Сергей Марков - Особое мнение - 2017-04-05
О.Журавлёва
―
Добрый вечер. Это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва, со своим особым мнением сегодня выступает политолог Сергей Марков. Здравствуйте, Сергей Александрович.
С.Марков
―
Здравствуйте.
О.Журавлёва
―
Последние события, и по ним много достаточно вопросов. Каких ждать изменений в нашей общественной жизни? Каких закручиваний гаек ожидать в ближайшее время?
С.Марков
―
Никакого закручивания гаек не будет.
О.Журавлёва
―
Почему?
С.Марков
―
Власть не занимается кручением гаек. У нас в Администрации президента, в Кремле сидят не слесари, не сантехники, они туда-сюда гайки не крутят. Поэтому я думаю, что вот эта акция оппозиции, которая была 26 марта, это такой, относительный успех. Серьезным успехом его считать нельзя. Это несравнимо с тем успехом, который был у оппозиции тогда, зимой 2011-12 годов. Оказалось людей больше, чем ожидалось, неожиданно пришли молодые люди, но, извините меня, старшеклассники и студенты младших курсов – они не считаются серьезной какой-то такой значимой политической силой еще и потому, что для них выйти с какой-то акцией на площадь значительно важнее, нежели идеи, под которыми они выходят. Идеи для них достаточно случайные.Поэтому это... Знаете, вот, у кандидатов в президенты, там, губернаторов (вот сейчас там по Франции хорошо это видно) есть рейтинг, а есть такой фактор, называется «процент твердых сторонников». Да?
О.Журавлёва
―
Так?
С.Марков
―
Так вот. Он очень важным является, потому что, вот, они точно проголосуют. А вот такие мягкие сторонники – их волной может куда-то унести и в другое место.Так вот такие, конечно, старшеклассники и школьники – они, конечно, не относятся никоим образом к твердым сторонникам, их легко можно политическим ветром сдуть куда-то в другое место (предположим, к националистам или к провластным мероприятиям). Для молодых людей...
Я очень много работаю с молодежью. Я за последние 15 лет только сам провел 37 молодежных форумов, да? Вот, лично я организовал, всё сделал. И во многих принимал участие.
Молодым людям нужно, прежде всего, само по себе действие. Оно важнее всего. За, там, они Медведева, против Медведева – для них не так важно. Важно, что они вышли на какое-то действие, что они ведут себя как взрослые люди. И важно иметь друзей, которые с ним разделяют это. Вот, дружба проявляется в совместном действии, во всяком случае, мужская. Женская – в разговоре, а мужская – в совместном действии.
О.Журавлёва
―
Разговор – тоже совместное действие. Вот, как у нас с вами.
С.Марков
―
Да. Совершенно верно. Ну, все-таки, это чуть отличается, да? Но такое, совместное действие очень важно для ребят. Плечо товарища для них важнее, нежели, что там им наговорят организаторы.Поэтому если власть включит нормальное проведение молодежной политики, то вся вот эта вот псевдоармия, так сказать, старшеклассников и младшекурсников – она развеется как утренним бризом. Поэтому большим успехом оппозиции это считать вовсе нельзя.
С.Марков: Власть обязана со всей жесткостью проводить закон, даже если иногда кажется несправедливо. И это воля народа
Небольшой успех есть, безусловно – здесь кто отрицает? Ожидалось, все-таки, меньше. Но всё зависит от действий властей.
О.Журавлёва
―
А я прошу прощения, вот прям сразу про действия властей.
С.Марков
―
Про действия властей. Какие действия властей? Ну, конечно...
О.Журавлёва
―
Вот, автозаки, вот это вот всё вот... Попали под правоохранительную машину.
С.Марков
―
Вот смотрите. По действиям властей (вот там автозаки и так далее, и так далее). Значит, во-первых скажу, что я считаю, что неправильно, что вот эту акцию 26-го марта власти пытались вытеснить в Сокольники, Перерва какая-то, так сказать. Извините, не знаю, где это, да?
О.Журавлёва
―
Марьино. Почему бы и нет?
С.Марков
―
Да. Это, я считаю, неправильно. Достаточно большое количество людей – они имеют право свои требования довести до общественности в центре города.
О.Журавлёва
―
Города-героя.
С.Марков
―
Да. Безусловно. Я считаю, в пределах Садового кольца большинство таких акций должны проводиться, а не в каком вовсе не в Марьино, не в спальном районе. Я считаю, что это некое такое самооскорбление какое-то, признание своей слабости, когда выталкивают в какое-то Марьино и так далее. Я считаю, что есть площадки.
О.Журавлёва
―
Ну, значит, у власти есть какой-то испуг? Они как-то опасаются этих людей?
С.Марков
―
Я не знаю, какие. Сейчас я скажу. Не знаю, какие мотивации. Они могут быть разные, да? Но я считаю, что есть вот там Проспект Сахарова, Болотная площадь. Есть достаточно много площадок, где вполне можно провести и в субботу, и в воскресенье такого рода акцию, и всё было бы нормально.То есть я считаю, что неправильно, ошибкой было, так сказать, сделать, как бы, несколько искусственно. Искусственный офсайд получился, понимаете, как в футболе, да? Защитники забегают, а те нападающие оказываются в искусственном офсайде. Вот это искусственный офсайд.
Но даже если он искусственный, он наказывается судьей, если вы знаете, футбол если смотрите. Всё равно следует остановка игры, там, штрафной, точнее свободный удар.
Поэтому то, что их свинтили всех за участие в незаконной акции, это абсолютно правильно и абсолютно необходимо. Можно сказать, что Навальный провалил тест.
О.Журавлёва
―
На что?
С.Марков
―
Тест на законопослушность. Да, не всегда закон, который реализуется, он реализуется правильно. Вот, я считаю, что, ну, неправильно, надо было дать им в центре. Но даже если он не вполне правильно, Навальный и его команда абсолютно не должны были выводить людей на незаконную акцию. Поэтому власть обязана со всей жесткостью проводить закон, даже если иногда она что-то кажется несправедливой, действия власти кажутся несправедливыми. И это воля нашего народа.
О.Журавлёва
―
Подождите-подождите-подождите. А есть же еще, вот, Конституция такая, знаете?
С.Марков
―
Ну, Конституция, да, да.
О.Журавлёва
―
Вот, свобода собраний мирно, без оружия.
С.Марков
―
Не-не, Конституция формально была полностью соблюдена. Ведь, эту акцию же не запретили. Им же сказали: «Идите там в Сокольники, в Марьино, еще где-то, там проводите». Конституция формально была полностью властями соблюдена. Хотя, вот, как мне кажется, не совсем правильно было сделано.Но Навальный, еще раз повторяю, никак не должен был выводить людей на вот это. Он тем самым показал то, что он готов нарушать законы. Поэтому правильно, что люди были задержаны...
О.Журавлёва
―
И избиты – тоже правильно?
С.Марков
―
Избиты – это неправильно. Ну, где?.. Вряд ли там кого-то избивали. Мне кажется, это передержки. Избивать никого особенно не избивали.Наша... Знаете, наша полиция является с точки зрения взаимодействия с митингами одной из лучших вообще в мире, чтобы вы знали.
О.Журавлёва
―
Да?
С.Марков
―
Они действуют, с одной стороны, жестко. С другой стороны, аккуратно. Вот, вы...
О.Журавлёва
―
«Бить буду аккуратно, но сильно», да?
С.Марков
―
Да, да. Знаете, я, вот, во Франции в свое время, кстати сказать, организовывал митинг.
О.Журавлёва
―
Зачем?
С.Марков
―
А это было в августе 2008 года в поддержку, как бы, наших действий тогда в Абхазии и Южной Осетии. И узнал, как там всё проходит (организовано). Поверьте мне, там достаточно жестко они действуют. И если, вот... Я хорошо помню, что нам не просто там сказали, очень жестко нам указали место. Там был один митинг и другой митинг, противоположный по содержанию, да? Нам очень жестко указали место.Как только человек выходит за пределы этого, не только человека этого арестовывают, а вообще весь этот митинг запрещают! Организаторы несут ответственность за тех, кто в нем участвует. Такова же логика действий всех властей.
Поэтому я думаю, что, конечно, такие вот жесткие действия властей были абсолютно необходимы. И поймите, это воля нашего народа. Не суйтесь под волю нашего народа! Наш народ – один из величайших народов в мировой истории. Наш, русский народ.
О.Журавлёва
―
Простите, а дальнобойщиков тоже надо как-то пожестче?
С.Марков
―
Сейчас я скажу про дальнобойщиков, да? Там совсем другая история. Вы просто удивитесь, что там с дальнобойщиками.Я договорю, почему воля нашего народа? На распаде Советского Союза было абсолютно четкое такое требование: «Нужно обязательно сломать, так сказать, тех, кто пробует нарушать закон. Сломать, арестовать всех этих негодяев, которые разваливали великую страну». И на примере Украины все выучили урок: там правы, не правы – не важно. Если нарушили закон демонстранты, Янукович должен был сломать всю эту подлую бандеровскую банду и всех их рассовать по автозакам и по камерам. Не сделал – привел страну в катастрофу.
Наша страна не позволит Навальным повторить украинскую катастрофу.
О.Журавлёва
―
Особое мнение политолога Сергея Маркова продолжится после небольшого перерыва.РЕКЛАМА
О.Журавлёва
―
И снова с вами программа «Особое мнение», в студии политолог Сергей Марков, который и в митингах разбирается хорошо, и в правонарушениях. Скажите, пожалуйста, Сергей Александрович...
С.Марков: Нарушили закон, Янукович должен был сломать банду и по камерам. Не сделал – привел страну в катастрофу
С.Марков
―
Я, кстати, напомню. В свое время, в советские времена организовывали митинг – его разгоняли у нас, да? Тогда еще советские милиционеры.
О.Журавлёва
―
Сколько суток вы получили?
С.Марков
―
Не получил – сбежал, да? Убежал от них. Еще дубинкой получил.
О.Журавлёва
―
Ушли от закона то есть.
С.Марков
―
Да, было дело. Да.
О.Журавлёва
―
А стыдно за это?
С.Марков
―
Да нет, не особо, потому что... Вы знаете, все-таки, тогда вот, ну, совсем, так сказать, несправедливый режим был советский с точки зрения политической...
О.Журавлёва
―
А сейчас, как бы, более справедливый?
С.Марков
―
Ну, сейчас свободы-то на порядок больше, чем в советские времена.
О.Журавлёва
―
Угу.
С.Марков
―
Кстати, и бежал, я помню, рядом с нынешним депутатом Государственной Думы и даже, по-моему, вице-спикер он сейчас... Или нет, уже ушел? Ну, короче, Андрей Исаев знаменитый, так сказать, такой, известный хорошо. Вот, вместе с ним бежали мы от этих советских наших милиционеров через какую-то стройку, я помню, чего-то там такое.
О.Журавлёва
―
Ну, в общем, обошлось. Скажите, пожалуйста, а почему митинги, которые, вроде бы, власти готовы провести против терроризма...
С.Марков
―
Секундочку. Про дальнобойщиков хотели.
О.Журавлёва
―
Да, да, да.
С.Марков
―
Давайте про дальнобойщиков?
О.Журавлёва
―
Давайте про дальнобойщиков, давайте.
С.Марков
―
Значит, вот смотрите. Платон – абсолютно правильная, справедливая система.
О.Журавлёва
―
Почему?
С.Марков
―
Во всем мире существует, суть ее достаточно простая. Если вы едете не на легковом автомобиле, а на тяжелом грузовом автомобиле с огромными колесами, с огромными тоннами, то ваша нагрузка на дорогу в сотни раз больше...
О.Журавлёва
―
Так и транспортный налог у вас здоровенный.
С.Марков
―
Подождите-подождите. Нет. Он не настолько. Вы должны, все-таки, компенсировать то, что вы разбиваете дорогу. Такие системы существуют во всех странах мира. Поэтому сама по себе вот эта система Платон – правильная и хорошая. В этом нет никаких сомнений, включая дальнобойщиков.У меня, кстати, есть друзья хорошие, которые там в Курской области работают. У них такая, знаете, гостиничка, мотель, так сказать, кафе... Кстати, очень хорошее (прямо там натуральные продукты). И они там работают с дальнобойщиками всё время, так сказать. Ну, это всё, вот, они, весь их бизнес посвящен дальнобойщикам.
Они говорят, что дальнобойщики все, в принципе, согласны, что рано или поздно такая система будет, и что она достаточно... Она им не очень выгодна, поскольку приходится платить, но она справедлива, все понимают, что она обязательно будет. Сама по себе то есть хорошая.
Но! Я, честно говоря... Не очень мне нравится вот эта частно-государственная форма у нас вот эта. Мне кажется, должна была бы быть государственная такая какая-то.
О.Журавлёва
―
Вы сейчас против Ротенбергов?
С.Марков
―
Ну, не против Ротенбергов (хотя, вот, они этим занимаются), Но вообще против таких вот форм, когда государственные функции, по сути дела, передаются частным компаниям. Мне кажется, это похоже на средневековую модель откупов, да? Вот, когда какую-то там соль передавали, что одна какая-то компания, еще какие-то. Сбор налогов передавали.
О.Журавлёва
―
Так у нас везде существует такая система.
С.Марков
―
Вот это немножко Средневековьем попахивает.
О.Журавлёва
―
А в чем проблема-то?
С.Марков
―
Ну, мне кажется, все-таки, что там возможны злоупотребления со стороны частных...
О.Журавлёва
―
Послушайте, а в государстве не возможны злоупотребления?
С.Марков
―
Меньше вероятность. Конечно, в частном бизнесе, частная монополия ворует значительно больше, чем государственная монополия, потому что в государственной монополии хоть какая-то есть форма контроля. Хотя, тоже бывают злоупотребления.Значит, первое. Сама система хорошая. Второе, частно-государственная форма не очень в данном случае хорошая. Третье. Вы знаете, я, все-таки, занимаюсь всякими там политическими процессами, я просто умираю, глядя на то, как хотят вот этот вот протест, который сам в себе не имеет практически потенциала у нас политического...
О.Журавлёва
―
Вы видели, сколько машин стоит?
С.Марков
―
Я говорю, не имеет, поверьте мне. Там это меньшинство очень такое...
О.Журавлёва
―
В Дагестане, да?
С.Марков
―
Вы знаете... Да, даже в Дагестане. Их просто вон коснулось, они на этой волне хотят немножко, так сказать, повоздействовать, чтобы поменьше платить, да? Но, в принципе...
О.Журавлёва
―
Ну, некоторые хотят просто выжить.
С.Марков
―
Послушайте. Там не такие платы, что они, так сказать, они от этого не выживают. Но для меня (вот, скажу честно, да?), верьте не верьте... Вы сейчас просто изумитесь, когда я это скажу, да? Для меня это ярчайшее свидетельство того, что современная оппозиция руководится офицерами Центрального Разведывательного Управления США.
О.Журавлёва
―
О, господи!
С.Марков
―
Да. Вот вам, я говорю, вы умрете, так сказать, это самое, от неожиданности. Ярчайшее! Потому что сам по себе вот этот потенциал... И рабочий класс не удастся оппозиции привлечь. Рабочий класс ненавидит вот эту вот шайку пятой колонны.
С.Марков: Современная оппозиция руководится офицерами Центрального Разведывательного Управления США
Но! Я так и вижу, сидят нынешние там офицеры, там, полковники. Они еще учились когда в училищах там во всяких, ну, начинали работать (црушные имеются в виду), их учили старшие товарищи, говорили: «Вот, великолепный образец, когда свергли правительство Сальвадоре Альенде, организовав забастовку дальнобойщиков. И мы-то, - говорят, - тоже. Чили – очень такая, длинная страна, так сказать, да? И Россия – огромная страна. Там перевозки сейчас автомобильные...» Это, кстати, большая ошибка: перевозки у нас должны больше железнодорожным транспортом делаться (хорошо для экономики).
О.Журавлёва
―
Для этого нужны железные дороги.
С.Марков
―
Не, они есть, но просто там плохо всё это функционирует. «И, вот, давайте-ка мы тоже это дело парализуем! И Путина свалим как с Альенде!»
О.Журавлёва
―
Послушайте, а мы чего, мало им платим?
С.Марков
―
И так и сидят, и говорят... Сидят эти црушники: «Слушайте, наши старшие товарищи говорят, но у нас никак не получается Путина свалить».
О.Журавлёва
―
Сергей Александрович, мы же знаем, что, на самом деле, в Америке все у нас на зарплате.
С.Марков
―
Не-не, это другое.
О.Журавлёва
―
Как другое?
С.Марков
―
Это американская пропаганда, я ей не верю.
О.Журавлёва
―
Да?
С.Марков
―
Да.
О.Журавлёва
―
Так он признался! Он признался, что платили. Платили. Скрывал. Скрывал доходы, что ему Russia Today платила там, еще кто-то.
С.Марков
―
Флинн когда был в положении эксперта, ну, он брал деньги, зарабатывал деньги на свою компанию. Он работникам платил.
О.Журавлёва
―
А, вот, к нам вы приходите бесплатно.
С.Марков
―
Да. К сожалению.Так вот поэтому вот это вот, вот то, что идея такая абсолютно нереалистичная с дальнобойщиками так интенсивно раскручивается, вот, лично я вижу в этом уши вот этих молодых сотрудников достаточно Центрального Разведывательного Управления, которые и организовали, собственно...
О.Журавлёва
―
Которые обманули наш рабочий класс.
С.Марков
―
...свержение Сальвадора Альенде. Но они не обманывают, они просто организуют процесс (у них работа такая, извините меня).
О.Журавлёва
―
Но вы же говорите, что рабочий класс ненавидит эту пятую колонну.
С.Марков
―
Офицеры ЦРУ – это политтехнологи, которые работают с нашей оппозицией. Ну, они наши коллеги практически, но находятся с другой стороны баррикад.
О.Журавлёва
―
А, вроде вас такие персонажи?
С.Марков
―
Ну, мы вполне уважительно к ним относимся, к их работе, хотя, они являются для нас противниками. И их призываем, тем не менее, чтобы, все-таки, не преступать закона, морали, не позволять себе никакие убийства там и связь с террористами.
О.Журавлёва
―
То есть куратор из ЦРУ сейчас в Дагестане работает с дальнобойщиками?
С.Марков
―
Нет, не куратор. Куратор, я думаю, работает с нашей оппозицией, и они даже сюда не приезжают, я думаю (кураторы). Они сидят там на базах, так сказать. Многих из них, поверьте мне, я знаю лично, да? Ну, там у них есть организации-прокладки такие, которые там формально неправительственные организации.
О.Журавлёва
―
А вы не можете как-то со своей стороны бороться с этим? Вы же знаете их лично...
С.Марков
―
Я борюсь.
О.Журавлёва
―
...Пишете им письма.
С.Марков
―
Пишу.
О.Журавлёва
―
«Прекратите наших баламутить дальнобойщиков». А они что отвечают?
С.Марков
―
Ну, работа у них такая.
О.Журавлёва
―
Ага. То есть признают, что это их работа?
С.Марков
―
Ну, в общем, им запрещено признавать.
О.Журавлёва
―
Значит, не признают?
С.Марков
―
Они прямо не признают, да.
О.Журавлёва
―
Ага.
С.Марков
―
Но если посидим где-нибудь, выпьем, так сказать, то могут и признать. Но, извините, их накажут. Они же тоже, ну, под контролем находятся. Ну, представьте себе, люди, которые работают...
О.Журавлёва
―
Трампа?
С.Марков
―
...с ЦРУ, да? Или другими какими-то подразделениями американской разведки, да? Значит, если они сотрудничают.
О.Журавлёва
―
Короче, задача-то у них какая? Россию развалить?
С.Марков
―
Задача – свалить Путина.
О.Журавлёва
―
Понятно.
С.Марков
―
Вот, у них такая. Как Альенде свалить, а для этого создать хаос, дестабилизацию и так далее, и так далее.Уже бюджеты выделены. Трамп, не Трамп – разницы не имеет. Трамп своими делами занимается. А эти – у них бюджеты выделены, спущены. Они, кстати, уменьшены, как бы, значительно, но, вот, они по инерции продолжают идти. У них впереди президентские выборы. Надо максимально...
Вот, они логично, кстати, рассуждают. Логично.
О.Журавлёва
―
Это наши президентские выборы у них впереди?
С.Марков
―
Да.
О.Журавлёва
―
Угу.
С.Марков
―
Логично они рассуждают. Они говорят: «Ну так, ну хорошо, нам не удастся свалить Путина, предположим, да? Вот, как нам планировали, как были поставлены задачи, ну, очевидно, не удастся, да?»
О.Журавлёва
―
Так они 17 лет уже, наверное, этим занимаются.
С.Марков: Поменьше прислушивайтесь к оппозиции, уважаемые товарищи от власти. Там половина врагов вас
С.Марков
―
Нет, не 17. Где-то с 2007 года они начали этим заниматься, с тех пор...
О.Журавлёва
―
Что ж так плохо работают-то?
С.Марков
―
С Мюнхенской речи Путина. Ну, не получается. Россия – великая страна. Многие хотели ее покорить, никому не удалось.Так вот, значит, они...
О.Журавлёва
―
30 секунд осталось, Сергей Александрович. Самое главное скажите: кого вместо Путина они хотят поставить?
С.Марков
―
Кого угодно. Ну, близкого себе, конечно. Главное им свалить Путина, а в этой системе хаоса они, конечно, надеются поставить своего человека. Какие планы в дальнейшем, могу тоже рассказать...
О.Журавлёва
―
А не дешевле купить Путина?
С.Марков
―
...их нам пересказал Андрей Илларионов, бывший советник президента Российской Федерации, который (НЕРАЗБОРЧИВО) в кругах Вашингтона. Он нам рассказал об этих планах в отношении России.
О.Журавлёва
―
Да что вы говорите?
С.Марков
―
Да.
О.Журавлёва
―
Политолог Сергей Марков со своим особым мнением. Мы вернемся в эту студию после небольшого перерыва.НОВОСТИ
О.Журавлёва
―
И снова с вами программа «Особое мнение», в студии политолог Сергей Марков. У нас про массовые мероприятия есть еще много историй, в том числе вот теперешняя история, когда после теракта в Петербурге возникла идея провести какие-то массовые тоже мероприятия. Но власть реагирует как-то странно. Она, как бы, пытается отмежеваться, с одной стороны, от этого, с другой стороны, запрещать, вроде бы, глупо. С третьей стороны, возглавить не решается. Почему не решается возглавить?
С.Марков
―
Мне кажется, потому что ее обвиняют в том, что слишком много она административного ресурса задействует. Ну, они как-то вот так скромничают. Мне кажется, неправильно.
О.Журавлёва
―
Да мало ли в чем ее обвиняют! Почему именно здесь стыдно?
С.Марков
―
О! Абсолютно верно. Вот это, мне кажется, поменьше нужно обращать внимание на эти обвинения со стороны оппозиции. Поменьше прислушивайтесь к оппозиции, - вот я вам скажу, уважаемые товарищи от власти. Поменьше слушайте! Там половина врагов вас. Никто еще не побеждал, кто...
О.Журавлёва
―
Зато вторая половина – друзей.
С.Марков
―
Возможно. Значит, еще никто не побеждал в истории, когда прислушивался к советам врагов. Не надо слушать врагов. Слушайте союзников, друзей! Народ Российской Федерации!..
О.Журавлёва
―
Ну, вот, дайте сейчас голос народа. Давайте.
С.Марков
―
...И те общественно-политические организации, которые поддерживают Владимира Путина.
О.Журавлёва
―
Кстати!
С.Марков
―
Вот, их прежде всего надо слушать. Вот, вы, власть, должны проводить ту политику, которую вам говорят, поддерживают сторонники Путина. А противников поменьше слушайте. А то понапихали их всюду! Стыдно бывает, когда, так сказать, нам на съезде ОНФ... Понапихали, так сказать, противников. Не надо это!
О.Журавлёва
―
Да вы что?! Понапихали прям на самый съезд?
С.Марков
―
Ну, да, да, да. Бывает. Бывает-бывает, к сожалению. Ужас, ужас!
О.Журавлёва
―
Как это случилось?
С.Марков
―
А потому что вот эта попытка заигрывать с противниками. Вот, она до добра еще никого не доводила.
О.Журавлёва
―
Скажите мне вот что. А как народ относится к премьер-министру? Рейтинг у него, говорят, опять упал.
С.Марков
―
Ну, я думаю, да. Это, я думаю, результат вот этого фильма.
О.Журавлёва
―
Фильма? Или ответа на фильм?
С.Марков
―
Фильма и невнятного ответа.
О.Журавлёва
―
Вам не понравился ответ?
С.Марков
―
Сначала молчали, потом с компотом сравнили. Ну, мне кажется, такого рода вещи надо как-то по-другому. У меня, кстати, нет четкого ответа, как. Потому что я уверен, что Медведев не должен был ни по каким пунктам Навальному отвечать, да? Недостойно.
О.Журавлёва
―
Как вы считаете, он богатый человек?
С.Марков
―
А, вот... Сейчас хотите про коррупцию тоже поговорим, как она у нас работает? Но давайте сначала про митинг, да?
О.Журавлёва
―
Ну, хорошо.
С.Марков
―
Вот, я считаю, что на митинг нужно выходить. Это правильно. Во-первых... Вот те, кто... Во всех же странах мира ответом на теракт бывает такие, массовые митинги, которые свидетельствуют о том, что народ не боится террористов, народ консолидирован против террористов.У нас еще, между прочим, в отличие от других, еще дополнительные есть поводы. Мы должны восславить героев. Не только, как бы, оплакать жертвы, что делают обычно, но восславить героев. Они у нас есть. Вот, на сегодня это 2 человека. Это машинист, который в условиях суперстресса вспомнил инструкцию. Вот, многие работают, вы все инструкции помните? Нет! А он вспомнил! В доли секунды вспомнил инструкцию о том, что не надо останавливать в этом случае поезд, а нужно довести его до станции. Молодец! Суперпрофессиональный человек!
И другой – боец Росгвардии, который не стал там дожидаться, когда приедут взрывотехники, а сам, рискуя жизнью, как-то там... Не знаю, что он сделал. Проводки, наверное, повыдергивал, да? И, так сказать...
О.Журавлёва
―
Разминировал, да.
С.Марков
―
Разминировал эту мину, да? Тем самым спас, возможно, достаточно большое количество людей. У нас вот эти герои есть!Плюс мы должны... Ну, все-таки, может быть, опять?.. Мы немножко расслабились. Власти очень хорошо работали против террористов все эти годы, да? Минимизировали количество терактов по сравнению с тем, что это было раньше. И мы немножко расслабились как-то. А надо побольше, повнимательнее, все-таки. И вот эту тоже мысль надо.
Еще одна вещь, которую нам нужно обязательно. Мы должны потребовать от руководителей западных государств перестать саботировать сотрудничество спецслужб в деле борьбы с терроризмом. Они саботируют именно это. И мы должны обратиться не только к правительствам, там, Германии, Франции, США, мы должны обратиться к народам, к обществам Германии, Франции и США, и сказать, что мы хотим с вами сотрудничать в борьбе с терроризмом. Но вы разберитесь с вашими правительствами, которые не выражают вашу волю! Мы-то уверены, что вы хотите, чтобы все сотрудничали в борьбе с терроризмом, но ваши правительства нагло обманывают вас! Они, имейте в виду, не сотрудничают с нами, они ставят под риск и наши жизни, и ваши жизни.
Вот это, мне кажется, должен быть очень такой, один из жестких таких мессаджей.
И сейчас, вот, идет формирование повестки дня. И власть не должна отдавать повестку дня на откуп оппозиции, она должна жестко проводить свою повестку дня, тем более когда эта повестка дня соответствует интересам и запросам людей. Пожестче надо! Пожестче! Потверже, поопределеннее! И побольше со сторонниками Путина, а не с его противниками явными и тайными. Мне стыдно бывает!..
О.Журавлёва
―
Объясните мне, пожалуйста...
С.Марков
―
...Смотрю на телевизор, хвалит какой-нибудь президента. Я точно знаю, что он его ненавидит! Я точно знаю: как только начнутся какие-нибудь митинги и демонстрации, он быстренько, так сказать, перебежит на сторону противника. Ну, зачем это позорище нужно!
О.Журавлёва
―
Но вы-то не такой?
С.Марков
―
Ну, чего вы? Сомнения, что ли, есть какие-то?
О.Журавлёва
―
Ну, мало ли. Знаете, вот иногда спрашивают «А вдруг переменится власть. Что будет делать Сергей Александрович Марков?»
С.Марков
―
Сергей Александрович Марков всегда будет занимать твердую, принципиальную позицию, чтоб вы знали.
О.Журавлёва
―
Поддержки любого президента.
С.Марков
―
Не так. Не так.
О.Журавлёва
―
Так?
С.Марков
―
Поддержки народа Российской Федерации. Объясняю на примере американцев.
О.Журавлёва
―
А вот если, например, народ захочет другого президента?
С.Марков
―
Если захочет народ, так сказать, будем смотреть, почему народ захотел. Будем смотреть, прав народ или нет.
О.Журавлёва
―
А почему народ не хочет этого премьер-министра, а премьер-министра не меняют?
С.Марков
―
Ну... Я думаю, потому что...
О.Журавлёва
―
А, наоборот, глумятся над ним.
С.Марков
―
Я думаю, потому что есть договоренность между Владимиром Путиным и Дмитрием Медведевым, которая была в период вот той знаменитой рокировки, да?
О.Журавлёва
―
А народ причем? Почему народ должен страдать, потому что у кого-то какие-то договоренности?
С.Марков: Медведев не должен был ни по каким пунктам Навальному отвечать. Недостойно
С.Марков
―
Не-не-не. Не, секундочку-секундочку. Почему? Народ – он же не страдает от этого, да?
О.Журавлёва
―
Да? А я вам сейчас расскажу, что пишет народ вам.
С.Марков
―
Это пишет не народ, а оппозиция, да?
О.Журавлёва
―
Никакая не оппозиция.
С.Марков
―
Вот, Свидетели секты Навального вам здесь пишут. Народ прямо особенно не страдает, да?
О.Журавлёва
―
Вы, вот, сейчас серьезно так думаете?
С.Марков
―
Хотя, проблема коррупции для народа существует, да? Правда, не так уж остро, потому что у нас, к сожалению, миллионы людей лично участвуют в различного рода коррупционной деятельности, как известно. Взятки гаишникам дают...
О.Журавлёва
―
Вы знаете, когда поставят рамочки в метро антитеррористические, денег на этом деле поднимут, а рамки не работают, народ страдает физически.
С.Марков
―
Это правда. Ну, сейчас я не про это. А если говорить про коррупцию, у нас... Вот, люди, конечно, не любят коррупцию, но, к сожалению, сами довольно многие участвуют, да?
О.Журавлёва
―
Но дворцы не у всех. Заметили, да?
С.Марков
―
Дворцы, да, точно не у всех. И я думаю, что должен быть решен вопрос с символами коррупции, которым для меня является, например, Васильева.
О.Журавлёва
―
Так?
С.Марков
―
И Сердюков.
О.Журавлёва
―
Так с ней всё хорошо, ей всё вернули.
С.Марков
―
Мне кажется, некие символы. И еще есть другие символы коррупции. Это автомобили перед некоторыми государственными ведомствами, где зарплаты не большие...
О.Журавлёва
―
А автомобили хорошие.
С.Марков
―
А автомобили не просто хорошие, а слишком-слишком хорошие!
О.Журавлёва
―
Я вам больше скажу: есть даже такие лайнеры, больше которых и вообразить невозможно, и они тоже есть у некоторых, скажем так, чиновников.
С.Марков
―
Да. Ну, я не знаю, кого вы конкретно имеете в виду.
О.Журавлёва
―
Ну, вот, у Кадырова какой-то обнаружился удивительный совершенно борт.
С.Марков
―
Да. Я не знаю точно. Сечин точно зарабатывает достаточно. Я считаю, он должен... Хорошая компания, одна из крупнейших в мире вообще. Очень хорошо ее ведет и должен нормально зарабатывать.Давайте следующий вопрос?
О.Журавлёва
―
«Почему так получается, - интересуется Дмитрий из Москвы. – Страна в кризисе, пенсионерам долго не индексировали пенсию, уровень жизни населения упал на 10%, дальнобойщики протестуют против Платона, власть призывает к патриотизму, а в это самое время Дума быстро принимает, СовФед утверждает и президент подписывает закон, который освобождает миллиардеров (не самых бедных людей), попавших под санкции, от уплаты налогов?»
С.Марков
―
А... Ну, это понятно вообще. Чего вы?.. Если вам не понятно, я вам скажу, кто этот вопрос задает, вы о себе подумайте. Вы уже потенциальный предатель, да?
О.Журавлёва
―
Вот...
С.Марков
―
Точно вам говорю! Объясняю, почему. Есть российские крупные компании, которые тесно связаны с властью и, можно сказать, отчасти выполняют государственное задание, да?
О.Журавлёва
―
И это хорошо?
С.Марков
―
Это хорошо, конечно. Нам нужна сильная страна и сильная экономика. И независимая политика. И они именно поэтому... Они, например, в частности, не отказываются, чтобы поддерживать и развивать экономику Крыма. И мосты строят в Крым, и там поднимают экономику, да? И Донбассу, может быть, помогают. И другим способом отстаивают российские интересы.Вот именно поэтому по ним бьют санкциями. Чего, российское государство должно сделать вид «Да это не мы имеем к этому отношение. Да пускай тех, кто является настоящим... по-настоящему бьется за интересы России, да пускай его бьют там сапогами на мировых рынках»? Мы должны, так сказать...
О.Журавлёва
―
Но санкции сами по себе, а налоги-то в наш бюджет.
С.Марков
―
Послушайте, вот эти компании – они должны быть как нам, так сказать, возможно, защищены.
О.Журавлёва
―
То есть пусть они платят там налоги?..
С.Марков
―
Платить там они не должны.
О.Журавлёва
―
...А у нас, значит, мы их освободим?
С.Марков
―
А вот другой вопрос, нужно всех их из оффшоров сюда! Всех из оффшоров сюда.
О.Журавлёва
―
Да что вы?
С.Марков
―
Да. Путин говорил...
О.Журавлёва
―
И даже Ролдугина?
С.Марков
―
...но недостаточно жестко говорил. Помните, говорил, что замучаетесь пыль глотать, если будете в оффшоры уходить?
О.Журавлёва
―
Да, он часто это говорит, да, и что же?
С.Марков
―
И про телевидение еще несколько вещей. Я вспомнил, что я собирался обязательно рассказать.
О.Журавлёва
―
У вас как раз 3 минуты осталось на это. Расскажите.
С.Марков
―
Значит, вот сегодня вот эти ток-шоу на телевидении и так далее – их обвиняют в том. что они там слишком много внешняя повестка, слишком жесткое противостояние там идет такое, черно-белая картина. Это естественное состояние телевидения. Поговорите с журналистами – они вам скажут: про ЖКХ люди выключают телевизор и идут смотреть туда, где про Украину. Им интересно про Украину! И им интересно противостояние России с Западом. И телевидение... Это сугубо западная, натовская пропаганда полагать о том, что это наше телевидение навязывает народу антизападные и поддержку Донбасса мнение.
С.Марков: Сергей Александрович Марков всегда будет занимать твердую, принципиальную позицию поддержки народа России
На самом деле, другое. Наш народ имеет антизападные взгляды сегодня из-за антироссийской политики Запада. И эти антизападные взгляды народ требует от телевидения, транслирует телевидению. И телевидение отвечает на этот запрос народа.
Поэтому им интересна эта тематика. Потому что там...
О.Журавлёва
―
То есть хрущевки – наплевать? Выгонят и выгонят?
С.Марков
―
Да не наплевать. Ну, посмотрите, к журналистам сходите. Чего вы мне говорите?
О.Журавлёва
―
Так я... Я журналиста в жизни не видала! Вы о чем?
С.Марков
―
Я имею в виду телевизионного журналиста.
О.Журавлёва
―
Так? Угу?
С.Марков
―
Я с ними обсуждаю регулярно эти вопросы. Они говорят: «Как только ставим хрущевки, так сказать...»
О.Журавлёва
―
Нет, почему? Еще изнасилованная девочка тоже подняла рейтинги.
С.Марков
―
Да. «Как только ставим, сразу, - говорят, падают у нас рейтинги». А что касается вот такой яростности там – это то, что характеристика телевидения. Вам любой специалист по телевидению скажет о том, что телевидение – это эмоции, это яркость позиции. Если у вас будет бумчать-бумчать-бумчать, никто не будет смотреть, сразу будет переключать. Поэтому оставьте телевидение свободным как сейчас, которое отвечает запросу нашего народа, что не означает, что мы должны (НЕРАЗБОРЧИВО) его всяческие качества и так далее, и так далее.
О.Журавлёва
―
А, вот, самое последнее. Один последний вопрос...
С.Марков
―
Но есть люди, которые, можно сказать, транслируя вот эти натовские пропагандистские штампы, пытаются навязать через власть...
О.Журавлёва
―
Внутреннюю повестку.
С.Марков
―
Нет! Пытаются навязать парадигму маленькой части российского народа, которая говорит: «Не надо говорить про наше противостояние с Западом и про Украину, а давайте говорить про недостатки власти. Не надо говорить, какой Путин хороший, а давайте говорить, какой Путин плохой». А народ наш требует говорить не про то, что Путин плохой, а про то, что Путин хороший!
О.Журавлёва
―
Телевидение – это хронометраж!
С.Марков
―
Телевидение обязано быть с народом.
О.Журавлёва
―
Сергей Марков, политолог, который с президентом и с народом. Всем спасибо, всего доброго.