Евгения Альбац - Особое мнение - 2016-08-16
Т.Фельгенгауэр
―
Здравствуйте. Это программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, и я рада приветствовать в этой студии главного редактора журнала «The New Times». Здравствуйте, Евгения Марковна.
Е.Альбац
―
Здрасьте-здрасьте.
Т.Фельгенгауэр
―
Меньше, чем через неделю, уже в следующий понедельник первые предвыборные дебаты на ВГТРК, 6 партий. Там, кстати, и ПАРНАС, и «Яблоко», и новая Партия Роста. Вообще это интересно? Будут смотреть предвыборные дебаты?
Е.Альбац
―
Ну, я буду смотреть, но я классический political junkie, да? Мне интересна политика. И даже в том, вот, варианте, в котором она есть, она мне всё равно интересна. Да, я буду, конечно, смотреть.
Т.Фельгенгауэр
―
Есть какие-то ожидания, предпочтения?
Е.Альбац
―
Никаких. У меня нет никаких ожиданий. Мне любопытно то, что партия «Яблоко» в своей программе записала о том, что Крым был аннексирован. Собственно, это единственная политическая партия, которая с этим идет на выборы. Это важно. Это важно, что точка зрения, которой придерживается некоторое количество россиян, тем не менее выражается какой-то партией. Мне жалко, конечно, что в Центральном округе будут соперничать представители оппозиции, а именно замечательный историк Андрей Зубов и молодой политик Маша Баронова.Ну, в принципе, ну, мне всё равно: конечно, я буду за этим следить. Конечно, буду.
Т.Фельгенгауэр
―
А если говорить шире, не только про вас, как вы себе представляете, насколько это вообще может заинтересовать избирателя?
Е.Альбац
―
Я думаю, что в малой степени это может заинтересовать избирателя. Собственно, всё сделано для того, чтобы об этом минимально говорили. Для меня совершенно очевидно, что государственные каналы и государственные СМИ работают на понижение явки. Власть заинтересована в том, чтобы была минимальная явка, тогда это чрезвычайно, так сказать, выгодно именно для партии власти. Ну а там посмотрим, чего будет. Чего нам сейчас гадать?
Т.Фельгенгауэр
―
Но мы видим, как работает ЦИК при новом главе, Элле Памфиловой. Мы видим, как она там вступилась за «Яблоко» в одном из регионов.
Е.Альбац
―
Да.
Т.Фельгенгауэр
―
Внушает какую-то надежду?
Е.Альбац
―
Это просто говорит о том, что власть сделала некоторые выводы из событий осени-зимы 2011 года. Сделано всё для того, чтобы не допустить протестов по результатам выборов. Именно поэтому избирательная кампания чрезвычайно сужена. Собственно, по сути, если принять во внимание, что люди летом либо на дачах, либо в отпусках где-то далеко от Москвы, то вся избирательная кампания меньше 4-х недель в сентябре. Как мы помним, предыдущие выборы были, если мне память не изменяет, в начале декабря, да? Соответственно, минимальная совершенно избирательная кампания, практически две с половиной недели. Так что... Конечно, в этом смысле власть делает всё, чтобы только люди не вскипели по этому поводу. Поэтому Памфилова, которая должна обеспечить... Главное, что это не Чуров, да? Поэтому, вот, она не Чуров, безусловно. И Элла – человек в политике не новый. И для нее ее собственная репутация имеет значение. Поэтому она, конечно, сделает всё для того, чтобы скандалов было минимальное количество.
Е.Альбац: Госканалы работают на понижение явки. Власть заинтересована в минимальной явке, это выгодно партии власти
Насколько ей удастся справиться с ТИКами, территориальными избирательными комиссиями... Да? Мы же знаем, что происходит. На избирательных участках люди голосуют, потом всё это свозится в ТИКи, а в ТИКах начинают мухлевать с цифрами. Но я думаю, что власть постарается совсем уже экзотических вещей избегать.
Конечно, в таких республиках как Чечня, Ингушетия, Татарстан, Башкортостан и так далее мы, скорее всего, увидим всё те же цифры 90 «плюс». Но, в принципе, я думаю, что в больших городах, где больше всего такого, протестного электората, власть сделает всё, чтобы скандалов особых не было.
Т.Фельгенгауэр
―
То, что зарегистрировали так называемый список Ходорковского, да? 18 человек из 19-ти, практически всех. Это тоже, чтобы было как можно спокойнее?
Е.Альбац
―
Я думаю... Ну, как? Знаете, ни одного... Лозунг когда-то знаменитой американской революции был «Нет налогов – нет представительства», да? Людям надо, чтобы хоть кто-то их представлял, да? Поэтому власть, учитывая, что в городах живет существенный процент протестного электората (демократов, либералов), она, все-таки, допускает на выборы тех, кто в какой-то степени отражает взгляды этих людей. Я думаю, ровно поэтому зарегистрированы те, кто идут по «Открытой России».Очень интересный вариант с Машей Бароновой, которой пришлось собирать подписи, и у нее было обнаружено всего 2,5% брака. Это очень небольшой. Но мы ведь помним, что было на предыдущих региональных выборах в Костроме, когда был зарегистрирован Илья Яшин, да? Ну, там задача понятно ставилась. Там задача была очень простая – показать, что, вот, они зарегистрировались, а набрали какие-то там 2%.
Т.Фельгенгауэр
―
Здесь другая будет задача?
Е.Альбац
―
Я думаю, что задача примерно такая же. Но еще вы не забывайте, что в Центральном округе в Москве как раз сталкиваются кандидат от ПАРНАСа профессор-историк Андрей Зубов и кандидат, который идет по открытым выборам Михаила Ходорковского, Мария Баронова. И тут, ну, это классический российский вариант «Друг друга мы лупить любим, умеем и по полной программе».Ну, мы, кстати говоря, предлагали им сойтись у нас в редакции на дебатах. И для меня было совершенно поразительно, что при том, что и так нету площадок для раскрутки и так далее, один из (не буду называть, кто), один из кандидатов отказался, дескать, «Нет, я не сяду». Ну, что это такое? Вот это говорит о том, что, все-таки, у демократов представление о политике по-прежнему какое-то совершенно феодальное.
Т.Фельгенгауэр
―
Вот, удивительно. Власть-то выводы делает, и как-то какие-то новые приемы находит. А демократический лагерь как повторял одно и то же, так и продолжает повторять. Как все друг с другом ругались, так и продолжают ругаться, ничего не меняется.
Е.Альбац
―
Ну, наверное, это вопрос политической культуры. Наверное, это еще и связано с такой чрезвычайной разобщенностью демократических сил. Да? Недоверие друг к другу. Хотя, посмотрите вот, Дмитрий Гудков ведет ровно такую же кампанию, какую вел Алексей Навальный, там, в 2013 году, да? Он встречается... по дворам ходит, они ставят кубы. Ну, просто, вот, как это было у Навального, так делает сейчас Гудков. Он старается встречаться с людьми и разговаривать с ними.Я полагаю, что Дима как раз для себя выводы сделал и понимает, что в любом случае, что бы там ни было, прежде всего надо завоевывать доверие избирателя. Он это и пытается делать. Посмотрим, как будут себя вести остальные кандидаты от демократического лагеря.
Е.Альбац: Все-таки, у демократов представление о политике по-прежнему какое-то совершенно феодальное
Т.Фельгенгауэр
―
Сейчас делаем перерыв несколько минут. Это программа «Особое мнение», это особое мнение главного редактора журнала «The New Times» Евгении Альбац. Мы скоро вернемся.РЕКЛАМА
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа «Особое мнение», и это особое мнение главного редактора журнала «The New Times» Евгении Альбац. Хотели мы поправиться по поводу лозунга.
Е.Альбац
―
Да. Я неправильно просто перевела фразу: «Без представительства нет налогов».
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, что логично.
Е.Альбац
―
Да. No taxation without representation. Это очень важная вещь. Кстати говоря, вот эта проблема с представительством была же и в Государственных Думах царской власти. И одна из причин того, что произошла революция 1917 года, была связана именно с тем, что Государственная Дума как форма представительства – она очень плохо представляла наибольший класс страны (крестьянство) и второй, рабочий класс. И это была, кстати говоря, одна из причин.Это очень серьезная вещь, когда у людей нет возможности... Ощущение, что их беды, их боль кто-то может донести до власти. Поэтому так важна представительская власть. И поэтому вот та Дума, которая, слава богу, упокоилась шестого созыва, она, в принципе, она представляла колоссальную угрозу. Это вообще мы чудом как-то прошли. Она колоссальную угрозу представляла для стабильности и для власти, потому что она вообще никого не представляла кроме, там я не знаю, администрации президента или Совета безопасности, как представляет его Яровая со всеми этими дурацкими законами и так далее.
Е.Альбац: У нас сниженная протестная активность. Потребуется еще одно поколение, которое будет свободнее выходить
Это важно! На самом деле, это очень важная вещь. Это наша власть – она, вот... Мне кажется, они в 2011 году поняли, что не надо разогревать пар. Что хотя у нас в стране так понижена протестная активность... Это связано с тем, что при советской власти у нас была гиперинституализированная политика: всё было внутри одной трубы под названием КПСС. КПСС – это была форма государственного правления, но также это была форма, где разрешались разные группы интересов и так далее. И, вот, за пределами этой трубы ничего не выходило. Это называется «гиперинституализированная политика», да? Поэтому, собственно, диссиденты не имели никакого влияния в стране, да?
И поэтому у нас сниженная, на самом деле, протестная активность. Вероятно, потребуется еще одно поколение, наверное, поколение ваших детей, Таня, которые будут значительно свободнее выходить и требовать своих прав.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, вот, вы уже начали отвечать как раз на вопрос нашего слушателя Ильи, который спрашивает: «А вы считаете, что если в Госдуму попадет оппозиция, она сможет что-то сделать? И почему уличный протест как форма выражения мнения окончательно забыт?»
Е.Альбац
―
Значит, во-первых, да, сможет. Вот, я вам опять напомню, что тот же, например, Дмитрий Гудков остался одним, одним человеком, одним депутатом Государственной Думы, который заявлял протест по поводу тех или иных троглодитских законов, которые принимала Государственная Дума. Он был один. Гудков показал, что один в поле воин. Кстати говоря, вчера у Геннадия Владимировича Гудкова, отца Димы был юбилей, ему исполнилось 60 лет, с чем я его нежно поздравляю.Так вот, на самом деле, оказывается, это важно. Вспомните знаменитую забастовку итальянскую, которую устроили два Гудкова и Илья Пономарёв.
Т.Фельгенгауэр
―
Да, было дело.
Е.Альбац
―
Когда это было по поводу... Когда нас лишали права на собрания и когда практически уничтожали 31-ю статью Конституции. Когда они не могли остановить принятие репрессивного законодательства, но они попытались сопротивляться. Вот, опыт сопротивления – это очень важный опыт. И у нас в нашей стране, которая на протяжении многих столетий жила в условиях жестких режимов (не важно, это была абсолютистская власть Царской России или тоталитарный режим советской власти и где вот этот опыт сопротивления, к сожалению, очень небольшой и носил скорее единичный характер). Вот, очень важно нарабатывать этот опыт сопротивления, когда сопротивление становится институтом, одним из правил жизни, да? Когда это совершенно нормально сопротивляться неправедным законам, неправедной власти, неправедным решениям и так далее.Что касается уличного протеста, ну, давайте смотреть реально. Вот у нас в номере последнем, посвященном путчу, идет подробное интервью с Сергеем Кривовым, который отсидел почти 4 года по Болотному делу. Я специально просила Илью Яшина взять у него интервью, вот, прикладно. Вот, мы сидели как-то с Ильей, мы с ним говорили, я говорю «Илюш, вот, возьмите интервью... Вот, любой из нас, вы или я, мы можем в любую секунду оказаться в тюрьме. Мы это отлично понимаем. Шансы оказаться в тюрьме у нас всё время возрастают».
И, вот, Кривов рассказывает о своем опыте. Я напомню, что, ведь, Кривова избивали на Болотной площади, и есть фотографии, где омоновцы бьют Кривова. А в тюрьме оказался он. И 3 с лишним, почти 4 года отсидел он, отсидел Кривов. И в СИЗО он получил инфаркт, и так далее.
Е.Альбац: Власть после событий мая 2012 года приложила максимум усилий, чтобы люди поняли: выход на улицу – тюрьма
Поэтому... И власть после событий мая 2012 года сделала, приложила максимум усилий, чтобы люди поняли: выход на улицу – тюрьма. Поэтому был посажен в тюрьму Дадин, который выходил на одиночные пикеты, да?
Конечно, репрессивная составляющая власти очень серьезно возросла. У власти находится самый репрессивный институт советской власти КГБ. И люди постарше, такие как я, мы просто отлично понимаем, что это такое. А молодняк получил хорошие уроки за время Болотного дела.
Т.Фельгенгауэр
―
Это Евгения Альбац в программе «Особое мнение». Еще одна тема. Может быть, кажется такой, сугубо московской, но тем не менее. То, что происходит в городе, как мы переживаем эти то потопы, то ливни, как смывает весь этот урбанизм при, в общем-то, не очень активном поведении мэра. Потому что за вчера, например, Сергей Собянин не выступил. Вроде как, выборы на носу. Может, все-таки, надо быть мэру поактивней? Показать, что он с горожанами, все-таки, в такой период сложный?
Е.Альбац
―
Вы знаете, сегодня была встреча главных редакторов с Сергеем Собяниным. Как всегда это была встреча офф-зе-рекорд, то есть мы не имеем права его цитировать. Это правило, которое существует, во всяком случае, в тех странах мира, где мне приходилось работать журналистом, везде. В США в том числе. И в Великобритании там, и так далее. Поэтому я не могу его цитировать, но, насколько я могу понять, исходя из этой встречи, что мэр Москвы считает, что он делает то, что необходимо было сделать.Будет очень любопытно. Мы увидим, как будут голосовать москвичи на выборах. Вот это, кстати, покажет реальное отношение москвичей к тому, что происходит.
Я вам скажу. Вот, я просто всё время кручу головой, потому что, например, в Оружейном переулке, где у нас находится (мы переехали) новый офис, вот я наблюдаю, как в июне-месяце всё раскопали и пропали все. Потом появились, чего-то такое посыпали песочком и опять все пропали. Потом залили бетоном, потом всё это раскопали заново. Теперь там лежат какая-то там фанера, закрывает эти дырки. Люди ходят практически по проезжей части. Это дублер Садового кольца – там невероятные совершенно пробки. И самое главное, что ни одного человека, вообще никого, никто ничего не делает.
Зачем надо было это раскопать всё в июне, чтобы в середине августа по-прежнему ничего не делать, убей меня бог. Но я внимательно за этим слежу, потому что я просто вижу, как берутся деньги и закапываются то в одну ямку, то в другую. Сняли асфальт, положили новый. Потом тот же асфальт сняли, опять положили новый. Ну, это же гениально просто! Просто гениально!
Т.Фельгенгауэр
―
И тем не менее, мэр уверен в своей правоте.
Е.Альбац
―
И тем не менее, насколько я понимаю, мэр считает, что это необходимо было делать, и москвичи будут счастливы.
Е.Альбац: Я слежу, как берутся деньги и закапываются то в одну ямку, то в другую. Сняли асфальт, положили новый
Т.Фельгенгауэр
―
В день голосования, видимо, можно будет проверить, потому что к московскому голосованию всегда приковано повышенное внимание. И, вроде как, обещают...
Е.Альбац
―
Ну, в Москве всегда за «Единую Россию» голосует меньше, чем в целом по стране. Поэтому вполне вероятно, что «Единая Россия» там получит 30-40%. Но мне кажется, что могут быть и варианты, и это, во многом, зависит от того, пойдут люди голосовать или нет. Вот, в данном случае явка, участие в выборах абсолютно принципиально.
Т.Фельгенгауэр
―
Делаем перерыв и скоро вернемся.НОВОСТИ
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, в гостях у меня Евгения Альбац, главный редактор журнала «The New Times». Ну и вы практически в конце прошлой части нашего эфира объяснили, что на выборы, все-таки, идти нужно. Нужно идти голосовать.
Е.Альбац
―
Вы знаете, я придерживаюсь той точки зрения, что, вот, не надо играть по правилам власти. Надо играть по своим правилам. Поэтому я считаю, что налоги надо платить. Поэтому я считаю, что на выборы надо ходить.В данном случае даже если нету в бюллетене тех партий или тех кандидатов, которые представляют ваши интересы, тогда должно включаться правило «За любую другую партию кроме». Этот лозунг, который был придуман Алексеем Навальным, и это технология, которая была придумана в 2011 году, она сработала очень неплохо. Но сейчас, мне кажется, во всяком случае, вот, в Центральном округе есть какой-то выбор. Да? И самое главное, что надо понимать, что власть... «Единая Россия» заинтересована в низкой явке. Потому что придут, там, бабушки-дедушки, которые проголосуют за коммунистов и за «Единую Россию». Я считаю, что считать коммунистов левой партией – это оскорбление левой идеи, это сталинская, сталинистская партия. Никакая она не левая. Это помесь Сталина с хоругвями. Поэтому она, конечно... Коммунисты не представляют никакую левую идею – это полная чушь.
Есть партия социал-демократического, видимо, больше толка – это, видимо, «Яблоко». Да? Есть кандидаты в одномандатных округах. Я боюсь, что меня Венедиктов выгонит из эфира, если я напомню, что в Тушино идет Дмитрий Гудков, в Центральном округе идет Баронова, идет Андрей Зубов. В Центральном округе против них идет Николай Гончар.
Е.Альбац: Считать коммунистов левой партией – это оскорбление левой идеи. Это помесь Сталина с хоругвями
Я помню, когда он избирался еще, я совсем молодой была, когда первый раз избирался. Ну, вот.
Т.Фельгенгауэр
―
Очень упорный человек.
Е.Альбац
―
Нет, когда-то он... Ну, не важно, ладно. Когда-то он очень помогал мне делать расследование по FIMACO (знаменитая история с оффшором FIMACO, куда уходили деньги Центрального банка), за что ему большая благодарность.Я думаю, что... Ну, самое главное, понимаете... Вот, не случайно же греки называли тех, кто находится вне общества, идиотос, да? Идиотами. Все-таки, для того, чтобы что-то от власти требовать, надо, к сожалению, вступать с ней в переговорный процесс, потому что альтернатива – только револьвер. Поэтому поскольку насилия не хочется, то надо вступать в переговорный процесс. Выборы – это переговорный процесс, это какой-то, вот, ненасильственный вариант разговоров с этой властью, которая у меня не вызывает никаких положительных эмоций. И поэтому мне кажется, да, что это нужно.
Аристотель говорил, что человек, который позволяет себе быть вне общества, он либо бог, либо дикий зверь. Вот, никто из нас не господь бог... Ну, в варианте Аристотеля было многобожие, конечно. Поэтому, да, я думаю, что надо всё равно идти на выборы.
Т.Фельгенгауэр
―
И это Евгения Альбац в программе «Особое мнение». Еще одна тема. Знаю, что скептически вы относитесь к опросам, и тем не менее, Левада-центр рассказал...
Е.Альбац
―
Провел, между прочим, по заказу «The New Times». Это даже самое смешное. Да, мы опубликовали. Мы, именно я просила Геннадия Владимировича Гудкова, и мы даже присылали им... И тут есть целый ряд вопросов, которые я непосредственно писала.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну что? Помнят не многие. Только половина смогли вспомнить и назвать вообще, что произошло 19-го, 20-го и 21-го августа в 1991 году. 48% не помнят или не знают, что вообще тогда случилось. Половина!
Е.Альбац
―
Вот у нас материал называется «Забытая революция».
Т.Фельгенгауэр
―
Как это возможно, Евгения Марковна?
Е.Альбац
―
Это возможно по двум причинам. Во-первых, как вы помните, вот, Боря Немцов, покойник, каждый раз в августе 1991 года либо проводил какие-то митинги у стен Белого дома, либо они выходили с флагом России к тому месту, где погибли 3 человека тогда, в ночь с 20-го на 21-е августа 1991 года. Последний раз Борю задержали именно за то, что он участвовал в акции проноса российского флага. Это во-первых.Во-вторых, на протяжении последних 16-ти лет людям всячески вдалбливается в голову, что это была катастрофа. То, что последовало за августом 1991 года, распад Союза – это была крупнейшая геополитическая катастрофа, как сказал Путин. Хотя, между прочим, у нас вот в номере идет интервью с Людмилой Нарусовой, которая вспоминает, что когда при ней был разговор Анатолия Собчака с Путиным, и Собчак сказал «Вот там во главе ГКЧП твой Крючков (ну, глава КГБ СССР Крючков, да?). Так что, может быть, тебе, ну, стоит уйти?» И, вроде бы, Путин, как вспоминает Нарусова, ответил «Нет, я останусь».
Я напомню, что глава КГБ Владимир Крючков, генерал армии Владимир Крючков возглавлял этот переворот, и это, так сказать, делалось прежде всего силами КГБ. План был... Он дал указание разработки плана переворота еще в августе 1990 года. План писали два человека, генерал Жижин и тогда, по-моему, полковник Егоров. Это я напомню еще раз: это был 1990-й год еще.
Е.Альбац:Благодаря дурно образованным людям Ельцина, своими руками привели к власти самый репрессивный институт Союза
Как все члены ГКЧП Крючков оказался в тюрьме. Потом их выпустили. В 1994 году Государственная Дума, тогдашняя Государственная Дума амнистировала всех членов ГКЧП. Но самое важное, что на первой инаугурации второго президента России Путина Владимира Владимировича для человека, которого обвиняли в измене родине (а именно по 64-й статье должны были судить членов ГКЧП, в том числе Крючкова), так вот Крючкову был специальный стульчик поставлен, он присутствовал на инаугурации Владимира Путина. И тогда же стоя пили за возрождение КГБ.
Вот это так вот, благодаря крайне непродуманным и, к сожалению, гуманитарно дурно образованным людям в окружении Бориса Ельцина своими руками привели к власти самый репрессивный институт Советского Союза.
Т.Фельгенгауэр
―
Возвращаясь к моему вопросу «Почему люди не помнят?» Ну да, вот у нас на Новом Арбате над этим тоннелем есть памятный знак «Усов, Комарь, Кричевский» – там есть эти фамилии.
Е.Альбац
―
Да.
Т.Фельгенгауэр
―
Там, правда, сейчас ремонт (не знаю, закончили не закончили), будет к 19-му числу хотя бы видно или нет. Надеюсь, что будет. Есть заявка на проведение акции 19-го числа, правда, ее в Сокольниках почему-то предложили власти провести.
Е.Альбац
―
Да-да-да.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну вот, какие-то попытки помнить есть. Но люди не помнят и не знают. Это не важно для них? Ничего не изменилось для них тогда?
Е.Альбац
―
Во-первых, выросло сейчас целое поколение, которое вообще этого не помнит, да? И для которых... Поскольку об этом не говорят... Хотя, кстати, в учебниках... Мы проверяли: в учебниках истории об этом есть. Там два-два с половиной абзаца, но есть об этом событии августа 1991 года.Во-вторых, у многих смешались события 1991 года и 1993 года. Просто смешались в голове. И там, и там Белый дом, и там, и там танки. Только в 1993 году Белый дом горел, и чисто зрительно это было более запоминающееся событие. Вот это, я думаю, что вторая причина.
Ну и самое главное, что... Ну, смешно ожидать, что в стране, где 16 лет президент страны полковник КГБ, что будут вспоминать попытки государственного переворота, в котором активное участие принимали председатель КГБ СССР, начальник 12-го управления, начальник службы охраны президента Горбачёва и вообще, так сказать, все чекисты, которые охраняли Горбачёва, они фактически его арестовали. Это же был настоящий государственный переворот. Понимаете? И в этом случае Путин и его бесконечные коллеги-выходцы из КГБ, которые находятся во власти, должны признать, что они принадлежали к институту, который совершил государственное преступление в 1991 году. Еще раз, это квалифицировалось по тому кодексу как измена родине, 64-я статья.
Но они не могут же этого сказать, правда? Они всячески пытаются доказать, что они являются продолжателями славной империи под названием Советский Союз.
Т.Фельгенгауэр
―
Две минутки еще есть, успею задать вопрос. Просят наши слушатели прокомментировать назначение нового главы администрации президента Антона Вайно. Он не из ФСБ, кстати.
Е.Альбац
―
Но из дружной чекистской семьи. Его отец, насколько я понимаю (осторожно я скажу это, ладно?). Я это осторожно скажу. Насколько я понимаю, работал в Первом главке, Первом главном управлении КГБ СССР – это разведка. Он друг Сергея Чемезова, работал, в частности, в АвтоВАЗе. Так что тут никаких исключений, Таня, быть не может. Корпорация не допускает чужаков. И в окружении Путина нету людей, которые так или иначе не были бы связаны с корпорацией. Это очень жесткая, закрытая каста. И Антон Вайно точно так же выходец из дружной чекистской семьи.Я не знаю, когда он работал в Японии по линии МИДа, он работал как дипломат или под прикрытием, ничего не могу сказать. Но отец его совершенно точно работал по линии первого главного управления КГБ СССР. Так что нет, всё оттуда же, без исключений.
И я должна вам заметить, что если вы посмотрите, то и пресс-секретарь, и первый заместитель руководителя администрации президента, и так далее, и так далее, и так далее, если вы покопаетесь, то вы обязательно вдруг узнаете, что там было замечательное чекистское прошлое. Так что нет, без исключения. Корпорация не допускает чужаков. Поэтому-то так трудна смена власти, потому что настолько всё горлышко перекрыто, пробиться невозможно совершенно никому другому. Они очень плотно... Это вот спина к спине. Так во многих авторитарных режимах Латинской Америки тоже было (и есть). По тому же самому принципу: корпорация держит власть.
Т.Фельгенгауэр
―
Спасибо большое. Это было особое мнение Евгении Альбац.
Е.Альбац
―
Спасибо.