Антон Красовский - Особое мнение - 2016-12-13
О. Журавлева
―
Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». У нас в студии журналист Антон Красовский. Здравствуйте.
А. Красовский
―
Добрый вечер.
О. Журавлева
―
Ну и самый первый вопрос: если все случится так, как случится, будете ли вы голосовать за Навального?
А. Красовский
―
Я не буду голосовать ни за кого, потому что я уже давно не хожу на выборы. С 2012 года. И не собираюсь на них идти. Я не понимаю, зачем вообще кому бы то ни было идти голосовать за Навального. Потому что, так или иначе, это будет голосование за Владимира Путина. Я говорил об этом всегда. Многие политологи, вернее большинство, которые зарабатывают деньги своими политологическими прогнозами, со мной не соглашались и не соглашаются.Как мы видим сегодня по первым заявлениям после объявления Алексеем Навальным о том, что он пойдет на выборы, они категорически Алексея поддерживают. Даже многие говорят, что он таким образом открыл новое президентское время. И вообще шагнул в Россию после Путина. В общем, какую-то такую чушь. Никуда конечно Алексей Навальный не шагнул, и мы с вами не шагнули. И выборы в 2018 году будут, конечно, не выборами президента, а выборами президента Путина. И Алексей Навальный, который упорно фотографируется на фоне развалившихся брежневских 14-этажек, как мы понимаем, является кандидатом от московского Садового кольца. И собственно в своем первом ролике он уже почему-то сидит где-то на каком-то высоком этаже какого-то непонятно чьего офиса в Сити на фоне грязного окна. Пародируя видимо, таким образом Бориса Николаевича Ельцина в кабинете зампредседателя Госстроя в его известном интервью американцам. Но, тем не менее, Алексей Навальный объявляет: я, Алексей Навальный иду на выборы 2018 года, на выборы президента Путина. И любой человек, который объявит, что он пойдет на эти выборы в качестве кандидата, он пойдет в качестве кандидата избирать президента Путина. Который будет избран в 2018 году вне всякого сомнения.
И единственный вопрос, который может возникать: а будет ли президент Путин выдвигаться в 2024 году. Я подписан на все политические паблики в Telegram и все паблики, если вы понимаете, о чем я говорю, это такие каналы, где разные, зачастую неизвестные анонимные люди транслируют свои мысли относительно будущего России. Все почему-то уверенно заявляют, что Путину нужно в 2018 году триумфально въехать в Кремль, как будто он оттуда выезжает. Потому что все понимают, что это его последний срок. Все эти люди понимают, а мне это совершенно непонятно. Для меня совершенно не очевидно, что это будет последний срок Владимира Путина. Потому что в 2024 году Владимиру Путину будет приблизительно как сейчас Дональду Трампу. И вся жизнь у него только будет начинаться. Особенно как мы видим из того, что происходит сейчас в мире. Такой правый поворот, и возвращение к разнообразным традиционным ценностям. И вообще к тому, что миром должны править пенсионеры.
О. Журавлева
―
Я прошу прощения, можно вклиниться на минуточку.
А. Красовский
―
Конечно.
О. Журавлева
―
А если Путин получит сто процентов голосов…
А. Красовский
―
А Навальный 46.
О. Журавлева
―
Нет, или 46 тот же самый Путин. Но все равно победит. Допустим, будет 500 кандидатов. А что для него будет лучше. Что для него будет триумфом.
А. Красовский
―
Триумф у Путина всегда в душе. Он вообще не с нами разговаривает, а с Господом. Поэтому это все к нему не имеет никакого отношения. Это будет триумф не Путина, а Сергея Владиленовича Кириенко, конечно. И то, что Алексей Навальный сейчас пойдет на выборы, безусловно, проект Кириенко.
О. Журавлева
―
Это усугубит триумф?
А. Красовский
―
Для Сергея Кириенко, который будет эти выборы курировать и каких-то людей, которые вместе с ним попытаются якобы контролировать политическую ситуацию в России, вне всякого сомнения, наличие разнообразной оппозиции, так скажем, не только Алексея Навального. Потому что я считаю, что Алексей Навальный человек, мягко говоря, не то что не популярный, а совсем неизвестный русскому народу. И если он займет пятое место, после Миронова, так и отлично. Но если государство попытается Алексея Навального раскрутить разнообразным образом. То есть, например, показывая его ежедневно в каком-нибудь «Чрезвычайном происшествии» на НТВ.
О. Журавлева
―
В неприглядном виде.
А. Красовский
―
В любом виде. Проблема кандидата Навального не в том, что люди любят или нет. Проблема кандидата Навального в том, что его люди не знают. То есть его знают наши с вами товарищи, которые сидят в разнообразных кафе, которые сейчас снимает в Москве Елена Летучая в программе «Ревизорро». Но поверьте мне, Елена Летучая раз в сто известнее, чем Алексей Навальный в этой стране. И я думаю, что уровень известности Алексея Навального сейчас может приблизиться к уровню известности мужа Елены Летучей, который возглавляет коллекторское агентство. Поэтому сейчас задача Алексея в том, чтобы раскрутиться, чтобы те люди, которые пойдут на выборы в России в 2018 году хотя бы идентифицировали его плохо напечатанную в провинциальной типографии карточку на вот этом избирательном плакате.Я, тем не менее, надеюсь, что Сергею Владиленовичу Кириенко и новому руководству правления внутренней политики придет в голову какой-то другой кандидат, который в большей степени легитимизирует Владимира Путина в 2018-2024 году. В его прекрасном красивом кабинете в Сенатском корпусе Кремля. Возможно, например, я бы на их месте все-таки заставил Геннадия Андреевича уйти, и попытался найти в коммунистическую партию нового молодого бодрого, совсем не коммунистически ориентированного вменяемого социал-демократа. И попытался бы заставить переориентировать компартию в некую социал-демократическую партию, которая могла бы стать некой реальной альтернативой для этого всего бессмысленного дискурса, который сейчас происходит в володинской думе.
О. Журавлева
―
А зачем нужна эта альтернатива? Кремлю она зачем?А.Красовский: Можно наступать на хвост всем, кроме Путина
А. Красовский
―
Например, наличие Навального нужно…
О. Журавлева
―
Чтобы красиво было.
А. Красовский
―
Да нет, совершенно ничего в этом красивого нет. Но проблема в том, что есть некоторое количество фамилий, которые западная пресса запомнила. Было такое время с 2010 по 2013 или 14-й год, когда в Москве сидело довольно много вменяемых молодых западных корреспондентов. Но по-русски они говорили в разной степени паршивости и фамилии запоминали плохо. Поэтому запомнили они фамилий недостаточное количество. Например, они помнят фамилию Толоконникова, потому что она легко упрощается до толокно, но совершенно не вспоминают фамилию Алехина. Это им уже не приходит в голову. И вот Навальный одна из таких фамилий.
О. Журавлева
―
Которая трудно запоминается?
А. Красовский
―
Нет, которая запомнена этими корреспондентами. И поэтому они будут бесконечно писать о том, что вот Навальный реальный оппозиционер. Который допущен до выборов в президенты. И это хорошо будет смотреться на второй полосе «Нью-Йорк таймс». Но это никакого отношения к внутренней ситуации в стране не имеет. И более того, это совершенно не волнует Владимира Путина. Но для вообще попытки сформировать некую будущую стабильность, действительно стабильность после Путина, конечно стране нужна социал-демократическая альтернативная партия.
О. Журавлева
―
То есть из «Единой России» нельзя уже вырастить ничего хорошего.
А. Красовский
―
Нет. Из «Единой России» не может ничего вырасти, потому что «Единая Россия» правая партия. И «Единая Россия» это партия либеральная, так или иначе, «Единая Россия» это партия капиталистическая. «Единая Россия» это партия, конечно, антинародная. Более того, «Единая Россия» это партия бюрократическая в первую очередь, в которой нет, строго говоря, никакой идеологии.То есть когда я говорю это все, что она капиталистическая, антинародная, это просто такое представление, как бы запрос в администрации президента. Но в реальности конечно, у народа, у избирателей есть запрос на справедливость. И запрос на справедливость в любой стране мира может восполнить только социал-демократический путь. Если эта справедливость не выстроена так, как сейчас в США на традиционных ценностях такой консервативной Америки.
А.Красовский: Я думаю, что Пальмира непосредственно никого особо не волнует
О. Журавлева
―
У нас в студии журналист Антон Красовский, который интересные вещи говорит про справедливость. Про запрос на справедливость. То, что в России правые и левые это не совсем те правые и левые, которые мы, а вот про справедливость объясните.
А. Красовский
―
В первую очередь у нас разные представления о справедливости например, с США. То есть представления традиционного с уклоном буквально в баптизм, протестанта, которые в большинстве своем проживают в США, их традиционные ценности и их справедливость в том, что…
О. Журавлева
―
Надо работать.
А. Красовский
―
Безусловно. Кто не работает, тот не ест. И страна, которую они завоевали и открыли миру, должна предоставить им право на эту работу. Это право на работу никто у них не должен отнимать. И их деньги, которые они честно заработали, никто без их ведома и позволения не может отнять. Они отдают свою какую-то десятину, но они не хотят отдавать еще одну десятину какому-то латиноамериканцу, бездомному, платить за его медицинскую страховку. И так далее.Поэтому, собственно говоря, это то, что произошло сейчас в США. Вопрос там был не в гей-браках, это как раз протестантов вообще не волнует. Его вообще не волнуют два каких-нибудь гомосексуала юриста, которые на Уолл-стрит решили выйти друг за друга замуж. Его вообще это не волнует. И более того, если посмотрите на повестку Трампа, вы это все увидите. Людей, которые за него голосовали, волнуют мексиканцы, пуэрториканцы, бесконечные другие мигранты, которые отнимают их работу. Их волнует программа Обамы, которую они оплачивают из своих налогов. Когда каждый бедный человек, который раньше пользовался услугами Красного Креста, неделю ожидает терапевта. Теперь может обслуживаться в нормальной больнице и это оплачивает американский средний класс. Который в это время беднеет. Это представление американца о справедливости. У нас отбирают нажитое.
Русское представление о справедливости совершенно другое. Это социальное представление. Представление о том, что пенсии должны расти. Независимо ни от чего. От того, что эти бабки и деды, которые клянчат пенсии у страны, они ни черта не делали и ничего не сделали в реальности для страны. Потому что ну а кто эти люди. Это люди, которые ушли на пенсию, предположим, какая-нибудь женщина 60 лет. Это значит, что 25 лет назад, когда современная Россия организовалась, ей было 35 лет. Вот она с 35 до 60 лет она чего делала. Она что такого произвела ценного для мира, чтобы сейчас требовать эту пенсию. Но это представление о справедливости.
О. Журавлева
―
А она может быть работала врачом участковым.
А. Красовский
―
Возможно. Мы знаем, чем там занимаются эти врачи участковые. И не надо мне, пожалуйста, про них рассказывать. Лучше бы сразу конфисковали все ее имущество. За это. Если честно. Но это так в реальности, я говорю с точки зрения американца. Но с точки зрения русского вот сейчас на меня все набросятся. Как наших старушек, наших пенсионерок втаптываешь в грязь, они обеспечили твое настоящее. Ну, спасибо вам конечно за такое настоящее, которое вы обеспечили мне 25 лет назад. И обеспечиваете по сей день, вот уже 17 лет Владимир Путин и еще 17 лет будет Владимир Путин как минимум. И это все обеспечивают они.
О. Журавлева
―
А чего тебе так Путин не нравится?
А. Красовский
―
Мне очень нравится Путин. Я поэтому всем говорю, что если вы хотите пойти на выборы, выбрать, как вам кажется независимого кандидата, это будет все равно голосование за Владимира Путина. Точно так же как вы ходили на выборы вот сейчас в ГД, и это все равно было голосование за «Единую Россию». И точно так же как мне это сейчас не было прискорбно говорить как руководителю избирательного штаба Михаила Прохорова, кандидата на выборы 2012 года, вы приходили на выборы в 2012 году и тоже голосовали за Владимира Путина. Даже если вы голосовали за Михаила Прохорова. Вопрос был только в обстоятельствах. Верил ли сам кандидат в то, что он может ну, конечно, не победить.А.Красовский: То, что Навальный сейчас пойдет на выборы, безусловно, проект Кириенко
Вот Алексей Навальный и Михаил Прохоров все время в своих избирательных роликах, Михаил, правда, до последнего момента, когда стало понятно, что врать уже невозможно и люди не верят, вот Алексей Навальный сейчас говорит, что мы победим, мы знаем. Ну, вот эту всю телегу, которую обычно говорят неудачники. Но мы-то знаем, что Алексей Навальный не станет президентом. Я надеюсь, что ни у кого из слушателей «Эхо Москвы» нет сомнений, что Алексей Навальный не станет президентом. Но тогда мы должны понять, а что тогда Алексей Навальный получит за то, что он не станет президентом. Возможно, ему будет предложена какая-то компенсация. Которая устроит…
О. Журавлева
―
Зачем, кому это нужно.
А. Красовский
―
Подожди. Которая устроит гражданское общество. Ну, например, Михаил Прохоров мог бы оправдываться, что я понимал, что не стану президентом, но мне казалось, что меня допустят до выборов мэра Москвы в 2013 году. Эти выборы будут честными, и я стану, возможно, мэром Москвы. На самом деле конфигурация была именно такая. То есть в голове, по крайней мере, у Михаила была именно такая конструкция. Михаилу не дали пойти на выборы мэра Москвы, а дали Алексею Навальному. Потому что понимали, что Алексей не выиграет.
О. Журавлева
―
Между прочим, не такой плохой результат был у Навального.
А. Красовский
―
У Навального был, конечно, чудовищный результат в чистых цифрах. И самое главное, что наличие Алексея Навального на этих выборах показало, что Алексей Навальный не является настоящим игроком. Он чистый спойлер. Это показала явка. То есть явка была так низка, что общество, москвичи таким образом показали не то что они против Собянина или за Навального. А то, что эта связка - якобы независимый кандидат и кандидат от власти - не вызывает у них никакого интереса. Они понимали, что мэром все равно станет мэр Собянин.Независимо от того, что там был Навальный. Потому что Навальный не то что не вызывал доверия, а никто не мог поверить в то, что Алексей Навальный, даже если бы власть хотела, чтобы он кем-то стал, может кем-то стать. Потому что у Алексея Навального нет опыта, приблизительно ничего, кроме написания текстов в ЖЖ, и это мы сейчас видим по этому, например, условно корпоративному ролику, который является первым его избирательным роликом. И который выглядит…
О. Журавлева
―
Можно подумать, что у Путина есть опыт хотя бы написания в ЖЖ.
А. Красовский
―
У Путина единственного опыта нет – опыта написания в ЖЖ. Но вообще у Путина огромный опыт индустриальный и огромный опыт управления различными структурами от огромного региона, в котором Владимир Путин был вторым человеком. До огромной военизированной корпорации, когда он возглавлял ФСБ. И потом управление страной. У Владимира Путина дикий опыт, который на самом деле мало у кого есть. Нам может не нравиться Владимир Путин, но Владимир Путин с точки зрения компетенций довольно сильный игрок.А.Красовский: Мне очень нравится Путин
О. Журавлева
―
А почему результат такой?
А. Красовский
―
Результат очень разный. А какой результат?
О. Журавлева
―
А какие институты сейчас являются теми в стране, как они называются.
А. Красовский
―
Погодите. Это разные вещи. То есть если вы говорите о том, что Владимир Путин ставит перед собой в 2000 году задачу сформировать институты гражданского общества или государственного управления так, как они прописаны в Конституции, это…
О. Журавлева
―
Да хоть бы и соблюдать эту Конституцию.
А. Красовский
―
Это одно. Но такой задачи у Владимира Путина не было. Такую задачу Владимир Путин перед собой не ставил. Ставил очевидно Владимир Путин перед собой задачи совершенно другие. Централизовать власть, никому эту власть никогда не отдавать. Сконцентрировать все денежные потоки среди своих товарищей, которые он лично мог бы контролировать. И вывести Россию на некий другой уровень международной, скажем так, коммуникации.
О. Журавлева
―
Чтобы принимали в лучших домах.
А. Красовский
―
Нет. Ничего подобного. Возможно в 2000 году или 1999, когда мальчик Володя пришел в Кремль, ему хотелось, чтобы его принимали в лучших домах. А потом году к 2012 Владимиру Владимировичу уже стало понятно, что вообще лучший дом это он. Лучший дом в Кремле. И вопрос в том, примут в Кремле или не примут в Кремле. Это тоже надо понимать. Люди меняются. И в этом контексте Владимир Путин очень успешный. Он свои личные задачи абсолютно выполнил. Другое дело, что эти задачи может быть тебе не очень нравятся. И мне очень не нравятся. И возможно они с точки зрения нашего представления о правильном государственном строительстве не симпатичны. Но это были его задачи, которые он выполнил. И что я хочу сказать про Алексея Навального. Никто из вас не верит в то, что он станет президентом, и никто из вас не знает, что он получит за то, что он им не станет. И это самое главное. А не получит он, друзья мои, абсолютно ничего. И вы вместе с ним тоже получите дулю и эту дулю вам даже не намажут подсолнечным маслом.
О. Журавлева
―
Это Антон Красовский. Мы встретимся с ним после небольшого перерыва.НОВОСТИ
О. Журавлева
―
И снова с вами программа «Особое мнение». В студии журналист Антон Красовский, про которого пишут слушатели, что он какой-то сердитый. И мнение у него специфическое. Можно еще ваше специфическое мнение узнать по некоторым вопросам. Во-первых, вопрос такой. Кто победил: РБК или Сечин.
А. Красовский
―
Победила РБК конечно. Потому что еще полтора месяца назад скажу по секрету, я сидел с некоторыми людьми, которые близки к нынешнему акционеру РБК и они довольно серьезно говорили, что есть шансы, что Сечин выиграет. А главное, что акционер хочет уже избавиться от всех этих активов. Он от них устал. Устал от этой бесполезной бессмысленной и очень отвлекающей его от красивой жизни движухи.
О. Журавлева
―
Значит ли это, что существует некая система сдержек и противовесов, которая…А.Красовский: Выборы в 2018 году будут не выборами президента, а выборами президента Путина
А. Красовский
―
Это означает, что Сергей Кириенко стал замруководителя администрации президента, а не например, Павел Зенькович. Вот и все.
О. Журавлева
―
Вот как.
А. Красовский
―
Это означает, что принято решение на некую интеграцию в дискурс вещей, которые при Володине в этот дискурс не были интегрированы. То есть, принято решение…
О. Журавлева
―
А совсем по-простому. То есть Сечину можно наступать на хвост иногда.
А. Красовский
―
Конечно да. Можно Сечину наступать, и Ковальчуку, и Чемезову. Можно наступать на хвост всем, кроме Путина. Такая сейчас новая повестка. Она уже была когда-то похожая. Но смысл именно в этом. Что сейчас можно абсолютно со всеми говорить как угодно, кроме Владимира Путина.
О. Журавлева
―
Другой вопрос. По делу об убийстве Немцова очередной раз события, вроде бы согласились вызвать на суд свидетеля. Очередного свидетеля не нашли. По этому делу принято решение, чего должно быть в результате.
А. Красовский
―
Я не знаю. Я думаю, что никакого решения принято исключительно вернее так, оно было принято, когда было понятно, кто убил.
О. Журавлева
―
А это было понятно?
А. Красовский
―
Конечно. С самого начала я уверен.
О. Журавлева
―
Сдавать или не сдавать – вот какое решение.
А. Красовский
―
Было принято решение, что конечно никто никого сдавать не будет. Потому что чтобы кого-то сдать, надо вступить в личную конфронтацию с Рамзаном Ахматовичем Кадыровым.
О. Журавлева
―
А ему наступать на хвост нельзя.
А. Красовский
―
Ему на хвост наступать можно, но себе будет дороже. То есть никто не запрещает на государственном уровне наступать на хвост Рамзану Ахматовичу Кадырову. Но никто на государственном уровне при этом не возьмет на себя функции твоего бодигарда.
О. Журавлева
―
Интересно.
А. Красовский
―
Потому что Игорь Иванович Сечин, вот вы его не любите все, а он вам в спину стрелять не будет.
О. Журавлева
―
Точно?
А. Красовский
―
Точно. Он такой хороший на самом деле человек. У него яхта красивая. Он живет красиво. У него нефти полно, денег полно.
О. Журавлева
―
Он встречается с президентом Египта.
А. Красовский
―
Да, он встречается с кем хочет. А у Рамзана Ахматовича жизнь тяжелая. И детство у него тяжелое и вообще ситуация в республике непростая. Он все время рискует в отличие от И. И. Сечина. И тоже надо понять его непростые жизненные обстоятельства.
О. Журавлева
―
А почему Кадырова нельзя выдвигать в президенты РФ?А.Красовский: Мы-то знаем, что Алексей Навальный не станет президентом
А. Красовский
―
Можно. Но Кадырова не изберет русский народ. Потому что несмотря на желание Сергея Владиленовича Кириенко сделать из русского народа российскую нацию, у него, конечно же, этот проект провалится. Потому что никакой российской нации не существует. И никогда не существовало. А был великий русский народ и другие народы, населяющие российскую империю.
Никогда русский народ, который в России является абсолютно монолитным и един как едины уста, голосующий за своих, не проголосует за, скажем так выходца, за мусульманина и выходца с Северного Кавказа. Потому что война наша между русским народом, как бы это ни называлось тогда, и чеченским народом она была, и она идет. Она не закончена. И это каждый русский в глубине души и каждый чеченец совершенно не в глубине души ежедневно понимает.
О. Журавлева
―
Какие складываются ощущения, что будет с Курилами?
А. Красовский
―
Курилы отдадут. Вернее не Курилы, а четыре спорных острова. Два из которых многие помнят как называются. Кунашир и Шикотан. Один возможно помнят не многие, называется Итуруп. И четвертый вообще не помнит приблизительно никто. И вообще даже не четвертый остров, а несколько островов.
О. Журавлева
―
Ну, во всяком случае, Красовский не помнит. Так. Хорошо.
А. Красовский
―
А ты помнишь?
О. Журавлева
―
Нет, конечно. Я даже и не пыталась. Из чего мы делаем вывод, что острова надо отдавать?
А. Красовский
―
Нет, мы не из этого делаем вывод. Острова надо отдавать потому, что Владимир Путин, который эти острова так или иначе отдаст, он как я уже сказал, не разговаривает с тобой или со мной. Он разговаривает с Господом.
О. Журавлева
―
С вечностью.
А. Красовский
―
И вообще он очень русский человек в этом смысле. Разговаривая с космосом и Господом, он опирается на представления не о разуме, а о вере. И в этих его представлениях о вере, понятие о справедливости оно носит очень первостепенную, стоит на первом месте я думаю. На самом деле мы понимаем, что это четыре бессмысленных острова, о существовании которых в России знают только потому, что это спорные территории. Все мы в глубине души разумом понимаем, что это российская земля. Но мы конечно в это не верим. Мы понимаем, что это все японские острова. Они и называются по-японски. Какие-то Кунашир, Шикотан.
О. Журавлева
―
Хабомаи.
А. Красовский
―
Да. А вот остров Крым мы понимали юридически, что он украинский, но при этом ни мы, ни украинцы, которые точно такие же как мы в это никогда не верили. А верили и чувствовали, что это русская земля. И поэтому это конечно абсолютно космический кармический обмен одного большого нашего русского острова на четыре маленьких ненужных японских островка. И в этом смысле это отличает Путина, например, от Ельцина. Если вы помните знаменитую историю, рассказываемую и все время ставившаяся себе в заслугу история Борисом Немцовым, что когда-то Борис Ельцин во время первого визита в Японию был даже готов отдать 4 острова. А Немцов якобы прямо упал на колени и сказал: Борис Николаевич, не отдадим ни пяди российской земли. Ну вот, и в итоге у нас не было мирного договора. А сейчас у нас будет мирный договор совершенно очевидно и будет наверное плавная отдача, вернее, она конечно будет не плавная. А прям сразу отдадут. Но юридически будет плавно.
О. Журавлева
―
Но заявление о налаживании совместной хозяйственной деятельности.
А. Красовский
―
Юридически будет так оформлено, что сначала мы совместно похозяйствуем, а через две недели передадим уже окончательно. Потому что не может быть никакой совместной хозяйственной деятельности, если вы посмотрите, как оттуда уезжали люди, там вообще в лучшие советские времена в 89-м году на этих 4-х островах жила 21 тысяча человек. А потом последняя перепись 2010 года нам уже говорят, что там 18 тысяч, из которых военных половина. Сейчас я думаю там в реальности живет тысяч 13 каких-то вообще контрактников непонятных или рыбаков, которые вахтенным образом там ловят кильку или краба. И они с удовольствием оттуда переедут на Камчатку, а туда въедут японские красивые тоже рыбаки и будут японского своего краба и японскую свою рыбку ловить и нам в Москву поставлять суши, которые так любим.
О. Журавлева
―
Но какие-то доводы здравого смысла я готова принять. Но неужели Владимир Путин руководствуется здравым смыслом.
А. Красовский
―
Нет, я как раз говорю, что это не здравый смысл. Это абсолютно космический обмен. Мы поменяли один остров на четыре других.А.Красовский: Никакой российской нации не существует. И никогда не существовало
О. Журавлева
―
Но здесь есть вполне практичный результат.
А. Красовский
―
Какой?
О. Журавлева
―
Налаживание отношений с Японией.
А. Красовский
―
Правильно, потому что Господь он так и управил, это божья справедливость.
О. Журавлева
―
Но с Крымом-то вышло совсем по-другому.
А. Красовский
―
Непонятно как еще с Крымом обернется. Понимаете, вы считаете, что все должно быть сразу хорошо. А все не должно быть хорошо. И Владимир Путин тоже так считает. Он считает, что сначала должны быть трудности, а потом… А что потом. А потом раз, вы говорите, все обернулось как. А как обернулось. Обернулось, что Трамп стал президентом. Обернулось, что социал-демократы сейчас проиграют во Франции. Обернулось тем, что Великобритания выходит из еврозоны. Из ЕС. Вот чем это все на самом деле обернулось. В течение вот этих 4-х лет. И это конечно такой правый реванш на самостоятельность, такая заявка на самостоятельность. Это заявка на новое возрождение самостийности некой. По всему миру.Когда мы говорим, что мы не хотим быть частью огромной корпорации, а мы хотим быть сами по себе. Причем даже если мы и есть огромная корпорация. Вот то, что произошло в США с Трампом и то, что человек, который вчера еще возглавлял крупнейшую нефтяную компанию, лепший друг Сечина, орденоносец наш, у него Орден Дружбы народов, как раньше бы сказали. Сейчас будет государственным секретарем США. А не какой-то там республиканский чиновник Митт Ромни. Вот что на самом деле происходит. И что еще там через три года произойдет, мы на самом деле не знаем. И, может быть, через три года Владимир Путин воссядет на свой золотой трон в этом своем кремлевском большом дворце, посмотрит на эту швейцарцами сделанную лепнину при Ельцине. Плюнет, скажет: вот слава тебе, Господи, что все так тогда обернулось с этим Крымом. Мы еще не знаем, как все обернется.
О. Журавлева
―
Ну тогда уж в заключении может, откроется будущее и по поводу Сирии. Снова в Пальмире концерты и уже Большой театр с балетом.
А. Красовский
―
Я думаю, что Пальмира непосредственно никого особо не волнует. Кроме археологов всего мира. И вообще любителей прекрасного. Потому что мы же не знаем, что в Пальмире живут какие-то сирийцы. Нас же в Пальмире интересуют исключительно развалины, оставленные древней цивилизацией.
О. Журавлева
―
Они именно их уничтожали.
А. Красовский
―
Да. Но мне кажется, что вообще живого человека должны волновать не развалины, а то, что миллионы сирийцев страдают и погибают. Во время этого конфликта.
О. Журавлева
―
По чьей вине они страдают?
А. Красовский
―
Они страдают по вине…
О. Журавлева
―
Других сирийцев.
А. Красовский
―
Нет, вообще люди на Ближнем Востоке и люди в мире сейчас страдают оттого, что мусульманская религия вступила во вторую часть своего пассионарного пути. И от этого будут страдать все, не только они. Поэтому здесь обвинять знаете Путина, Трампа, Барака Обаму, Башара Асада, Хосни Мубарака или кого угодно, не нужно. Просто так устроен вот этот мир. Людей с очень пассионарной религией на очень ограниченном пространстве, жизненном пространстве, пространстве, в котором есть пресная вода, например, пространстве, где есть еда, стало очень много. Это почти миллиард человек. И им некуда деваться. И так всегда было устроено человеческое общество. И то, что мы сейчас видим там, это единственный виновник тому, что там происходит это глобальное перенаселение планеты. И все. И мы можем, конечно, считать, что виноват Путин и Путин кровавый или кровавый наоборот Обама…
О. Журавлева
―
Асад.
А. Красовский
―
Асад, безусловно, вне всякого сомнения кровавый. И все остальные. Но в действительности конечно, просто планета поставлена в такие обстоятельства. И это тоже надо понимать. И если бы был на месте Путина не Путин, а Борис Немцов, лучше людям при Башаре Асаде или без Башара Асада не стало бы. Лучше стало людям, которые сейчас населяют Ливию, чем в те времена, когда Ливией управлял полковник Каддафи. Я не знаю.
О. Журавлева
―
Антон Красовский, у которого нет ответов на все вопросы. Но мы попытались. Это «Особое мнение». Всем спасибо. Всего доброго.