Леонид Радзиховский - Особое мнение - 2016-07-08
О.Пашина
―
Я приветствую всех наших слушателей, зрителей. Меня зовут Оксана Пашина. Это программа "Особое мнение". И в нашей студии – журналист Леонид Радзиховский. Здравствуйте!
Л.Радзиховский
―
Добрый день.
О.Пашина
―
Я хочу начать с любопытной статистики. 15 тысяч человек подписали петицию против закона Яровой и Озерова, и уже более 500 тысяч – петицию за расформирование нашей футбольной сборной по итогам нашего выступления на чемпионате. Наших людей волнует больше, чем политика, никто не чувствует угрозы от этого закона, или, может быть, ее и вовсе нет?
Л.Радзиховский
―
Футбол, конечно, более зрелищный, чем Яровая. Это вопросов нет.
О.Пашина
―
Не соглашусь.
Л.Радзиховский
―
Вам она больше нравится? Ну, на вкус и на цвет… Она у меня столь сильных чувств, как футболисты не взывает, но сходство несомненное между футбольной сборной и сборной яровых. Она могла бы играть, а футболисты могли вполне занять ее место в думе.
О.Пашина
―
В конце концов, кто судит. По последнему матчу мы это поняли.
Л.Радзиховский
―
Да. Эффект был бы тот же самый, если бы они поменялись местами. Наша сборная, вот весь наш стиль, он в ней полностью: уровень игры, уровень агрессии и желание погулять с шампанским – вот все эти три составляющих большого стиля, большого государственного патриотического стиля, они проявляются во всех аспектах государственной жизни: и в спорте, и в пропаганде, и во всем.
Л. Радзиховский: Уровень игры, агрессии и желание погулять – вот три составляющих государственного патриотического стиля
А что касается закона Яровой, здесь, действительно, интересная история с этими «яровыми тарифами», потому что много там любопытного. Первое, на что сразу обращаешь внимание: куда было так спешить и принимать его перед выборами? Казалось бы, дождитесь того, когда вас выберут и издевайтесь сколько хотите? Почему надо было спешить?
О.Пашина
―
Может быть, потому что экстремисты всех мастей активизируются перед выборами. Им надо поставить какой-то заслон.
Л.Радзиховский
―
Закон вступает в силу в 2018 году.
О.Пашина
―
Но уже с 20 июля отдельные положения начинают действовать.
Л.Радзиховский
―
Да? Отдельные… Ну, может быть. Да, может быть, действительно, была опасность экстремистов на выборах в думу. О этом я как-то не подумал. Вот это первый момент, который меня смутил – что с такой стремительностью.Второе: накануне принятия это закона Путин выступал в думе, и 450 яровых ему бешено аплодировали; он сказал, что «вы не торопитесь… не в количестве, а в качестве дело, законы надо принимать неспешно». Они ему бешено аплодировали. И на следующий день сразу в двух чтениях, буквально с голоса приняли этот закон, после чего Путин его с большим удовольствием подписал.
Когда говорят одно, а делают прямо противоположное, это, в принципе, норма в нашей жизни, но, тем не менее, тоже обратило на себя некоторое мое внимание.
Ну, и третье: зачем он нужен, этот закон? Что, ФСБ испытывает страшные терзания: у них мало способов борьбы с террористами и с экстремистами?
О.Пашина
―
Они не могут найти ключи шифрования и решили пойти по упрощенному пути, чтобы им эти ключи принесли как ключи от города, на блюде. Вот, через две недели – Путин велел – всё.
Л.Радзиховский
―
Может быть, да. Но у меня возникла более, как мне кажется, интересная мысль по поводу этого закона, фундаментальная, я бы сказал. У нас свой «яровой путь», правильно?
О.Пашина
―
Похоже, что да.
Л.Радзиховский
―
А в чем он заключается? Он заключается в том, что мы стремимся жить в чистой, духовной атмосфере – правильно? Правильно. А в чем состоит чистота духовной атмосферы? Один из важных элементов этой чистоты - чтобы люди не болтали разные глупости по мобильному телефону. Я просто не сомневаюсь, что Яровая читала Тютчева, который, как известно, сказал: «Молчи, скрывайся и таи и чувства и мечты свои…». Мысль изреченная есть ложь, а особенно изреченная по мобильному телефону.По мобильным телефонам болтают невероятное количество глупостей, будем говорить честно, и гадостей. Но сказать прямо, что разговоры по мобильному телефону запрещены, и что сама мобильная связь – это, в сущности, бесовщина, что абсолютно очевидно – сказать это не совсем удобно, потому что многие люди отравлены этим. И как с малыми неразумными детьми надо заходить с тылу. И вот я думаю, что это одна из важнейших педагогических мер, чтобы отучить людей от скверной манеры болтать по мобильным телефонам. А вместо этого надо думать. Вот то время, которое они сэкономят на пустейшей мобильной болтовне, они могли бы думать – думать о России, думать о Боге, о Путине, может быть, думать о Яровой. Во всяком случае, ясно, что эти мысли, с точки зрения духовного здоровья нации, в освободившееся время были бы гораздо полезнее, чем те потоки бессмысленной болтовни, которые идут по мобильному телефону.
Л. Радзиховский: Инициатива Яровой - одна из важнейших педагогических мер, чтобы отучить от скверной манеры болтать по телефону
В конце концов, если вы что-то важное хотите сказать, вы это можете записать; написать открытку и отправить куда-то; встретиться с любимым человеком и поговорить с ним глаз в глаз. Если вы будете писать, то это дисциплинирует, да и почерк вырабатывает, а то ведь люди и писать разучились. Но это первый шаг.
Гораздо опаснее, чем мобильная связь, разумеется, интернет. Это просто очевидно, что просто это дебилизирует людей – об этом есть много исследований психологов, ученых. Поэтому следующий этап духовного роста нашей страны – это закон о том, что всё, что пишется в интернете, должно копироваться в ФСБ, храниться там годами. И если это не соответствует этическим, интеллектуальным и эстетическим нормам России, то, соответственно, будут отключаться эти пользователи, отключаться эти провайдеры. И так постепенно step by step мы вернемся еще в одном направлении – мы во многом вернулись, но еще в одном вернемся - в великий 19-й век, когда были Пушкин, Лермонтов, Гоголь, а не МТС, «Билайн»…
О.Пашина
―
Но телевизор-то нам оставят?
Л.Радзиховский
―
А телевизор нам оставят, потому что в телевизоре есть Яровая, которая является, в сущности, носительницей… это такой «яровой телевизор», который является, в сущности, носителем всего вечного, доброго, прекрасного. Но к этому надо идти постепенно. Нельзя это сказать сразу: люди не поймут.
О.Пашина
―
Но люди, по-моему, довольны. Ну что там, 15 тысяч подписали эту петицию… Никто ничего не боится, никто ничего плохого не ждет. Как пишет наш слушатель: «Достаточно быть честным человеком, не надо ничего бояться».
Л.Радзиховский
―
Бояться ничего не надо. И платить на надо. Выкинул мобильник, растоптал его ногами – и сэкономишь огромные деньги. Ведь какая ситуация: ты платишь за глупые мобильные разговоры, толку от этих разговоров никакого. Это, между прочим, отучает людей ходить. Вот так ты с кем-то договорился о встрече по мобильнику – стоишь на одном месте. А когда ты не знаешь, когда он подойдет, ты ходишь, двигаешься – это ведь тоже полезно, правильно? Поэтому масса пользы и для тела и для души.Что касается компаний мобильной связи, то одно из тех излишеств, совершенно не нужны, кстати к слову, излишеств, которые просто отравляют нашу духовную атмосферу. Поэтому, мне кажется, что здоровое народное чутье подсказало людям: футбольную сборную надо распустить, «сборную яровых» переизбрать, мобильную связь отключить. А следующий этап – это ликвидация интернета, который просто очевидная цээрушная проделка – тут даже ни у кого сомнений нет. Вот так, step by step, потихонечку.
О.Пашина
―
Все, что ни делается, все к лучшему в этом лучшем из миров. Это журналист Леонид Радзиховский. Мы продолжим через несколько минут.РЕКЛАМА
О.Пашина
―
Мы продолжаем. И в нашей студии – Леонид Радзиховский. Пришли комментарии. Павел из Дубны пишет, он предлагает запретить письменность. Это тоже способ обмена информации и тоже несет риск обмена экстремистской информации.
Л.Радзиховский
―
Ну, вот это типичное экстремистское заявление со стороны Павла…
О.Пашина
―
Павел, вы уже взяты на заметку.
Л.Радзиховский
―
Да. Потому что обмен информацией - вещь необходимая. Если бы не было обмена информации, откуда мы узнали о существовании не то что Яровой, а просто о существовании Путина, о существовании Пушкина, о существовании Родины.
О.Пашина
―
Из телевизора.
Л.Радзиховский
―
Но это разве не обмен информацией? Это тоже информация. Просто, действительно, в чем есть здравое зерно в словах Павла, что ее надо ограничивать. А, поскольку люди любят гадость всякую сладкую - кока-колу, сериалы плохие американские - кто-то должен фильтровать. Сами дети фильтровать не могут. Ты им дай волю – они оборжутся сладостями, их тошнить будет. Поэтому вполне естественно, что тетя Яровая взрослая будет фильтровать.Ну, оставить 3-4 канала: спорт, Яровая – ну, дума там, политика, сериалы, ток шоу Киселева, Соловьева, погода. Ну, вот, собственно говоря, и всё. Во-первых, развивает интеллект, что очень важно. Во-вторых, оставляет уйму свободного времени, и опять же в свободное время люди думают. Самое важное – это думать.
Вот как было хорошо в советские времена: было всего три канала, были у нас выдающиеся поэты, Бродский, например, Ахматова, а сейчас таких нет. А почему? А потому что слишком много болтают по мобильному телефону и сидят в интернете. Когда не было даже телевизора, были Пушкин, Гоголь, а сейчас вот… Так что…
Л. Радзиховский: Когда не было даже телевизора, были Пушкин, Гоголь, а сейчас вот…
О.Пашина
―
У нас есть Захар Прилепин…
Л.Радзиховский
―
Захар Прилепин, Яровая – это какие-то последние мудрецы и поэты, хранители тайной веры, которые остались от 19-го века, но в остальном такая голливудская серенькая пошлятина, мельтешение. У нас ведь строй, действительно, классический: самодержавие, простая мускульная работа, извлечение нефти, например; милитаризм, борьба за территории; сословное общество. Дворяне вот ездят не «гелендвагенах», клеят на заднее стекло: «Спасибо деду за «гелендваген»!» Так что сословное общество, самодержавие, простой физический труд. Это 19-й век. Ну, а как туда вписываются все эти мобильные глупости и всякие прочие интернеты.Дума, вот такая дума – боярская дума, потешная дума, потешное войска – это вписывается, очень хорошо вписывается. А мобильная болтология и всякие там мегафоны и мтс… «Мегафон: будущее зависит от тебя!» Ну, можно придумать что-нибудь пошлее и глупее этой фразы? Будущее зависит от Путина, от Родины, наконец, от геополитических противников…
О.Пашина
―
От цены на нефть.
Л.Радзиховский
―
От цены на нефть. Что значит, «будущее зависит от тебя»? Американская глупая пошлятина, жалкое подражание худшим образцам американской культуры. Поэтому, естественно, что эту глупую пошлую публику давно пора деликатно, вежливо, снисходя к их слабости, так… к ногтю, к ногтю, к ногтю…
О.Пашина
―
Ну, понятно. Оставляем Соловьева, погоду… А футбол мы оставляем или не стоит – он нас расстраивает?
Л.Радзиховский
―
Оставляем.
О.Пашина
―
Я тут поняла, почему так расстроились, почему ополчились на нашу сборную. Я нашла опрос до начала чемпионата: каждый пятый был уверен, что мы станем чемпионами.
Л.Радзиховский
―
Там мы и станем. Надо, чтобы играли «Спартак», «Динамо», «Торпедо», «Терек». Футбол мы оставим. А зачем нам негры, из которых неизвестно, может быть, половина - гомосексуалисты, кстати? Зачем нам эти безумные деньги, которые платят футболистам. Вот раньше у нас был футбол любительский. Как правильно сказал Евстигнеев в одном фильме: «Ведь насколько Ермолова играла бы лучше вечером, если бы она днём, понимаете ли, работала у шлифовального станка». И футболисты у нас были лучше. Они у нас были все любители.Вот дума у нас любительская, там нет профессиональных политиков. Там люди, которые любят родину, то есть любители. Любят Путина, любят Родину. И насколько эта дума лучше западных дум. Дума несколько чище у нас. Нету этих глупых скандалов, нет этих идиотских расследований, которые только морочат людей. Вот Навальный, пытаясь подражать худшим образцам «желтой» американской прессы, выливает какие-то помои на Шувалова, дескать, у Шувалова большая квартира. Ему жалко, что ли? Я уж не говорю о том, что вполне возможно, что Шувалов все-таки граф, прямой потомок графов Шуваловых…
Л. Радзиховский: Дума у нас любительская, там нет профессиональных политиков
О.Пашина
―
И потом, может быть, в том доме просто не было маленьких.
Л.Радзиховский
―
Ну, вполне возможно.
О.Пашина
―
Он купил какие были.
Л.Радзиховский
―
Да не заметил Шувалов, маленькие они, большие. Но главное не это. Главное, что в нездоровом, морально отравленном обществе - отравленном мобильной связью – в нездоровом парламенте, скандальном где половина гомосексуалисты, они полдня принимают законы об обязательности браков для гомосексуалистов, а полдня проводят расследование о чужих квартирах.
О.Пашина
―
А в нашем парламенте нет гомосексуалистов? Я слышала, что есть. Что там даже есть какое-то такое лобби.
Л.Радзиховский
―
Лобби?
О.Пашина
―
Да.
Л.Радзиховский
―
И слово-то какое мерзкое!
О.Пашина
―
Не наше
Л.Радзиховский
―
Отвратительное слово. А у нас подобными гадостями люди не занимаются. Просто в голову не приходит Яровой – людям, действительно, нравственным не приходит в голову ковыряться в чужих квартирах, они в своих-то не особо ковыряются, ну, и других не пускают…
О.Пашина
―
У них в высотке на Котельнической нет квартир в 20 квадратный метров. Их там просто нет.
Л.Радзиховский
―
А зачем они там нужны?
О.Пашина
―
Я не знаю.
Л.Радзиховский
―
Вот и я не знаю, и никто не знает.
О.Пашина
―
Их не было там и нет. Может быть, он бы и купил квартиру 20 квадратных метров, смешную…
Л.Радзиховский
―
Я это к тому говорю, что, когда людям делать нечего, они разбираются разбором чужой грязи: у кого какие квартиры, кто чего украл, кто какие законы нарушил – занимаются разбором грязи. А когда людям есть, о чем думать, когда они, действительно, полны высоких патриотических чувств, они принимают такие законы, как у нас, и заметьте, эти законы принимаются единогласно, что тоже характерно. Потому что, когда люди нравственные, когда они видят правду, настоящую правду – в ней нет оттенков: правда – это правда, Россия – это Родина, Путин – президент, Яровая – депутат – это простые истины, которые не требуют склок, скандалов, выяснений, каких-то комиссий по расследованию… Шувалов – граф. Ну, может быть, и не граф, это не важно. Важно одно – что истина проста, конкретна, ясна. И это людей настраивает на другой лад, понимаете, на греческий лад. Это просто и красиво как Парфенон, как теорема Пифагора; это, действительно, благородство, ясность, простота. Настоящие греческие пропорции, которые в Европе – Греция – это все-таки европейская страна – в Европе это потеряно, заплевано всякими политкорректными гомиками и прочими.
Л. Радзиховский: Когда людям делать нечего, они разбираются разбором чужой грязи
А у нас это выступило во всей своей первобытной красе. Когда людям не до квартир… Почему у Шувалова такая квартира? Да не думает он об этом. Просто ему не до того. 600 метров, 900 метров, 5 тысяч метров, 5 метров, 3 метров – он думает не об этом. Он отдал это в слепой траст. Траст – слепой, а Шувалов – зрячий, и думает о другом.
И депутаты думают о другом – думают, действительно, о стране, о международных проблемах, о борьбе с мобильной связью – вот это мысли людей, действительно, озабоченных чем-то серьезным, а не тех, которые пытаются жалко пиарится.
Вот ведь в канун выборов провести меру такую, что люди должны – если ее выполнить до конца – платить за мобильную связь в три раза больше. Ну, в какой гнилой западной демократии это возможно? Они же копеечники – эти немцы, эти бельгийцы – они же удавятся за копейку…
О.Пашина
―
Может, люди еще не понимают, что они будут платить больше?
Л.Радзиховский
―
Они об этом не думают. Они думают о стране, о думают о футболе.
О.Пашина
―
Но люди-то думают, наверное, сколько им придется платить за их мобильную связь.
Л.Радзиховский
―
Да какая разница? Не надо болтать! Болтать не надо…
О.Пашина
―
«Не болтай!»
Л.Радзиховский
―
Не болтай. А силы трать на другое – на Родину трать силы, на думы о стране, о безопасности страны. Вот, чем надо заниматься. Понимаете, это две парадигмы. Это две разных психологических парадигмы. И нас пытаются мягко, деликатно, не прерывая сна, перевести из парадигмы грязной, где всё копейки, копейки…, метры…, копейки - перевести на, действительно, высокую парадигму, государственную парадигму.
О.Пашина
―
Мы продолжим через несколько минут. Это журналист Леонид Радзиховский.НОВОСТИ
О.Пашина
―
Мы продолжаем программу "Особое мнение". В нашей студии – журналист Леонид Радзиховский. Давайте о международной политике поговорим. Почему так стремительно помирились два заклятых врага? «Это победа Путина», - спрашивает наш слушатель из Ярославля?
Л.Радзиховский
―
Вы знаете, я думаю, что это, действительно, методологически очень интересный вопрос. Вот та необыкновенная легкость, с которой в один день Турция стала нашим врагом, она более-менее понятна: турки сбили наш самолет – реальный раздражитель, который вызывал агрессивный рефлекс. А та необыкновенная легкость, с которой в один день турки перестали быть нашим врагом и опять стали быть нашим другом – это уже гораздо интересней. Это говорит, как мне кажется, о том, что российское общественное мнение достигло той степени просветления, когда оно без трения может разворачиваться под любым углом мгновенно. Вот сказали, что это враг – стал враг. Сказали, что это друг – стал друг. Это очень важный методологических ход, который, как мне кажется, показывает, что власть и государственная пропаганда могут в России делать всё, просто всё.Между прочим, это означает, что гипотеза, которую я тут несколько раз высказывал о том, что Путин не может прекратить эту глупейшую историю с Донецкой республикой, потому что он боится общественного мнения или мнение патриотической общественности – это точка зрения, по-видимому, неправильная, потому что пример Турции показывает, что в одну секунду на 180 градусов без трения разворот более чем возможен.
Л. Радзиховский: Российское общественное мнение достигло той степени, когда оно без трения может разворачиваться под любым углом
Если же говорить конкретно о турецкой истории, то понятно, что Путину нужен был какой-то предлог, чтобы это прекратить, а прекратить это надо был, разумеется, не для того, чтобы люди поехали в Турцию отдыхать – это, я думаю, его так же мало беспокоит, как Крым и другие глупости – а просто потому что ему хочется выйти из той полуизоляции, в которой он находится, расширить пространство маневра. Ну, и, возможно, там есть какие-то – вот тут пишут – полуконспирологические теории о газовых делах. Якобы, чуть ли, не газовый треугольник: Турция, Израиль, Россия. Но я не знаю, так это или не так это, не столь важно. Главное – это политическое желание выйти из этой полуизоляции. Для этого ему нужен был какой-то предлог. Эрдоган из себя вымучил этот предлог, что-то проскрипел по-турецки – мы сочли, что это есть то самое извинение.
Почему это нужно было Эрдогану, тоже совершенно понятно. Во-первых, по тем же причинам: он ухитрился переругаться с Европой за это же самое время. Во-вторых, они экономически зависят от России. Они настолько же больше зависят от России, насколько, вообще, российская экономика больше турецкой. Это, между прочим, опять же применимо к ситуации Россия – ЕС: Россия настолько же больше зависит от ЕС, чем ЕС, от России, насколько экономика ЕС больше, чем экономика России.
Поэтому, я думаю, что расширяя этот пример, можно сказать, что если бы ЕС мог из себя вымучить что-то, что Путин мог бы продать как примирительный жест, то в ту же секунду отношения с ЕС были бы установлены в тоже объеме, о котором явно мечтает российская элита вообще и Путин, в частности.
О.Пашина
―
Но, я боюсь, что тут все будет как раз наоборот, потому что НАТО и ЕС как раз подписали соглашение о противодействии гибридным угрозам. И политологи это называют предупредительным сигналом Москве. О чем нас предупреждают, и мы как-то отреагируем на этот сигнал?
Л.Радзиховский
―
Отреагируем примирительными фразами. Положение России сейчас не такое, чтобы реагировать чем-нибудь, кроме примирительных фраз Саммит НАТО собрался с обвинениями в адрес России - Песков сказал, что у него конструктивная повестка для.Положение России плохое. Наша политика сводится к тому, чтобы героически преодолевать созданными нами трудностями для себя. Это обычный политический ход. Мы здесь совершенно неоригинальны. Почти все политики в мире сначала создают трудности, потом их разруливают. Но в данном случае разруливать созданными самими собой трудности довольно трудно, потому что экономическое положение плохое. Я не большой экономист, но ясно, что Резервный этот фон, стабилизационный этот фон - они тают. И, как многие считают, если мы не получим хода, не получим отмычки к западным сейфам, хода к западным кредитам, то в 17-м, 18-м году Россию ждут большие реальные и быстрые экономические неприятности, если, разумеется, нефть к тому времени не взлетит до 90 долларов. Это один вариант.
Второй вариант заключается в том, что если допустить на одну секунду, что Путин хочет уходить в 18-м году – понятно, что если он уходить не хочет, он, естественно, стане президентом еще на 6 лет – это очевидно…
О.Пашина
―
Есть такая вероятность, что он хочет, или он пока не знает?
Л.Радзиховский
―
Всегда есть такая вероятность. Но вот сейчас – он «исчез с радаров». Может быть, он болен, может быть, еще что-то – мы же не знаем. Но в любом случае, если – еще раз в сотый раз повторяю, это мало вероятно, но – если он не хочет уходить, естественно, что он будет президентом. Для этого ничего не важно – экономическое положение, политическое положение – проиграть компании: Трус, Балбес, Бывалый – у него, очевидно, будут три конкурента на выборах: Явлинский, Жириновский и Зюганов – проиграть этим конкурентам физически невозможно. Следовательно, он президент по любому, что бы там не было. Но, если он почему-либо захотел бы не выставляться и выставить преемника, то ему к этому моменту надо наладить, по крайней мере, снять наиболее острые моменты, связанные с Европой и с Западом. Естественно, ему не нужен никакой ярлык на правление и никакое разрешение от княгини Марьи Алексевны, чтобы вместо него правил Иванов, Петров или Сидоров – это понятно. Но для собственной безопасности и психологической, и, возможно, не только психологической, ему важно, чтобы отношения с Западом к этому моменту были хорошие.Итак, тяжелое экономическое положение России – раз; вполне возможно, что личное желание Путина восстановить отношения с Западом и не только имея в виду свой возможный уход, а просто: устал от этой полуизоляции – изоляции нет, но есть полуизоляция – два. Третье: Запад тоже устал от всей этой истории с украинской, от этого бодания. И очень глупо не воспользоваться явным желанием Запада налаживать отношения.
О.Пашина
―
Но это не похоже на извинения, которые мы получили от Эрдогана. Это больше похоже на угрозу – такое вот соглашение. А мы же не любим, когда нам угрожают. Или нам все равно: был бы повод, если есть желание?
Л.Радзиховский
―
Нет, это, конечно, не намек на извинения. Продать это как намек на извинения невозможно, но можно и дальше потихонечку долбить в ту же стенку, и глядишь, услышать более приятный, мелодичный звук, который можно для себя, для внутреннего пользования, и лично для себя, что невероятно важно для Путина – лично для себя продать как вариант извинений… не извинений, а просто движения Запада к нам. Россия не может двигаться в одностороннем порядка; только в ответ: вы к нам – вы к нам.
Л. Радзиховский: На Западе несомненно есть реальные тенденции для восстановления отношений с Россией
Но на Западе несомненно есть реальные тенденции для восстановления отношений с Россией. Они идут снизу. Это масса региональных парламентов – в Италии, на Кипре, еще где-то – которые прямо как под штамповку принимают резолюции: «Давайте восстановим отношения с Россией».
О.Пашина
―
Да, это правда.
Л.Радзиховский
―
Это центральные парламенты. Это возможная перемена элиты: уйдет вся политическая европейская элита в следующем году. Поэтому не разыграть эту карту было бы очень глупо. Давить, переть вперед Путин не может. Во-первых, для этого нет сил, во-вторых, некуда переть. У России нет ни одной реальной задачи – политической, геополитической, еще какой-то, - которая требовала бы усиления противостояния с Западом. Таких задач просто нет. Крым наш. Чего с ним делать, мы не знаем, но это не важно. Важно одно: дальше нам вперед двигаться некуда. Значит, крайне глупо не попытаться двинуть маятник в обратную сторону. И хотя они приняли – я не читал это резолюцию сегодняшнюю, вы говорите, она довольно жесткая…
О.Пашина
―
Она достаточно жесткая, да. И она касается, насколько, я понимаю, в основном Украины. По крайней мере, Украина так считает.
Л.Радзиховский
―
Ну, Украина может считать всё что ей угодно. Она много чего считает. Ясно одно: если бы была возможность разыграть эрдогановскую мизансцену… ну, кто-нибудь, допустим, Голландия бы извинилась за то, что ее люди летели в этом самолете, прислала бы России искренние извинения, что вот «простите наших дураков, что они полетели в этом самолете» - ну, вот, что-нибудь такое, - я думаю, что этого было бы достаточно для того, чтобы Россия сделала свои два шага вперед. Естественно, никогда уже не будет восстановления отношений до 13-го года, не примут никогда ни Путина, ни даже нового Российского президента в это самое G8 – это все понятно.Тем не менее: снять остроту вербальной конфронтации – раз; получить доступ к кредитам – два, для государства; и расшить доступ к кредитам для частных компания в России – три. Вот, я думаю, это те задачи, которые, так или иначе, надо решать Путину или, возможно, его преемнику… Хотя нет, Путина это надо решать в следующем году, пока еще есть деньги. Хоть Медведев и сказал, денег нет, но это ведь так…
О.Пашина
―
На это-то найдется.
Л.Радзиховский
―
В кармане-то еще что-то есть. Пока есть деньги, эти задачи надо решать. А двигаться вперед в плане конфронтации просто некуда, потому что, если отбросить шизофренический бред прибалтов и поляков, что Россия якобы планирует чуть не термоядерный удар по Прибалтике и ввод танковых колонн в Польшу – вот, если отбросить этот бред, России двигаться некуда. Ей можно двигаться только в одном направлении – пытаясь налаживать отношения с Западом, но при этом Путин не может терять свой понт, свою харизму. Он может э то делать только в ответ на… Сделайте хоть что-то… Классическая ситуация: он хочет ее, она не против от него, но сказать первое слово ни тот ни другой…
О.Пашина
―
Раз уж мы упомянули об этом, я имею в виду исчезновение Путина, и наш слушатель раздосадованный и испуганный спрашивает, куда он пропал и не является ли это проверкой элит? Вот он так исчез на время, чтобы посмотреть, «а что тут будет без меня?»
Л.Радзиховский
―
Ну, это какая-то ерунда. Я думаю, что либо он просто нездоров – он тоже человек – либо это какие-то другие причины. Проверять там нечего. Элиты эти самые прекрасно знают, что Путин на месте. Даже если он физически не слишком здоров, никуда он не делся. И в этой ситуации никто искать приключений на свою шею не будет. Поэтому проверять тут абсолютно нечего. А какие у него причины? Он не первый раз исчезает. Еще раз повторяю, самый простой ответ: он просто нездоров. Любой человек имеет на это право.
О.Пашина
―
Ну что ж, пусть он будет здоров. Это была программа "Особое мнение". Оксана Пашина, журналист Леонид Радзиховский. Всего вам доброго!