Станислав Белковский - Особое мнение - 2016-10-07
7 октября 2016 года.
В эфире радиостанции "Эхо Москвы" – Станислав Белковский, политолог.
Эфир ведет Оксана Пашина.
О.Пашина
―
Я приветствую наших слушателей и зрителей. Меня зовут Оксана Пашина. Ну, а в студии у нас – Станислав Белковский. Здравствуйте.
С.Белковский
―
Добрый вечер.
О.Пашина
―
Начну с тяжелой темы. 10 лет со дня убийства Анны Политковской. И даже не знаю, что еще сказать. У меня даже нет вопросов. Потому что, ну, спрашивать, будет ли раскрыто это дело и когда – остается надеяться, что… при нашей жизни.
С.Белковский
―
Я бы здесь не стал зарекаться и спекулировать на тему нашей жизни. Знаете, есть вещи, от которых зарекаться нельзя. В России это не только сума и тюрьма. Но, я думаю, что после того, как Рамзан Ахматович Кадыров уйдет от власти, дело может быть раскрыто, но не раньше. А произойдет это при нашей жизни или нет, не там решать и даже не Владимиру Владимировичу Путину.
О.Пашина
―
Тогда к современным реалиям Чечни давайте перейдем. В Чечне подрались высокопоставленные деятели.
С.Белковский: Чечня не интегрируется в политико-правовое пространство Чечни и не собирается этого делать
С.Белковский
―
Ну, скорее – один избит другим.
О.Пашина
―
Ну, да. Не знаем, сопротивлялся ли тот…
С.Белковский
―
Потому что Магомед Даудов, руководитель администрации президента туда прибыл в сопровождении 40 человек…
О.Пашина
―
Да, охранники помогали спикеру чеченского парламента. А побил он главу Верховного суда…
С.Белковский
―
Исполняющего обязанности председателя Верховного суда.
О.Пашина
―
Да, исполняющего обязанности Тахира Мурдалова. Некоторые считают – молодец, как мужчина поступил.
С.Белковский
―
Некоторые - это кто в данном случае?
О.Пашина
―
Некоторые эксперты. Наш слушатель Екатерина пишет: «Как приятно все происходит в Чечне – раз! - и как мужчина побил. Пусть наши мужчины тоже молотят судей – они же мужчины».
С.Белковский
―
Да, это иронический комментарий, в первую очередь отсылающий к тому, что единственный способ привести российского коррумпированного судью к порядку – это его, видимо, избить. Но вывод из этого простой: Чечня не интегрируется в политико-правовое пространство Чечни и не собирается этого делать, и этого никогда не будет. Поэтому, я думаю, что вопрос об изменении ее статуса в обозримом будущем все равно встанет. Встанет ли он перед действующим руководством Российской Федерации и Чечни или перед следующим поколением – это вопрос, на который сейчас нет ответа. Вернее, вопрос стоит объективно, но ясно, что нынешнее поколение правителей не пойдет на его решение.
О.Пашина
―
Но, может быть, в конце концов, судья извинится перед Героем России, ну как это обычно бывает. Скажет, что сам ударил своим лицом охранников.
С.Белковский
―
Если верить тем сообщениям, которые поступали сегодня, судья как раз занимал противоположную позицию и сказал, что убить – это не выход и терять ему нечего.
О.Пашина
―
Говорят, что просто судья не хочет покидать этот пост, хотя он исполняющий обязанности. А ему намекали-намекали а теперь решили уже по-мужски намекнут.
С.Белковский
―
Собственно, примерно таким же способом выгнали предыдущего председателя Верховного суда Магомеда Коротаева, чьи обязанности исполняет ныне избитый.
О.Пашина
―
Но того не били, тот сам – его покритиковали – он ушел.
С.Белковский
―
Нет, он сначала сказал, что не уйдет, и что просто Рамзан Ахматович неверно информирован о некоторых аспектах его деятельности, а потом все-таки там чего-то произошло – и он ушел. Что произошло – это осталось за кулисами.
О.Пашина
―
Может быть, тоже били? Ну, ладно… Хорошо, мы не знаем.
С.Белковский
―
Ну, так или иначе, это все происходит в Российской Федерации, и на фоне тех издевательств, которым повергся Федор Емельяненко в сети со стороны ведущих чеченских функционеров, включая Адама Делимханова, депутата Государственной думы и правой руки Рамзана Кадырова – всё это еще раз подчеркивает, что: а) Чечня де-факто не является частью России, а б) кадыровская элита все более считает себя вправе решать федеральные вопросы, а не замыкаться на решении своих собственных.
О.Пашина
―
А доколе все? Почему российские власти так благодушно на всё взирают?
С.Белковский
―
Они взирают не то что благодушно, но в рамках концепции Владимира Путина, что ничего лучшего, чем Кадыров для Чечни быть не может. Рамзан Ахматович, как его покойный отец Ахмат-Хаджи Кадыров, ассоциируется у Путина с его первым большим политическим достижением – умиротворением Северного Кавказа. Собственно, делегирование полномочий крутой пацанской группировке, которая делает вид, что она тебе подчиняется и заведомо решает все скользкие вопросы на вверенной ей территории, абсолютно отвечает управленческой философии действующего президента России. Мы видим, что и по делу Политковской, и по делу Борис Немцова, что дойти до заказчиков этих преступлений практически невозможно, пока Владимир Путин остается президентом, несмотря на очередные указания на то, куда следует рыть.Сейчас присутствует серьезный конфликт между федеральными спецслужбами и группировкой Кадырова. Он присутствует уже не первый день, а уже много лет, впрочем он обострился именно в пошлом году после убийства Бориса Немцова. И все утечки о том, куда именно ведут нити преступления, осуществлялись органами ФСБ через близкие к ним СМИ – все равно это ни на что не повлияло. В конце августа был еще один конфликт. Эфэсбэшники явились в святая святых – московский Президент Отель, где располагается неформальный силовой штаб Рамзана Кадырова в столице, арестовали несколько чеченских джентльменов, полицейских, которые были помощниками Адама Делимханова и подозреваются в вымогательства на территории столицы. Именно из-за этого тогда Рамзан Кадыров прилетал в Москву и ночью посещал президента Владимира Путина, добиваясь их освобождения.
Но ясно, что чеченский правитель и близкие ему люди останавливаться на достигнутом не собираются. Они не будут давать задний ход. Поэтому, пока Путин их покрывает, они чувствуют себя уверенно. Если Путин перестанет их прикрывать, во что мы пока не верим или с Путиным что-нибудь случится, тогда история может приобрести совсем другой оборот. Но то, что, если исходить из сегодняшних позиций, у Чечни нет светлого будущего в составе России, я почти уверен.
О.Пашина
―
А что должно случиться, чтобы Путин перестал их прикрывать?
С.Белковский
―
Пока я не вижу такой причины. Потому что все уже случилось. Уже все, что могло быть достаточно убедительный, чтобы перестать их прикрывать, уже случилось, - но он не перестал их прикрывать.
О.Пашина
―
Реплика нашего слушателя из Москвы: «Почему же? Чечня вполне себе хорошо интегрирована. Бастрыкин увез журналиста в лес и угрожал… Там просто люди погорячее немножко, а по сути, такие же, как мы».
С.Белковский
―
Ну, с Бастрыкиным и лесом, насколько я понимаю, там небольшой персональный конфликт, связанный, в том числе, с избыточным потреблением горячительных напитков в процессе общения председателя Следственного комитета и журналиста, и все-таки это не то же самое. Бастрыкин и его подручные же не привязывали… его помощники – какое-то слово я сказал: «подручные» - его помощники не привязывали журналиста к дереву и не били его. Это был такой как бы эмоциональный мужской конфликт в чистом виде. Это все-таки не совсем то, что происходит сегодня в Чечне и не совсем то, что проводники воли и разума Рамзана Ахматовича Кадырова делают в других населенных пунктах Российской Федерации, включая Москву.
О.Пашина
―
А почему с Федором Емельяненко Кадыров все-таки решил не обострять? Потому что Емельяненко хорошо дерется? Тоже по-мужски как-то может…
С.Белковский
―
Нет, конечно, против лома нет приема, и, собственно, если начнут стрелять из автомата, то бойцовские качества Федора Емельяненко не будут иметь столь существенного значения. Нет, просто Федор Емельяненко нравится Владимиру Путину. А Кадыров в часто в таких ситуациях играет роль доброго следователя. Он сначала выпускает своих соратников, играющих роль коллективного злого следователя и заявляющих, что Емельяненко ответит за то, что он сказал в отношении детей Кадырова и так далее. После многочисленных эксцессов, включая гибель Бориса Немцова, это уже не может восприниматься несерьезно, или как проявление исключительно эмоциональной реакции на раздражитель. Потом Рамзан Ахматович дает задний ход. Ну, задний ход не совсем дает, а как бы смягчает немножечко позиции именно в эмоциональном плане.Помните, как он опубликовал в своем Инстаграме Михаила Касьянова и Владимира Кара-Мурзу-младшего в прицеле. Потом сказал, что это был не прицеп, а перископ, потом это фото вообще исчезло из Инстаграма Кадырова. Но это никак не меняет сути дела. Эти угрозы надо воспринимать весьма серьезно и тому есть множество практических подтверждений на протяжении N последний лет российской истории.
О.Пашина
―
То есть Федору Емельяненко расслабляться тоже не стоит?
С.Белковский
―
Нет, не стоит.
О.Пашина
―
А стоит ли удалять то, что он писал в Инстаграме, в Твиттере. Он то удаляет, то возвращает опять… Как-то тоже…
С.Белковский
―
Стоит или не стоит – это может решать только Федор Емельяненко. Я думаю, что удалять было бы несколько унизительно для него. Но впрочем, решать он должен сам, особенно с учетом абсолютной реальности тех угроз, которые он получает. Но дело в том, что даже сам факт удаления еще ни от чего его не страхует.
О.Пашина
―
Может быть, мы просто зря пристрастны к Чечне? Ну, вышли на ринг несовершеннолетние дети, ну они там поколбасились немножко. Чего мы так все возбудились-то на этот счет?
С.Белковский
―
Федор Емельяненко, собственно, и объяснил, чем это плохо. Я сам не поклонник этого вида единоборств, хотя я пару раз случайно видел эти бои, и то, что я видел, никак не поменяло моего отношения к этим смеанным единоборствам… Емельяненко же объяснил, что дети до 12 лет не допускаются даже в качестве зрителей, поскольку ни физически, ни психологически они не готовы к участию в этой мясорубке даже как зрители, не говоря уже о том, чтобы принимать участие активно в этом.
О.Пашина
―
Мы продолжим после небольшого перерыва. Я напомню, что в нашей студии политолог Станислав Белковский.РЕКЛАМА
О.Пашина
―
Мы продолжаем. Это особое мнение политолога Станислава Белковского. Сегодня в Государственной думе нам сказали, что надо бы вернуть бывшие советские военные базы, в частности, на Кубе, во Вьетнаме. С чем связана такая необходимость, что вдруг произошло?
С.Белковский: Кадыровская элита все более считает себя вправе решать федеральные вопросы
С.Белковский
―
Это бесплодная риторика, не имеющая под собой никакого основания хотя бы уже потому, что Куба и Вьетнам с этим согласятся. Куба, как мы знаем, начала процесс сближения с США и восстановила в минувшем году дипломатические отношения. В этом году был исторический визит Барака Обамы на Кубу. Вьетнам вообще активно плывет в американском направлении и рассматривает США как главного заступника в его реальных и потенциальных конфликтах с Китаем. Поэтому, я думаю, так сказать, «осталось уговорить Ротшильда» - по известному анекдоту.
О.Пашина
―
То есть имеют такое желание, но не имеют возможности.
С.Белковский
―
Да, поэтому это чистое бла-бла-бла, чтобы еще раз показать, что у нас самые радикальные планы, что если что – мы пойдем на войну с Америкой. И в последней фразе я не усомнился бы полностью. Мне кажется, что психологическое состояние нашего лидера таково, что он готов к войне. Вот вы знаете, я в свое время прочитал очень толстую книгу Карла фон Клаузевица о войне, основная идея которой: Война есть продолжение политики другими средствами. То есть, если у тебя есть какие-то политические интересы, ты сначала пытаешься их мерно реализовывать, потом переходишь на военный язык.Я же придерживаюсь ровно противоположной теории при всем уважении к Карлу фон Калузевицу, который в отличие от меня был настоящим военным. Политика – есть продолжение войны другими средствами. В психиатрии это называется сутяжническая психопатия. Человек иногда приходит в такое психологической состояние, когда ему обязательно нужно с кем-то воевать, иначе он не чувствует свою жизнь полноценной. И вот, мне кажется, что наш лидер достиг такого состояния, что в свою очередь диктуется синдромом феникса, сформулированным мною с еще несколькими коллегами в этой области. Я займу одну минуту эфира, чтобы об этом сказать.
О.Пашина
―
Поподробней о диагнозе расскажите.
С.Белковский
―
В книге Зигмунда Фрейда «По ту сторону принципа удовольствия» описан так называемый «синдром навязчивого повторения», когда человек повторяет один и тот же негативный сценарий в своей жизни в надежде, что он принесет ему позитив. Например, мужчина может все равно жениться на женщинах, похожих на его мать, хотя у него были плохие отношения с матерью и плохие отношения, соответственно, со всеми женами, похожими на нее.
О.Пашина
―
По-русски это называется наступать на грабли.
С.Белковский
―
Да, можно и так. Правда у Фрейда нет «наступать на грабли», но надо при очередном переводе этой работы учесть и заменить «синдром навязчивого повторения» на «синдром наступления на грабли». Но синдром навязчивого повторения в отличие от синдрома наступления на грабли существует на бессознательном уровне. Владимир Путин – консерватор, которые всегда защищал определенные системы, которым он служил. Вот он был в КГБ СССР, возглавлял Дом советской культуры в Дрездене и был страшно разочарован распадом Советского Союза, когда вдруг выяснилось, что он не посланник великой державы, которая за ним стоит, а в общем, никто. Он вернулся в Ленинград и, если верить его собственной версии, подрабатывал частным извозом на «Запорожце», хотя, может быть, эта версия придумана с тем, чтобы вызывать к нему дополнительную жалость, к нему тех лет.А потом буквально за два года он прошел путь от частного извозчика на «Запорожце» до первого заместителя мэра Санкт-Петербурга и фактического хозяина города. То есть на катастрофе, которую он, на самом деле, переживал, он капитализировался и совершил свой большой карьерный рывок. То же самое случилось с ним на катастрофе-2 в 1996-м году, когда Анатолий Собчак проиграл выборы в мэры Санкт-Петербурга, и Владимир Путин, как начальник штаба Собачка, нес за это, безусловно, приоритетную ответственность. Он был выброшен из элитной системы Санкт-Петербурга, где чувствовал себя как рыба в воде. Что же с ним случилось после этого? Через два года он стал директором ФСБ, а через четыре года президентом Российской Федерации. То есть еще раз: крушение системы, которой он, действительно, верой и правдой служил, привело к еще одному карьерному рывку.
То есть синдром феникса гласит: Чтобы возродиться из пепла, нужно сначала в него превратиться. Как сказал Иосиф Александрович Бродский, «только пепел знает, что значит, сгореть дотла». И вот, мне кажется, что чисто бессознательно Владимир Путин идет на третий круг. Он может сгореть дотла, чтобы восстать из пепла, как в те первые два раза и ощутить себя если не председателем, то заместителем председателя Земного шара. Но это все еще соотносится в его сознании с образом доброго начальника. Сначала начальником был Собчак, который продвинул его в Петербурге, потом был Борис Ельцин, который продвинул его на федеральном уровне…
О.Пашина
―
А сейчас кто?
С.Белковский
―
А сейчас был Обама. Но Барак Обама не прижал его к любящей груди, с чем и связано нарастающее раздражение Владимира Путина и стремление подпортить Бараку Обаме предвыборную повестку всякими радикальными шагами. Ждем нового начальника.
О.Пашина
―
Или начальницу.
С.Белковский
―
Да.
О.Пашина
―
Наши слушатели интересуются и волнуются. Вы считаете, что противостояние России и США может привести к вооруженному конфликту?
С.Белковский
―
Да, может привести. Я считаю, что, исходя из тех психологических предпосылок, которые я описал – не случайно я занял столько времени этими разглагольствованиями – может.
О.Пашина
―
Все идет к тому.
С.Белковский
―
Да. Причем тут не надо думать об объективных сторонах вопроса. Вот сегодня спикер Государственной думы Вячеслав Володин заявил, что конфликт невозможен. Рационально он и невозможен. Кроме того, вот даже я считал, - хотя я и не смотрю на Путина со стороны политического анализа, а исключительно с позиции психоанализа, - что во 2-м полугодии 2016 года он особенно дергаться и рыпаться не будет. Потому что в конце года будет решаться вопрос о пролонгации европейских санкций. В Евросоюзе есть достаточно мощное лобби против пролонгации этих санкций или как минимум за их смягчение. В него входит и Италия, и Греция и часть восточно-европейских стран, включая Венгрию.
О.Пашина
―
Вот сегодня проговорился Дмитрий Медведев, что до 2020 года заложены санкции. Ну, так бюджет построен, что мы рассчитываем, что до 20-го года…
С.Белковский
―
Ну, заморозили пенсионные накопления опять на три года и все такое… Ну, дай им бог… Но, видите, получилось не так. Путин пошел на обострения, чем увеличил, безусловно, шанс на пролонгацию санкций в той ситуации, когда их смягчение было настолько вероятно, что об этом даже говорил вице-президент США Джо Байден украинскому лидера Петру Порошенко, предупреждая, что если Украина что-то не так сделает: «Имейте в виду, что Евросоюз может санкции и смягчить, а то и вовсе отменить». И из последний сил Америка давит на Европу, чтобы этого не случилось.Нет, пошел на обострение, что подтверждает мою теорию о Путине и синдроме феникса.
О.Пашина
―
А Соединенным штатам зачем делать такой шаг навстречу? Керри сказал, что Россия военные преступления совершила, нужно все это расследовать. Нам-то понятно, это надо…
С.Белковский
―
Нет, нам это объективно не надо. Надо лично Путину.
О.Пашина
―
Не нам надо, нашему лидеру.
С.Белковский
―
Нашему лидеру надо. Но Штаты должны как-то реагировать? Путин по-пацански чисто прощупывает, до какой степени можно унизить сверхдержаву. Но сверхдержава тоже понимает. Представление о том, что Америкой правят идиоты, транслированное федеральные телеканалами, верно лишь отчасти. Они все прекрасно понимают. Они понимают, что нельзя отступать до бесконечности и отвечать мягкой риторикой на жесткое поведение Кремля, тем более, что ведь ответы России, как всегда, ассиметричны. Даже если исходить из предположения, что американцы нас обманули и сознательно разбомбили сирийские регулярные части, а не по ошибке, как они сами заявляют, то удар по гуманитарной колонне ООН – это не симметричный ответ, потому что есть большая разница между регулярными войсками и гуманитарными колоннами.
О.Пашина
―
Я все-таки спрошу. Как вы считаете, по вашим прогнозам – хотя это очень сложно, но попробуйте – начальник или начальница будет все-таки в США? Кто победит?
С.Белковский
―
Пока все идет к тому, что победит начальница, то есть Хиллари Клинтон, потому что за нее весь истеблишмент, но это же и является ее главным недостатком. И сейчас понятно, что судьбу выборов решат так называемые избиратели-монстры - monster voters как они называются по-английски. То есть это люди, несколько миллионов избирателей – до 10 как считается, что при маленьком разрыве может иметь существенное значения даже при 300-миллионном населении США, - которые не ходили давно уже на выборы, потому что у них не было ни одного подходящего их кандидата. А вот сейчас назло истеблишменту и элитам этим monster voters могут, конечно, пойти и проголосовать за Трампа. Поэтому я бы пока не спешил делать окончательные выводы о судьбе этой кампании.
О.Пашина
―
Кадровые назначения волнуют наших слушателей. Они спрашивают, чем вы можете объяснить назначения Володин и Кириенко и снятие охранника Путина? Ну, это имеется в виду Калининград.
С.Белковский
―
Это хороший вопрос, на который можно отвечать всю нашу программу.
О.Пашина
―
Ну, давайте мы сейчас начнем. У нас будет пару минут, а потом, после перерыва продолжим.
С.Белковский
―
Собственно, назначения Володина и Кириенко - прогнозировавшиеся назначения еще несколько недель назад. Вячеслав Володин возвращается к публичной политике, потому что он публичный политик и есть по своей натуре, и не надо это расценивать как понижение, я считаю. Потому что часть функций по управлению внутренней политикой мигрирует, как дети следуют за учеником, в аппарат Володина в Государственную думу. А Сергей Кириенко – это ремейк проекта «Элла Памфилова во главе ЦИК». Нужно поставить на внутреннюю политику человека с либеральным имиджем, чтобы прогрессивной общественности и Западу было сложнее его критиковать и имплементируемую им политику, но формулируемую не им – я правильно сказал? – а Путиным, естественно, и Володиным в значительной степени.Кириенко эффективный менеджер, абсолютно деидеологизированный. Ему, что скажут, то и будет делать. При этом у него прекрасно подвешен язык. Он очень правильно умеет смотреть на собеседника так, чтобы вызывать расположение собеседника к себе.
С.Белковский: Сейчас присутствует серьезный конфликт между федеральными спецслужбами и группировкой Кадырова
О.Пашина
―
И он, действительно, не связан ни с какими основными группировками…
С.Белковский
―
Он, конечно, связан с основной группировкой, а именно с братьями Ковальчуками, которые покровительствуют ему с 2004 года, которая примирила сначала федеральное агентство по атомной энергией, а потом и созданный на его базе «Росатом». И не случайно сын Кириенко Владимир стал старшим вице-президентом «Ростелекома», потому что по неформальном распределению обязанностей между близкими друзьями Путина олигархами и атомная отрасль и телекоммуникационная отрасль относятся к сфере контроля братьев Ковальчуков.
О.Пашина
―
На этом месте мы должны прерваться. Мы естественно вернемся через несколько минут.НОВОСТИ
О.Пашина
―
Это особое мнение политолога Станислава Белковского, который по вашим просьбам продолжает комментировать кадровые перестановки. Кто у нас остался? Исполняющий обязанности губернатора Калининградской области. Он, как водится, сам по просил по семейным обстоятельства или что-то. А что на самом деле?
С.Белковский
―
Вы знаете, Евгений Зиничев – это бывший сотрудник Федеральной службы охраны, непосредственной службы безопасности Владимира Путина запомнился как человек, который все делает очень быстро. Вот он первую свою пресс-конференцию в статусе губернатора провел за 49 секунд, и губернатором проработал всего два месяца. Всегда же приятно делать что-то быстро.А так, я думаю, что просто он понял, что это публичное политическое поприще не для него. Не всяких охранник может быть губернатором. Я даже имею в виду не интеллектуальные способности и не профессиональные навыки - у нас нет никаких оснований ставить их под сомнение – а то, что все-таки политика – это публичная вещь, так или иначе.
О.Пашина
―
«Не мое», - подумал он.
С.Белковский
―
А то, что он понял это быстро, только делает ему честь.
О.Пашина
―
Такие люди нам нужны.
С.Белковский
―
Я не знаю, нужны ли они нам, но Владимиру Владимировичу они, очевидно, нужны, иначе бы он не поставил никогда его на Калининградскую область…
О.Пашина
―
Но НРЗБ он его не отпустил.
С.Белковский
―
Всякий человек должен расти. А Владимир Путин, вообще, любит людей, чьи амбиции уступают их возможностям, а не наоборот.
О.Пашина
―
Понятно. Мы практически чуть не забыли, что у нас день рождения у президента…
С.Белковский
―
Мы не могли этого забыть. И по всяким законам концертов, это все должно ближе к концу…
О.Пашина
―
Кульминация. Слушатели спрашивают, кто же там повесил растяжку на Манхэттенском мосту и какие награды ждут исполнителей и кто этот исполнитель?
С.Белковский
―
Помнится, была такая шутка в советское время: «Мольберт Торжественский, лауреат денежной премии». Их ждут денежные призы, я думаю и они уже нашли своих героев. Нет, на самом деле, поддержка Владимира Путина на Западе достаточно велика для обывателей. Это нельзя недооценивать. Не надо думать, что все народы Европы и англосаксонского мира в едином порыве ненавидят Владимира Владимировича, часто наоборот, многие люди видят в нем яркого лидера, которых не хватает на Западе в силу того, что, естественно, демократия ведет к усреднению политики и тех личностей, которые олицетворяют эту политику. Но в данном случае, я думаю, это технологический проект, а не добровольное волеизъявление простых манхэттенцев.
О.Пашина
―
Я думаю, что подарок какой-то неправильный все-таки придумали для Путина. Нужно было, наверное, подарить ему томик Лермонтова. Он же признался, что любит поэта-диссидента.
С.Белковский
―
Помните, был анекдот, как два милиционера, еще тогда не полицейских, обсуждают, что подарить на деть рождения их коллеге? И один другому говорит: «Давай подарим ему книгу?» На что второй отвечает: «Нет, книга у него уже есть». Ну, зачем же дарить Путину томик Лермонтова, если он его…
О.Пашина
―
Он же читал, да, он признался, что любит почитать…
С.Белковский
―
Да. Он же не в интернете читал Лермонтова. Это не соответствовало бы его моторике. Вообще, слово «Лермонтов» - ключевое. Вы знаете, когда позавчера Путин его произнес, я немножечко вздрогнул. Дело в том, что главный вопрос, которые мне все задают, особенно базовая группа моей аудитории – это бомжи разных станций метро, которые обычно по утрам хотят просить попросить у меня денег на опохмел, но чтобы их просьба была более убедительной, демонстрируют изрядные знания моих выступлений, как устных, так и письменных. И главная вопрос любого бомжа центральный, с которого начинается разговор, «Когда все это кончится?»
О.Пашина
―
Я возьми, запишу себе. Тоже буду…
С.Белковский
―
В результате я написал такую программную статью. Она была опубликована в издании «Сноба» на тему «Когда всё кончится», где я указал на три вещи. По каким признакам и критериям мы сможем судить, когда все кончится. Правда, не понятно, что такое – «всё», но это другой вопрос.
О.Пашина
―
Всё – для каждого своё.
С.Белковский: Просто Федор Емельяненко нравится Владимиру Путину
С.Белковский
―
Первое – это зороастрийский гороскоп, который указует нам на конец всего в марте 2017 года. Второй – это известный политолог Павел Глоба, который связывает перемены с кольцеобразным солнечным затмением, свершившимся 1-2-го сентября уже. Но это не значит, что вслед за затмением должно случиться, но вскоре после него, как доказывает исторический опыт.И, наконец, третье – это «закон Лермонтова», выведенный Анной Андреевной Ахматовой в 1964 году, когда убрали Никиту Сергеевича Хрущева с поста Генерального секретаря ЦК КПСС. Согласно этому закону в любую годовщину Лермонтова, будь то юбилей с даты рождения или гибели, происходят важные, переломные события в судьбе России. Вспомним, что Лермонтов родился в 1814-м году, ровно за 100 лет до Первой мировой войны и погиб в 1841-м, ровно за 100 лет до Великой Отечественной. В 64-м году сняли Хрущева. В 91-м году, еще одну годовщину Лермонтова распался Советский Союз. В 2014 году, опять же в лермонтовскую годовщину, произошла аннексия Крыма, началась война на юго-востоке Украины, и Путин из друга Запада превратился окончательно в жесткого оппонента.
О.Пашина
―
Всё, я поняла, это не к добру.
С.Белковский
―
Поэтому 2016 год – это очередной юбилейный год Лермонтова. И то, что Путин упомянул Лермонтова, косвенно указывает на то, что Лермонтов тоже вписан в этот мистический сценарий саморазрушения, о котором мы говорили чуть выше. Тем более понятна природа интереса Путина к Лермонтову. Ведь лирический герой Лермонтова должен быть российскому президенту близок. Например, Демон. «Печальный Демон, дух изгнания», - помните? Ведь Путин сначала как?..И лучших дней воспоминанья
Пред ним теснилися толпой;
Тex дней, когда в жилище света
Блистал он, чистый херувим
…Такие дни и годы тоже были в жизни Владимира Путина. И дальше там утверждается, что
Он сеял зло без наслажденья.
Нигде искусству своему
Он не встречал сопротивленья -
И зло наскучило ему
Это тоже очень имеет отношение к Владимиру Владимировичу Путину равно как и наполеоновский цикл Лермонтова. Лермонтов посвятил целый цикл стихотворений Наполеону. Из них известно только одно – это «Воздушный корабль» На острове том есть могила, а в ней император зарыт». Но из могилы-то встает император.
Но если почитать некоторые стихотворения, просто абсолютно точно описывает Путина и его систему отношений с русским народом. Михаил Юрьевич там апеллирует к тому, что, в общем, французский народ поднял народ с колен, а французский народ это недостаточно оценил. Но зато это достаточно оценил предводитель, уездный предводитель русского народа Владимир Владимирович Путин.
Поэтому тут, с одной стороны, появление Лермонтова как важного элемента пейзажа на тему «Когда же все кончится?» и духовная близость Путина с лирическим героем Лермонтова, я думаю, не только Демоном и Печориным. Все сходится один к одному.
С.Белковский: Пока все идет к тому, что победит начальница, то есть Хиллари Клинтон
О.Пашина
―
Но, мне кажется, сейчас ближе другая цитата: «Я тот, кого никто не любит, я тот, чей взор надежду губит». Я вот почитала НРЗБ в Фейсбуке по случая дня рождения президент. Это точно, его что-то никто не любит.
С.Белковский
―
Ну, это в Фейсбуке его никто не любит. А верноподданный народ-то его любит. Но верноподданный народ отделен от него плотными рядами ФСО. Поэтому нет поблизости от Путина людей, в чью любовь бы он искренне верил. Именно с этим связана его растущая любовь к животным. Вот, например, его оппонент Алексей Навальный, - как, к сожалению, я узнал еще три года назад - животных не любит, потому что он предлагает скормить политологов зверям в зоопарке. Это что будет с этими животными после того, как они съедят политологов? Это будет массовый падеж скота, и зоопарк нужно будет закрывать.А Владимир Владимирович любит. И ведь два года назад умерла Лабрадор Кони Полгрейв, его основной друг, в связи с чем, собственно, она и перестала появляться на официальных мероприятиях, где прежде она была всенепременным участником. Конечно, это непростая жизненная ситуация для Путина. Он, чем дальше возвышается, тем больше чувствует свое одиночество, причем не только человеческое, но, я бы сказал, антологическое.
О.Пашина
―
Ну, вы нагнали тоски.
С.Белковский
―
И в этом смысле Лермонтов весьма показателен. Кроме того сама дуэль с Николаем Соломоновичем Мартыновым, абсолютно выдуманная Лермонтовым, высосанная пальца, спровоцированная им, - причем мы знаем, что на самой дуэли Лермонтов стрелял в воздух, а Николай Соломонович – ему в грудь, и попал, - очень напоминает конфликт Путина с Западом, тоже надуманный и спровоцированный. То есть Запад является коллективным Николаем Соломоновичем Мартыновым.
О.Пашина
―
Чтобы не заканчивать на этой печальной ноте, я расскажу про хорошую новость. Памятник Грозному все-таки поставят в Орле. Всё решено. Торжественно откроют 14 октября. Всё это будет знак, ну… или просто хорошая новость.
С.Белковский
―
Это новость плохая, потому что я не понимаю, зачем ставить памятник таким мрачным фигурам нашей истории и тем самым увековечивать образ кровопийцы и соответствующий тренд в этой истории. Мы помним, что, когда, например, Иван Васильевич вошел в Новгород и разгромил его, то остановилось течение реки Волхов, потому что она вся была переполнена трупами, вода не могла течь.Это свидетельство дикости. Ведь там это орловский губернатор говорил, что Грозный путешествовал из Москвы в Петербург…
О.Пашина
―
Да, путешествовал на обозе, спасал Сына.
С.Белковский
―
Да. Это просто дикость и полное отсутствие рефлексии и желания понимать, что на самом деле делается. Ну, как говорится, Господи, прости им, ибо не ведают, что творят. В конце концов, как говорил известный мифологический персонаж, «чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное». Чтобы снести бюст Сталина в Сургуте, надо было сначала его поставить. Надеюсь, что такая же участь ждет и памятник Грозному в Орле в обозримом будущем, и мы еще порадуемся, как говорил Остап Ибрагимович Бендер-Бей, «ничего, Киса, мы еще посмеемся над восьмым стулом»
О.Пашина
―
Напоследок вопрос тяжелый, на который вообще можно отвечать до завтрашнего дня, но надо как-то уложиться в пару минут. Елена спрашивает: «Станислав, следующий президент изменит систему?»
С.Белковский
―
Он вынужден будет ее изменить, даже если не захочет. Это аналогия с 1953 годом, когда пришедшие к власти Никита Хрущев, Лаврентий Берий и Григорий Маленков были абсолютным сталинистами, но объективные потребности требовали изменить систему, потому что иначе бы она пошла вразнос. Это и придется сделать следующему президенту, даже если он будет верный путинист, а скорее всего, он им и будет на стадии избрания президентом. Скорее всего, это будет Дмитрий Анатольевич, но даже если не он…
О.Пашина
―
Опять Дмитрий Анатольевич?
С.Белковский
―
Как сказал бы в этот момент Владимир Владимирович, «он уже имеет опыт работы президентом». Вообще, вот «работать президентом» - абсолютно антирусской высказывание, потому что в нашем национальном сознании президентом нельзя работать. Работа, которая дураков любит и высочайший статус президента - это совершенно разные единицы…
О.Пашина
―
А как же «раб на галерах»?
С.Белковский
―
Ну, это психологически – раб на галерах. Ведь Путин физически никогда не перетруждался. Он говорит о своей психологической усталости от чувства огромной ответственности и не разрешимости ряда российских противоречий, хоть ты тресни.
О.Пашина
―
Так все-таки, по-вашему в год президентских выборов мы будем выбирать или просто опять будет ротация, или будет опять какой-то преемник, или не будет приемник?
С.Белковский: Сергей Кириенко – это ремейк проекта «Элла Памфилова во главе ЦИК»
С.Белковский
―
Нет, ну или будет сам Владимир Владимирович или будет приемник. Но сейчас самый пикантный сюжет – это, будут ли выборы в 2017 году. На что есть немало косвенных указаний, хотя, конечно никакого прямого, хотя, в прочем, если их, действительно, решено перенести на 2017 года, тогда становится более понятным перенос думских выборов на 3 месяца назад, потому что тогда надо было просто удлинить временной лаг между этими двумя судьбоносными событиями отечественной истории.
О.Пашина
―
А зачем переносить на 17-й год?
С.Белковский
―
А это совершенно непонятно. В силу таинственных причин, начиная со здоровья вождя и заканчивая его желанием легализовать свою личную жизнь, но для меня нет пока не одной настолько убедительной версии, чтобы я транслировал ее нашей уважаемой аудитории.
О.Пашина
―
Но, скорей всего, перенесут?
С.Белковский
―
Пока на это есть много косвенных указаний. Там хозяин-барин. Любое решение может изменить в один день, даже если оно уже принято. Тем более, что по действующему законодательству Путин, если он досрочно уйдет в отставку, что есть единственное основание для переноса выборов, баллотироваться не имеет права. Но это сформулировано в федеральном законе о выборах президента, и у думы еще есть достаточно времени, чтобы его поменять, поэтому это не фатально. Но это закон не будет изменен, тогда придет приемник, то есть, скорей всего, Дмитрий Анатольевич, столь впечатляюще выигравший думские выборы.
О.Пашина
―
Вы очень впечатлили нашу аудиторию сирийскими прогнозами. Когда же ждать военного конфликта с Сирией?
С.Белковский
―
Как говорил Егор Тимурович Гайдар: «Предсказывайте все, кроме цен», я бы предпочел предсказывать всё, кроме сроков. В конце концов, мы не будем забывать, что все это продолжающаяся операция по принуждению Запада к любови, то есть Путин торгуется, скорее, чем идет до конца. Это он сознательно так делает, но бессознательно он все-таки тянется к конфликту и к обострению.
О.Пашина
―
Это было особое мнение политолога Станислава Белковского. Я, Оксана Пашина прощаюсь с вами. До свидания!