто-то заметил случайно, и все удивились.
М.Шевченко
―
Если бы, допустим, вывесили российский флаг в ИГИЛ*. Ракка освобождена, а какой-нибудь маленький населенный пункт – вот игиловский* флаг на здании МВД, запрещенной организации ИГИЛ* (запрещенная в РФ организация) – и вдруг вы там видите английский флаг. Вот это новость! А то, что в Луганске российский флаг, какая же это новость?
А.Плющев
―
У вас спрашивают наши слушатели: «Уважаемый Максим, сегодня опубликовано приятное сообщение, что ракета КНДР с ядерной боеголовкой способна поразить США. Отрезвит ли это американцев?» - спрашивает наш слушатель. В общем, много сегодня опросов поступало про их очередные испытания.
М.Шевченко: Всегда люди там с удовольствием вывешивали российские флаги – и в Донецке и в Луганске
М.Шевченко
―
Во-первых, я считаю, что каждая страна имеет право на любые технологии – и большая и небольшая страна – в том числе, на военные технологии. Северная Корея никогда, собственно, ни на кого не нападала, начиная с 49-го года, когда северные корейцы в ответ на эскалацию перешли на 38 параллель. Она ни с кем не воевала. Поэтому почему нельзя иметь там ракеты и ядерное оружие, я, честно говоря, не понимаю.Потому что у нас есть какое-то мифологическое представление о том, что это безумцы, которые могут стрельнуть по кому-нибудь ядерной ракетой, например? Только поэтому? А про Трампа, про которого нам в Америке рассказали столько гадостей, что он является абсолютно сумасшедшим человеком… Нам весь Голливуд – там 4 миллиона демонстрантов на улицах Нью-Йорка нам рассказывали, что президент США – это сумасшедший, для которого сексуальных харассмент – это норма жизни; который матерится и хватает женщин за промежность. А такому человеку можно ядерные ракеты доверить? Который хватает баб за промежность…
А.Плющев
―
Это какой-то вотэбаутизм пошел…
М.Шевченко
―
Что пошло? Что это такое, я не понимаю?
А.Плющев
―
Вотэбаутизм. Ну, это когда ты спрашиваешь про Корею, а тебе говорят: «А посмотри на Трампа».
М.Шевченко
―
Нет, просто я не понимаю, почему Корее нельзя испытывать ракеты. А вот сумасшедшему президенту США – это не моя позиция, так его описывают демократы, вся демократическая пьеса – можно обладать правом начала ядерной войны, которым он обладает по жизни…
А.Плющев
―
Российский МИД говорит, что им нельзя испытывать ракеты…
М.Шевченко
―
Но я же не российский МИД, я не Лавров. Я Максим Шевченко.
А.Плющев
―
Безусловно.
М.Шевченко
―
Я независимый журналист. Безработный в целом, понимаете? Вот я считаю, что можно иметь ядерные ракеты. Вот ИГИЛ* (*запрещена в РФ), я считаю, нельзя иметь ядерные ракеты и вообще, даже автомат Калашникова нельзя давать запрещенной террористической организации. А другим странам можно. Вот Израилю можно иметь ядерное оружие. Вот у Израиля 162 ядерные боеголовки…
А.Плющев
―
Что, мы с вами слухи будем обсуждать?
М.Шевченко
―
Почему слухи? Это не слухи. Это Мордехай Вануну рассказал, физик-ядерщик, которого потом арестовали в Израиле за это, причем рассказал не в СССР, а в США, как мы об этом знаем.
А.Плющев
―
Да, безусловно.
М.Шевченко
―
Собственно, Израиль этого и не отрицает. Косвенно это всегда признавал. Но я же не говорю, что ему нельзя иметь. Можно. И Ирану можно иметь ядерное оружие. Ядерное оружие – это гарант от большой войны. Когда две страны, которые хотят между собой воевать и имеют ядерное оружие, как Индия и Пакистан, например – а они не воюют. Сохраняются жизни огромного количества людей. Вот у Северной Кореи есть ракета с ядерной бомбой, значит, войны не будет, миллионы корейцев останутся в живых – и северных, и южных, и китайцев, и японцев. Вот я уверен просто в этом.А если бы у них не было этих ракет, которые долетали бы до США, то уже как с Ливией там F-16 уже, F-35 расстреливали Пхеньян там и так далее, и в общем, там все дымилось и крошилось как в Югославии, что на моих глазах происходило.
А.Плющев
―
Но у них, честно сказать, ракета-то с ядерной боеголовкой не так давно. Всё как-то никто не крошил до этого.
М.Шевченко
―
Ну, они просто держали всегда на том, что Сеул просто находится на расстоянии гаубичного выстрела от 38-й параллели и что в случае начала войны. все равно Сеулу достанется мама не горюй! Поэтому, я думаю, что войны там никакой не будет и не должно быть. И я выступаю против войны. Я выступаю за объединение Корей. И вообще, этот процесс шел прекрасньенько в 90-е годы – объединение – переговорный процесс шел. Южная Корея рассматривала возможность инвестиций даже в Северную Корею, чуть люди не ездили через 38-ю параллель. Родственники встречались там, спустя десятилетия. Но сейчас опять зашло в этот маразматический тупик все.Как Трамп называл этого корейского?.. Как-то называл бет crazy boy или что-то в этом роде
А.Плющев
―
По-моему, там «толстенький» еще было…
М.Шевченко
―
Да, толстенький… Значит fat crazy boy. Как называют Трампа – еще раз говорю – обратимся в Голливуд. Там тот же самый Харви Вайнштейн до тех пор, пока не оказался сексуальным маньяком, очень даже активно и смело высказывался о Трампе. Поэтому все цитаты относительно того, кто возглавляет Америку, в самой же Америке. Пожалуйста, наберите в Гугле на английском языке «президент Трамп» - и вы увидите массу интересного в американских блогах.
А.Плющев
―
В какой-то момент мы, возможно, не сможем это сделать, потому что нас ждет – не знаю, ждет, не ждет, - но есть планы сделать обособленный интернет.
М.Шевченко
―
Ужас.
А.Плющев
―
Обособленный со странами БРИКС. Мы сможем в китайском языке что-нибудь найти – байду, если мне не изменяет память, может быть индийский к тому времени…
М.Шевченко
―
А он будет трубой? Через него можно будет выйти в мировой интернет все равно? Или мы только должны будем с блогерами из Шанхая и Нанкина там…
А.Плющев
―
Нет, планируется так, что до какого-то времени он будет глобальный. Но как только… «если завтра война», условно говоря…
М.Шевченко
―
Если война - естественно, интернет будет заблокирован.
А.Плющев
―
Я в кавычки беру – если санкции, еще что-то – и у нас отключат интернет, то мы будем со странами БРИКС…
М.Шевченко
―
Отключат американцы?
А.Плющев
―
Видимо, имеется в виду так. Наши внешние партнеры.
М.Шевченко
―
Значит, будем через китайцев – использовать их интернет как трубу просто. И всё. Чего там? Это же просто решается в современном мире.
А.Плющев
―
То есть вы думаете, это выхода наружу такой?
М.Шевченко
―
Конечно. В Иране, когда всё отключали – я был в Иране – все равно в интернет можно было выйти куда угодно.
А.Плющев
―
Так у них никто не отключал. Они сами обосабливаются всю дорогу.
М.Шевченко
―
Нет, вы заблуждаетесь. У них отключали СВИФТ…
А.Плющев
―
СВИФТ, безусловно, но это не интернет.
М.Шевченко
―
У них отключали интернет, у них много чего отключалось.
А.Плющев
―
С интернетом как раз все в порядке.
М.Шевченко
―
Там Фейсбук был одно время запрещен. Но это было в момент беспорядков, когда была эта «зеленая революция» так называемая, по-моему, лет десять назад.
А.Плющев
―
Было дело, да. Только Фейсбука тогда еще не было.
М.Шевченко
―
Но они заблокировали, как говорится, и не довели Иран до кровопролитной гражданской войны. Выбрали там компромиссное решение. Муссави тогда был. Он был конкурентом Ахмадинижада. В общем, чего нам обсуждать Иран. Я думаю, что это не тупик, и что Россия точно найдет решение.
М.Шевченко: Каждая страна имеет право на любые технологии – и большая и небольшая страна
А.Плющев
―
Сегодня Степашин, когда выступал, он сказал, что нам все надо контролировать в интернете: терроризм, коррупцию…
М.Шевченко
―
Жизнь чиновников. В ответ на это заявление Сергея Вадимовича я на слове «всё» сконцентрируюсь. Вот «всё» - это, в частности, жизнь крупных ответственных чиновников, частная, в том числе. Жизнь членов семьи надо контролировать: нет ли какой коррупции, нет ли побочных бизнесов у их родственников, близких, знакомых, бывших охранников, поваров и так далее. Всё так всё – я за. А то у нас получается, что у нас все будет контролироваться… Вот у вас, у Александр Плющева и Максима Шевченко при всех наших дискуссиях мы будем прозрачны, а у них, у этих богов на Кремлевском Олимпе… они будут скрываться за такими облаками, только оттуда иногда орел будет двуглавый слетать, вестник такой, знаете… и Ирида – кто это будет в виде Ириды какой-нибудь выступать очередной спикер… Песков. У нас в виде Ириды, вестницы богов Песков выступает.
А.Плющев
―
Мы еще про Пескова поговорим…
М.Шевченко
―
Только он не Ирида, он наверное – чтобы не оскорблять его – Меркурий… а как он был? – Гермес. Гермес был вестником в греческой мифологии. С Олимпа… Пусть Олимп нам тоже будет доступен, прозрачен. Жизнь каждого чиновника – пожалуйста, камеру в его кабинет, и мы тогда точно будем знать, давал Улюкаев взятку Сечину или не давал, если вся жизнь Сечина и вся жизнь Улюкаева была для нас открыта, то все было бы хорошо.
А.Плющев
―
С Максимом Шевченко мы продолжим через некоторое время, уже скоро.НОВОСТИ
А.Плющев
―
И здесь у нас в «Особом мнении» Максим Шевченко, журналист. И я обещал поговорить о Пескове. Но дело не в нем, просто он сказал, что, по его мнению, по мнению Кремля, США хотят вбить клин между Путиным и бизнесом.А дело в том, что агентство «Рейтер» распространило такую депешу, в которой рассказала, что бизнесмены в последнее время как-то сторонятся Путина и ассоциации с ним, не хотят ассоциироваться, потому что боятся попасть под санкции. Вообще, вот это слово «токсичный» - что отношения с Путиным, дружба с Путиным может быть токсичной. В отличие от Тихона Шевкунова, который признает, что они разговаривают. Ну, и так далее.
И Песков, когда к нем обратились журналисты, он сказал: «А что это за бизнесмены-то? Шутка…», - сказал он. Говорит: «Это поссорить хотя нас – Путина с бизнесом», - вот так сказал Песков.
М.Шевченко
―
Ну, а в чем вопрос-то? Я уж теперь боюсь так высказываться. Жду вопросов.
А.Плющев
―
Нет-нет, Максим, когда я четвертый раз пытаюсь влезть в ваш монолог…
М.Шевченко
―
Саша, в чем вопрос там?
А.Плющев
―
Вопрос в том: так и есть на самом деле – Путина пытаются поссорить с бизнесом?
М.Шевченко
―
Бизнес – понятие растяжимое, знаете, как и русские. Есть такие русские, а есть сякие. Есть такой бизнес… Есть такой бизнес… есть бизнес, который полжизни… там ногу отдал бы за то, чтобы просто рядом с Путиным постоять и сфотографироваться – и это решило бы многие проблемы бизнеса данного на долгие-долгие времена.А есть, наверное, бизнес, который завязан, я не знаю… с бизнесом радикальной демократической партией какой-нибудь в США, которые считают Путина исчадием ада. Наверное, для них в Америке, если у них американских бизнес, если они имеют дело с каким-нибудь Голливудом, который считает, что Путин повлиял на американские выборы или заразил вирусами и ботами весь американский интернет, ассоциация с Путиным будет очень плохая для их бизнеса. Есть разные бизнесы.
А.Плющев
―
Нет, речь идет об отечественном бизнесе. О тех, кто входит в топ Forbes
М.Шевченко
―
Еще раз говорю: я считаю, что большая часть отечественного бизнеса – это их голубая мечта, или розовая мечта, или черная мечта, или светлая мечта – оказаться рядом с Путиным. Радужная мечта. Они бы мечтали и готовы, поверьте, заплатить огромные деньги – только я не знаю, кому, я, естественно, никого не обвиняю в коррупции – лишь бы оказаться там, чтобы потом сказать: «Вы знаете, я с Путиным беседовал». Это же, конечно, не имеет отношения к бизнесу. Мы беседовали о природе, о погоде». Я вас уверяю, что его кредитная история после этого резко улучшится, по крайней мере, в «Сбербанке» точно.
А.Плющев
―
То есть сейчас никто не боится американских санкций из наших бизнесменов, вы полагаете? Им все равно: Путин здесь, а санкции там.
М.Шевченко
―
Керимов тоже там. И так получается, что, скорей всего, по наводке Тельмана Измаилова все-таки. Об этом уже открыто стали писать.
А.Плющев
―
Почему?
М.Шевченко
―
Потому что Исмаилов открыто сотрудничает со следствием во Франции. У них с Керимовым был конфликт в свое время. Сейчас же вскрывают… Дагестанские журналисты очень тщательно работают на эту тему и не исключают такой вариант…
А.Плющев
―
Оба во Франции…
М.Шевченко
―
Оба во Франции. Причем, один сотрудничает, условно говоря, с ментовкой французской, а второй в этой ментовке сидит.
А.Плющев
―
А другой – с налоговой.
М.Шевченко
―
Он не сотрудничает. Это пока домыслы Алексея Алексеевича Венедиктова все-таки. Это Венедиктов предположил в своем Телеграме, на который я, естественно, подписан. И всем рекомендую подписаться: очень интересный Телеграм-канал.Просто интересно. Там есть такой как бы инсайд или реальный инсайд – как всегда, с Алексеем Алексеевичем до конца непонятно. Но, в общем, я не считаю, что он сотрудничает. Чего ему сотрудничать? Я не считаю, что он в чем-то виноват реально. Его просто прессуют. Его, конечно, не бьют, как в Дагестане бьют людей.
А.Плющев
―
Про 400 миллионов евро недоплаченных была новость. Только что, может быть, слышали в новостях. То есть это такие объемы уже…
М.Шевченко
―
Как мы знаем из классиков, нет такого преступления, на который бы не пошел капитал ради прибыли в 300%. Значит, мы делаем вывод, что нет такого капитала, который хоть раз в жизни не пошел на преступление ради прибыли в 300% Поэтому, я думаю любого практически капиталиста возьми, любого серьезного инвестора – и всегда чего-нибудь да можно найти.
А.Плющев
―
Сегодня один из наших слушателей спросил вас про Керимова, помня передачу в пошлый четверг…
М.Шевченко
―
Как приятно, что вы ориентируетесь на вопросы слушателей. Так редко это бывает здесь, к сожалению.
А.Плющев
―
И он спросил, что бы вы сейчас посоветовали Керимову? По мнению радиослушателя, если он признает недвижимость своей, он нарушает российское законодательство, если он не признает, то это проблема с налогами. Хотя я не очень понимаю связи.
М.Шевченко
―
Я знаю Сулеймана, как говорится в Дагестане, как «правильного пацана». А правильный пацан с ментами не сотрудничает.
А.Плющев
―
То есть вы советуете не сотрудничать?
М.Шевченко
―
Я советую не сотрудничать. Сохранить лицо. Он, с точки зрения человеческого восприятия – Керимов – к нему все относятся как к реальному правильному человеку, который правильно идет по жизни, помогает слабым. Ну, богатый и богатый, что там?.. Что пользы человеку, если он мир приобретет, а душу свою потеряет? Вот сохранить лицо, сохранить душу – это главное в данной ситуации. Он человек очень достойный. У него хороша семья. И, мне кажется, это для него сейчас самое главное.
А.Плющев
―
Мы говорили о том, что бизнесмены до сих пор стремятся к Путину, а вот спортсмены сегодня…
М.Шевченко
―
Тоже стремятся к Путину?
М.Шевченко: Жизнь членов семьи надо контролировать: нет ли какой коррупции
А.Плющев
―
Они надеются, это последняя надежда у них практически. Потому что они сегодня обратились аж через Инстаграм. И им Песков сказал: «Не надо через Инстаграм. Есть почта у нас в России, туда-сюда, администрация президента, приемная…». Они обратились, потому что МОК свирепствует, отнимает у них медали, признает их виновными в употреблении допинга. И они говорят: «Помогите как-то с МОК разобраться, Владимир Владимирович».
М.Шевченко
―
Владимир Владимирович и рад бы помочь разобраться с МОК, но там есть Родченков, который был награжден еще госнаградами в 14-м году. Мы ведь не уточняем, за что он был награжден госпремией, по-моему, если мне память не изменяет. И я думаю, что пока Родченков там находится под охраной и защитой свидетелей, разобраться с МОК будет трудновато. Поэтому я предлагаю радикальное решение: вообще выйти из МОК и полностью разорвать связи с олимпийским движением, пока оно существует в таком виде.Олимпийское движение – это ложь и лицемерие. Я на эту тему записал ролик. Смотрите его на моем YouTube-канале. Олимпийское движение задумывалось Пьером де Кубертеном и в Древней Греции было вот как некое событие, во время которого прекращаются все войны. Но мы видели, как во время Олимпиады 52-го шла корейская война, войну во Вьетнаме Франция вела и участвовала в Олимпиаде. Алжирская война шла – и там кровь лилась рекой в Алжире. Франция участвовала. Вьетнамская война – и США участвовали в Олимпиаде в Мехико и так далее. Хотя во Вьетнаме чего только не было – от химического оружия…
А.Плющев – 2008
―
й – Грузия.
М.Шевченко – 2008
―
й – Грузия. На фоне Афганистана, правда, не было. Вот две Олимпиады 80-го и 84-й год – обменялись, скажем так: то американцы не участвовали, то наши не участвовали в Лос-Анджелесе.
А.Плющев
―
Ну, понятно, плюют все на это.
М.Шевченко
―
Я предлагаю вообще выйти из олимпийского движения до установления форматов участия в нем. Канадцы уже заявили, что без российской сборной хоккейный турнир – это будет не такой уже важный, такой интересный… Просто выйти, не участвовать, не платить туда никакие взносы, отозвать всех чиновников, которые там сидят бесконечно, бессмысленно.
А.Плющев
―
Они будут против.
М.Шевченко
―
Наплевать. Надо принимать жесткие политические решения. Полностью разорвать отношения с МОК. И всё. Всё равно это не массовый спорт никакой. Массового порта в России больше никакого нет, никаких школ олимпийского резерва нет. Элитный спорт…Вот в Европе, в той же самой Франции, допустим, футбол… Вот у меня у товарища дети живут. Там, допустим, пойти заниматься в городке, где он живет – там 120 евро в год стоит. А вот в России мы предложили в школу одного футбольного клуба знаменитого российского – 25 тысяч евро взятка, чтобы устроится в Москве. Потому что, мол, это элитный клуб, и твой сын точно будем там играть. Я не хочу пока называть эти названия, но это факт.
М.Шевченко: Это абсолютное лицемерие, Никого этого спорта нет массового. Это удел чиновников
Поэтому это абсолютное лицемерие, Никого этого спорта нет массового. Это удел чиновников, которые на этом зарабатывают деньги. Это их бизнес. Но их бизнес в этом формате, когда они еще, скорей всего, накачивали допингом спортсменов, как об этом Родченков говорит – это скорей всего, правда – еще если учесть, то пара его коллег погибла загадочной смертью из этого российского антидопингового… как это называется – РУСАДА, что ли?
Просто выйти из олимпийского движения, разорвать эти связи. Нафиг это надо? Чем меньше страна будет просиживать перед телевизором, пожирая сэндвичи и глядя, как биатлонисты там пыхтят, тем, мне кажется, страна только будет здоровее.
А.Плющев
―
Вы упомянули видеоблог свой. Мне Лобков Павел показал как раз сегодня ваш блог. Я не знал. Поздравляю. Месяц с небольшим, я так понимаю, вы уже в этом формате работаете.
М.Шевченко
―
50 тысяч уже подписчиков, да.
А.Плющев
―
Вы в этой формате работаете. Круто. Зачем это вам? Вы там отвечаете Гнойному…
М.Шевченко
―
Это независимое телевидение, где я не согласовывают форматы ни с теми людьми, которых я уважаю и которым я подчинялся на «Первом канале» - но я хорошо отношусь к руководству «Первого канала»…
А.Плющев
―
А вас там ограничивали на «Первом канале»?
М.Шевченко
―
В любом формате, когда сверху над тобой главный редактор есть… У вас же тоже есть планерки с главным редактором. Он же вам не говорит: «Саша, говори всё, что хочешь абсолютно!» Есть же какие-то ограничения. А тут я сам себе режиссер, сам себе главный редактор. YouTube, я считаю, это великое изобретение человечества современное. Нравится – подписчики идут. Не нравится – не идут. Ни пиар-кампаний. Не покупаю никакие голоса. Вот сколько есть, столько есть.
А.Плющев
―
Не чувствуете себя слишком старым для этого формата?
М.Шевченко
―
А мне интересно. А еще для чего я себя должен чувствовать слишком старым?
А.Плющев
―
НРЗБ кажется Гнойный, вот эта вся…
М.Шевченко
―
Да мне интересно. Почему? Вот Лермонтов, когда умер, ему, по-моему, было 26 лет. Вы не чувствуете себя слишком старым, чтобы читать Лермонтова? Что за абсурдная идея, собственно говоря? Есинин в 24 года умер. Вы не чувствуете себя старичком, Саша. Вы старше Есенина лет на 10 как минимум. Сколько вам лет?
А.Плющев
―
Мне 45.
М.Шевченко: Просто выйти из олимпийского движения, разорвать эти связи. Нафиг это надо?
М.Шевченко
―
О! На 20 лет старше Есенина. Зачем же вы читаете эту Анну Снегину и «Дай, Джим, на счастье лапу мне…». Нехорошо. Детская литература. Гнойный, Оксимирон, рэп-культура – это поэзия настоящая. Это прекрасная поэзия, особенно у Оксимирона мне очень нравится. Да у Гнойного тоже хорошо. Поэтому мне это, конечно, интересно. Это актуальное искусство моего времени. Чего там?Лев Толстой был старше Чехова, Горького на 30 лет. И ничего, они ими интересовался, встречался и так далее. Это безумно интересно. Это совершенно новая субкультура. Конечно, я этим занимаюсь, мне это интересно.
М.Шевченко
―
Максим Шевченко сегодня был в «Особом мнении», а пока еще не на канале YouTube своем, но можно и там его смотреть. Спасибо большое!
М.Шевченко
―
Спасибо.