Алексей Осин - Особое мнение - 2017-02-16
16.02.2017
Д.Пещикова
―
Здравствуйте! Действительно, программа «Особое мнение». Я, Дарья Пещикова. Вообще, со своим особым мнением в этой студии должен быть журналист Максим Шевченко, но он немного задерживается, поэтому другой журналист в этой студии со своим особым мнением – мой коллега Алексей Осин. Алексей, здравствуй!
А.Осин
―
Здравствуйте! Ну, я, как обычно, когда нужно, готов подставить плечо коллегам.
Д.Пещикова
―
А чего не поговорить-то про Америку?
А.Осин
―
Давай поговорим про Америку.
Д.Пещикова
―
Тебя удивляет, скажи, пожалуйста, что сейчас происходит? Вот эти последние заявление Трампа, Белого дома в целом, Пентагона, в основном с Крымом связанное.
А.Осин
―
Нет, не удивляет абсолютно.
Д.Пещикова
―
То есть у тебя иллюзий не было никаких?
А.Осин
―
Не особенно. А почему они должны появиться? Есть американская политическая традиция. В Трампе мне нравится то, что он говорит, что нужно решать в первую голову внутренние проблемы страны, а внешние оставляет на потом. Но он раньше, действительно, упоминал, что «Россия для нас не первостепенный вопрос», а сейчас просто на него наседают – он отвечает. Он иначе не может ответить, потому что это обрушит всю эту систему западных взглядов на данный предмет. Поэтому он и говорит то, что он говорит. В этом плане ничего удивительного нет.
Д.Пещикова
―
Просто у меня такое ощущение сложилось – может быть, у тебя немного другое, - что наши руководители, как минимум депутаты – тоже наша законодательная власть, они какие-то надежды питали и сейчас разочаровываются.
А.Осин
―
Я бы так не сказал. Но, по крайней мере, следя за всеми этими ток-шоу и прочим, я бы сказал, что они сдержанно оптимистичны, как, собственно, и я. Потому что мне иногда казалось – уж простите, наверное, это будет резкое мнение, - что в последние годы как-то разума стало меньше. Просто люди на эмоциях на одних действуют, по крайней мере, как говорит известный персонаж, «наши западные партнеры». Там, как мне казалось, это лишено логики, просто логики человеческой. У Трапа логика есть, я ее понимаю. Я понимаю логику, согласно которой он говорит, что «вернете Крым – там будем разбираться».
А.Осин: Иллюзии питать по поводу так называемого цивилизованного мира и западной цивилизации я бы не стал никогда
Д.Пещикова
―
То есть, когда это говорила администрация Обамы, ты логики не видел.
А.Осин
―
Там было много всего прочего. То, что они так поступают, мне понятно. Как раз этот момент, он логичен. Все остальное было для меня довольно диким. Это мне так казалось, я понимаю.А что касается непосредственно этих заявлений, они абсолютно в традиции, и нельзя ее сломать и повернуть огромный корабль. Вот он не может остановиться и сразу поплыть обратно.
Д.Пещикова
―
Но он может развернуться. Медленно но верно.
А.Осин
―
Знаешь, это медленно должно происходить. Сначала должен показать другое направление. Одни двигатели должны начать работать, другие закончить и так далее…
Д.Пещикова
―
Ты правильно говоришь: сначала нужно показать другое направление. Но как-то незаметно, что сейчас берется другое направление.
А.Осин
―
Вот это торможение-то есть, небольшая смена курса есть. Просто мы не знаем, будет ли она в дальнейшем продолжаться или все остановится на том моменте, который есть и сейчас. Мне так кажется. Я могу ошибаться, но иллюзии питать по поводу так называемого цивилизованного мира и западной цивилизации, я бы не стал вообще никогда и ни при каких условиях. И пример тому – та же самая Украина. Все эти обещания, все эти посулы. И Грузия, кстати говоря, и многие другие примеры. Эти люди действуют строго на собственный карман, более ничего.
Д.Пещикова
―
Подожди, кто эти люди? Поясни.
А.Осин
―
Западники. Они же всю свою историю, практически, когда начала цивилизация выкристаллизовываться, они работали только на собственный карман. Я их не осуждаю. Просто надо знать об этом, что если они к тебе приехали, куда-нибудь приплыли в Мексику, значит, они будут тебя грабить, забирать золото. Если они пришли в Индию – то же самое. Пришли в Африку – то же самое. Всегда то же самое. Вот надо это знать.
Д.Пещикова
―
А на что Трамп работает?
А.Осин
―
Я считаю, что он работает на внутренние ресурсы, не то что на ресурсы – на внутреннего потребителя, на простого американца, которому совершенно до фонаря: Украина, Россия и так далее. Ему надо прийти на работу, получить деньги, отдохнуть, построить себе дом, родить много детей… Ну, как мне кажется.
Д.Пещикова
―
Смотри, а если простому американцу, как ты говоришь, до фонаря, чей Крым, то почему тогда этот вопрос в пользу России не решить?
А.Осин
―
У него же есть партнеры, в смысле не у него, а у США, которые хотят слышать то, что они слышат. А политическое заявление – это есть политический ход любого деятеля. А в остальном, как мне кажется, идет борьба между этой унификацией всего мира, когда определенные силы тебя заставляют в любом городе прийти и купить одни и те же штаны, автомобиль, поесть в забегаловке в точно такой же. Вот, может быть, он это хочет разрушить? И здесь у него будет еще более серьезное противодействие, нежели в истории с Крымом.
Д.Пещикова
―
А какой смысл ему это разрушать?
А.Осин
―
Потому что тогда из страны все уходит, она теряет свою мощь. Власть перемещается к людям из транснациональных корпораций, которые через разные рычаги контролируют, в том числе, и государства. Отсюда вся эта унификация и отсюда все эти законы, эти разговоры о демократии. Может быть – я могу ошибаться, конечно, - но мне так кажется.
Д.Пещикова
―
А, насколько ему могут реально противостоять в его каких-то проектах и устремлениях? Вот сейчас первый, возможно, звоночек - то, как обходятся с его решениями о иммигрантам.
А.Осин
―
Кстати говоря, решения по иммигрантам – это решение из той же сферы, потому что заинтересованы из всего сделать плавильный котел. Одна такая синтетическая нация уже есть – США, американцы сами…
Д.Пещикова
―
То есть ты считаешь, он правильно ведет себя?
А.Осин
―
Я считаю, что да. Потому что я, например, хочу – не считайте меня шовинистом, – если переложить на спорт, я хочу, чтобы была сборная Швеции, сборная Германии, сборная Англии, а не сборная Алжира и Туниса, одетая в разные майки или Конго или еще представители этих наций. То есть я хочу национальной аутентичности. И, может быть, как раз сейчас этот тренд в разговорах и речах Марин Ле Пен и прочих правых и националистов отчасти, он начинает приобретать всеобщую популярность. Брексит и Трамп – это все явления, мне кажется, одного порядка. Вот ориентиры на собственную страну, на собственную идентичность, на собственную нацию. И эта борьба, мне кажется, будет весь 21-й век длиться.
Д.Пещикова
―
А почему так ему противостоят?
А.Осин
―
Именно поэтому.
А.Осин: Брексит и Трамп – явления одного порядка. Вот ориентиры на собственную идентичность, на собственную нацию
Д.Пещикова
―
Почему его пытаются тормозить постоянно?
А.Осин
―
Именно поэтому, что надо, чтобы был серобуромалиновый человек в серобуромалиновых штанах и с серобуромалиновым бутербродом. Он должен быть толерантно чернокож, инвалиден – я не знаю – геем и так далее. И везде по всему миру. Это тренд, который они развивают. И производство тех же самых автомобилей в Азии, условно говоря, и в Америке и в Европе – вот эти все раскиданные предприятия по всему миру, принадлежащие нескольким людям – это вот явление… спрут такой, если хотите.
Д.Пещикова
―
Это просто глобализм.
А.Осин
―
Да, конечно. Я, например, против этого. Я хочу, чтобы у нас были блины, лапти, щи и так далее…
Д.Пещикова
―
Но наши.
А.Осин
―
Да, наши. А чем они хуже?
Д.Пещикова
―
Но многие вещи мы все-таки не умеем делать на таком же уровне.
А.Осин
―
Это, по-моему, миф, мне кажется.
Д.Пещикова
―
А у тебя отечественный телефон?
А.Осин
―
Нет, конечно.
Д.Пещикова
―
Ну вот. Один из примеров.
А.Осин
―
Нет, мы не умеем – это не значит, что мы не можем научиться. Понимаешь, в рамках обмена наших, условно говоря, транспортных самолетов, которые мы делаем лучше, чем автомобили, на их представительские автомобили. Это не затрагивает глубинные эти корни. А если начинать менять уже все и тебя под определенный шаблон просто подгоняют с системой ценностей, с мировоззрением, со всем… Это не значит, что если у меня в кармане иностранные телефон, то я могу быть нерусским. Я всегда в таких случаях говорю, что наши партизаны прекрасно пользовались автоматом «шмайсер» и хорошо из него стреляли. Хотя он был сделан на заводах врага.
Д.Пещикова
―
На этой прекрасной ноте завершаем. Спасибо большое! Особое мнение нашего коллеги, журналиста «Эха» Алексея Осина. Максим Шевченко уже здесь, я вижу. Мы вернемся после небольшого перерыва и будем беседовать.