Станислав Кучер - Особое мнение - 2016-04-21
21.04.2016
О. Журавлева
―
Добрый вечер. Это программа «Особое мнение». У нас в гостях сегодня буквально с минуты на минуту будет журналист Станислав Кучер. Станислав несколько дней назад вернулся из довольно большой поездки по США. Поэтому если у вас есть вопросы, касающиеся наших взаимоотношений, то, пожалуйста, милости просим +7-985-970-45-45. Есть еще целый ряд вопросов, которые хотелось бы осветить. Станислав, здравствуйте.
С. Кучер
―
Добрый вечер.
О. Журавлева
―
Я предупредила наших слушателей о том, что вы в Америке достаточно долгое время провели. В последние несколько месяцев. Три месяца.
С. Кучер
―
Два с половиной.
О. Журавлева
―
Так что если у них возникнут вопросы о том, как про нас Америка на самом деле думает, как они там к своим выборам относятся, то вас обязательно спросят. Но у меня есть такой вопрос немножко внутренний. Появилась сегодня информация и публикации о том, что после обысков у Прохорова, шеф-редактор РБК покинет Россию. После этого или вследствие этого - вопрос для раздумий. Но речь идет о том, что, во-первых, вроде бы появилось некое давление на Прохорова как на бизнесмена. А во-вторых, возникли подозрения, что будет давление на СМИ, которое к Прохорову имеет отношение. И тут появляется информация о том, что шеф-редактор Елизавета Осетинская на год приедет в США. И высказываются мнения, что это все неспроста. А как вы считаете, совпадение или нет?
С. Кучер
―
Во-первых, я не знаю, насколько верна информация о том, что Елизавета Осетинская уезжает в Штаты прямо сейчас. Насколько мне известно, она собиралась учиться в Стэнфорде какое-то время. И учеба, разумеется, не начинается на майские праздники, начинается, как известно осенью. Но конкретно что стоит за ее решением – об этом я думаю лучше все-таки спросить ее. Другое дело, что, разумеется, выглядит это, если она прям сию секунду улетает на майские праздники учиться в Стэнфорд, возможно, это каким-то образом связано с той ситуацией, которая возникла вокруг РБК на сегодняшний день. С одной стороны все это напоминает такие достаточно неновые уже игры властью со СМИ. Разумеется, в данном случае РБК проявил себя очень ярко, красиво, профессионально. И все мы знаем, что РБК, сайт РБК это, прежде всего, Лиза Осетинская. Что там происходит, подробности, честное слово, не знаю. Что касается давления на, вы говорите СМИ Прохорова, у Прохорова СМИ особенно нет, кроме РБК. Собственно говоря, поэтому насколько это давление серьезное, тоже не могу сейчас сказать. Вроде бы в последние дни об этом уже не говорят. Об этом говорили несколько дней назад, после того как информация о каких-то обысках просочилась. Но насколько мне известно сейчас, вроде все успокоилось.
С.Кучер: Все это напоминает такие достаточно неновые уже игры властью со СМИ
О. Журавлева
―
А вообще сейчас нужно ожидать усиления давления на СМИ в преддверие выборов, на фоне всего происходящего. Должна начаться кампания.
С. Кучер
―
Я не очень понимаю, на кого давить и в чем. Абсолютное большинство СМИ под тотальным контролем государства. Абсолютное большинство. Все федеральные каналы, все общенациональные газеты, все крупные медиа и без того контролируются государством. Соответственно на кого давить. С какой целью, что еще делать. РБК на сегодняшний момент действительно остается одной из тех немногих резерваций, где индейцы журналисты такие последние из могикан могут еще что-то сказать. Мне конечно не нравится вся ситуация как журналисту, который работает в нашей стране в журналистике уже лет 25 (страшно сказать). Знаете почему? Потому что по большому счету РБК ничего сверхъестественного, ничего уникального с точки зрения стандартов журналистики не сделал. Люди просто сделали свою работу. Они сообщили о том, о чем не сообщить было невозможно. Но в сегодняшней политической, общественно-политической атмосфере это выглядит подвигом. Это выглядит перчаткой, брошенной власти, это выглядит просто чем-то совершенно выдающимся. Притом, что на самом деле, разумеется, ничем выдающимся это не является. И вот именно этот факт меня больше всего да уже, наверное, не огорчает, не расстраивает, просто лишний раз напоминает о том, в каком странном невнятном положении находится сейчас страна. С одной стороны выходит в «Коммерсанте» статья Бастрыкина, которую все широко обсуждают и которая по большому счету является диагнозом всей системе. Бастрыкин выступает, на мой взгляд, как идеологический диверсант, который описывает, до чего дошла Россия при президенте Путине. Я бы на месте президента, конечно, всерьез обеспокоился просто публикацией.
О. Журавлева
―
Если это так выглядит.
С. Кучер
―
Ну конечно. С одной стороны выходит такая статья. С другой стороны назначается на пост главы ЦИКа человек с очень и очень хорошей репутацией. После чего происходит история с отменой выборов в Барвихе. То есть 2016 год с его выборами я думаю, будет характеризоваться с одной стороны попыткой власти показать, что она все-таки меняется, что она хочет двигаться в каком-то более понятном для Запада, для соотечественников направлении. То есть они попытаются сделать все, чтобы выборы прошли действительно максимально честно и прозрачно, с одной стороны. А с другой стороны мы постоянно будем наблюдать вспышки со стороны элит, попытки показать лояльность царю. С одной стороны. Потому что статья Бастрыкина безусловно на мой взгляд относится к таким попыткам. А с другой стороны прощупать почву на предмет возможности каких-то дальнейших еще более закручивания гаек в самых разных сферах. Интернет, СМИ, инакомыслящие и так далее.
С.Кучер: Я не очень понимаю, на кого давить и в чем
О. Журавлева
―
Это получается какая-то шизофрения.
С. Кучер
―
А что вас удивляет?
О. Журавлева
―
Не удивляет, мне хочется понять, видите ли вы какую-то хотя бы короткую цель, которую можно таким образом достичь.
С. Кучер
―
Кто?
О. Журавлева
―
Власть.
С. Кучер
―
На мой взгляд, сейчас у нас очередной этап развития страны, когда слово «власть» вообще лучше не употреблять. Потому что, что такое власть.
О. Журавлева
―
Кто диктует повестку дня.
С. Кучер
―
Власть это Путин - одна история. А может быть власть это силовики – другая история. А может быть власть это Кадыров, Чечня – тогда третья история. Я не хочу повторять банальности о том, что у Кремля много башен. Но совершенно очевидно, что в ситуации, когда пирог государственного бюджета сокращается, а за этот пирог у нас традиционно борются самые разные представители власти, борьба эта подковерная бульдогов под ковром, она начинает усиливаться. И все чаще и чаще проявляться. Знаменитый конфликт руководства Чечни с российскими силовиками это только одно из наиболее ярких проявлений такой борьбы элит в кавычках или без. И сейчас подобная борьба усилится. Чем будет меньше пирог, тем больше будут представители окружения президента за него воевать. Тем больше будет ярких заявлений на одну, на другую тему о том, что нужно делать стране, куда страна должна идти. С этими заявлениями будут выступать вслед за выдающимся стратегом государства господином Бастрыкиным, я думаю и другие люди, которые раньше не были замечены в глобальной политологии.
О. Журавлева
―
Мой призыв вспомнить про ваши американские путешествия был встречен очень горячо и активно. Как вам кажется, кто победит там на выборах. И по вашим впечатлениям будут ли какие-то изменения в капитализме, то есть изменится ли как-то система. К вопросу о наших постоянных попытках реформировать, не реформировать. Интересно, что там у них за океаном. У них тоже все плохо на самом деле.
С. Кучер
―
Нужно срочно вызвать дух Карла Маркса и поговорить с ним о том, как будет меняться капитализм в ближайшем будущем.
О. Журавлева
―
Говорят, леваки поднимают крыло.
С. Кучер
―
Леваки уже подняли крыло, и мы видим, к чему это приводит в Европе. Я имею в виду сейчас грандиозную проблему с толерантностью, с беженцами. Сейчас это одна из самых активных дискуссий. То есть насколько мы были правы в своем левом уклоне. Но если говорить об Америке, Штаты конечно удивительная страна в этом смысле. Я не припомню ни одних выборов, за которыми я более-менее внимательно наблюдал. Начиная с начала 90-х годов, а до этого я читал много о Штатах. Где американцы были бы абсолютно довольны, едины. Это страна постоянно играет сама с собой в игру под названием – нам не все нравится, мы не удовлетворены. Президентские выборы вот уже который раз в Штатах проходят под негласным лозунгом: мы опять выбираем из двух зол. Потому что и Хиллари, ни Трамп не нравятся практически никому. То есть я общался с большим количеством демократов, либерально настроенных американцев, которые традиционно голосуют за демократическую партию. Журналисты, политологи, артисты, ученые. Ни одного человека я не встретил, кто будет голосовать за Хиллари. Кто бы поддерживал Хиллари. К ней огромное количество претензий. Но главное – ей не верят. По моим наблюдениям ей просто не верят. Ее считают таким циничным политиком. Да, ярким, да, харизматиком, да, может стать первой женщиной президентом в истории США. Но ей не верят. Большинство тех самых интеллектуалов, с кем я общался, склонны голосовать за Берни, но он на их взгляд все-таки достаточно старый, плюс они его считают социалистом. Поэтому тоже не вполне устраивает. Трамп с одной стороны является посмешищем для тех самых интеллектуалов, с другой стороны практически все владельцы мелкого, среднего, да и даже крупного бизнеса из числа наших соотечественников, давно уехавших в Америку, мигранты 70-80, начала 90-х годов, вот эти люди стопроцентно электорат Трампа. Они готовы за него голосовать. И вы знаете, есть у меня один хороший товарищ в Штатах, которому чуть больше 40, который продвинутый парень. Настоящий интеллектуал. Так вот он тоже наш соотечественник в прошлом. Он говорит, что ты знаешь, что если встанет выбор между Хиллари и Трампом, я буду голосовать за Трампа. Почему, как, - спрашиваю я. - Потому что Хиллари я не верю вообще, а Трамп со своими идеями все равно никогда не станет диктатором, каким бы он мог стать в стране типа России. Просто потому что есть система сдержек и противовесов. Потому что ему не дадут сделать многое из того, что он декларирует и что так пугает американцев. Но повторяю, для них это все равно большая-большая игра. И мне это нравится. Они с огромным удовольствием участвуют в ней, они обсуждают в каждом баре, ресторане под музыку, они спорят о Трампе, о Хиллари, о других кандидатах. Они в это вовлечены, они понимают, что они влияют на процесс. Даже те люди, ребята на улицах Нью-Йорка лет по 20, которые вообще не знают о том, как происходят выборы в США и что такое система выборщиков, например, даже они спорят об этом. И они считают, что они влияют. И они на самом деле таким образом влияют. И кандидаты борются за общественное мнение. Все эти дебаты, которые проходят постоянно, которые транслируются в прямом эфире. Совершенно блестящие политические комментарии разных политобозревателей. Остроумные, емкие, действительно аналитические. Все это создает как минимум картину жизни. Эти выборы, какими бы они ни были и что бы мы о них ни говорили, это очень живые, яркие, интересные выборы. Которые свидетельствуют о том, что страна живет, развивается, не стоит в болоте, пугая друг друга волной.
С.Кучер: Леваки уже подняли крыло, и мы видим, к чему это приводит в Европе
О. Журавлева
―
Но самый главный вопрос, естественно, как пишут, вообще о существовании России там вспоминают. Или они так увлечены…
С. Кучер
―
Сейчас практически не вспоминают. И с одной стороны, то есть это и хорошо, и плохо. Хорошо с той точки зрения, что для меня совершенно было понятно, во время этой поездки, для меня это и так было понятно, что все наши мифы о том, что американцы спят и видят Россию своим главным врагом и больше всего Россию боятся и хотят Россию превратить в собственный чуть ли ни публичный дом. О чем постоянно говорит наша пропаганда.
О. Журавлева
―
Они же придут в нашу Сибирь и выкопают все наши сокровища.
С. Кучер
―
Ну конечно. Они близко сейчас этим не озабочены. Интерес к России стремительно падает и этим очень обеспокоено американское экспертное сообщество.
О. Журавлева
―
Почему?
С. Кучер
―
Люди, которые традиционно интересовались Россией. Всякие американские научно-исследовательские институты, которые занимались проблемами России. И они обеспокоены по вполне понятной причине. Потому что все-таки хотим мы или нет, нравится или нет это кому-то в мире, но в 1917 году мир уже получил пример того, что может произойти, если вообще не интересоваться тем, что происходит в далекой России. Вот когда-то взгляд был сто лет такой, что пусть русские между собой сами передерутся, устроят себе страшную гражданскую войну, ослабнут и тем самым с ними будет значительно проще иметь дело. А мы сами по себе. Эта позиция, которую однажды уже занимал Запад и США, она показала, что может произойти со всем миром. Потому что пришли большевики и поставили весь мир в такую позицию, последствия которой мы обретаем до сих пор. И с международным терроризмом, и со всем на свете. Поэтому значительная часть американских интеллектуалов, кому действительно небезразлично будущее национальной безопасности Штатов, всего мира, они считают, что Америка должна интересоваться тем, что происходит в России.
С.Кучер: Пришли большевики и поставили весь мир в такую позицию, последствия которой мы обретаем до сих пор.
О. Журавлева
―
Масштабы того, как она должна интересоваться.
С. Кучер
―
А вот это главный спор, который происходит в этих узких кабинетах. Потому что на мой взгляд наиболее продвинутые американцы они поняли, что политика исключительно кнута, жесткого изоляционизма в отношении России, она ни к чему хорошему не приведет. Чем дальше, тем больше американцев начинают понимать, что санкции и давление экономическое на российский народ не приведет к такому же результату, к какому как некоторые считают, привела американская политика, допустим, на том же Ближнем Востоке. То есть, грубо говоря, я подбираю слова, потому что мне сложно представить, я ни одного человека не встречал, кто действительно всерьез считает, что, давя санкциями на российский народ, они добьются того, что люди выйдут на улицы, скинут действующий режим.
О. Журавлева
―
И останется только печеньки подвезти.
С. Кучер
―
И дальше будет замечательно. Потому что на самом деле это не произошло нигде. То есть ни в одной из стран…
О. Журавлева
―
Вы сейчас хотите сказать, что и Украина сама там вот это все затеяла.
С. Кучер
―
Я хочу сказать, что сами американцы считают, что подобная политика себя не оправдала нигде. Ни на Ближнем Востоке, ни в Северной Африке. То есть нигде. И людей, которые всерьез считают, что именно так нужно с Россией работать, то есть жестко давить, призывать народ к восстанию, - я таких людей не встречал. Хотя об этом мы постоянно слышим здесь. Да, те же кандидаты в президенты делают достаточно жесткие заявления и у меня есть все основания считать, что если к власти придет Хиллари, то она сделает все, чтобы доказать, насколько она жесткий политик. Извините за мужской шовинизм, ничуть не хуже мужчин. В Америке эта фраза звучала бы ужасно шовинистически, но в частных разговорах сами американцы признаются, что это так. Да, традиционно женщины и на посту госсекретаря США, и на любом другом серьезном государственном посту оказываются очень суровые, потому что они подсознательно пытаются доказать, что они ничуть не менее жесткие, чем их коллеги мужчины.
С.Кучер: Ни один человек всерьез не считает, что из-за санкций российский народ выйдет на улицы
О. Журавлева
―
Александр из Смоленской области уже согласен голосовать за Трампа. А мы продолжим программу «Особое мнение» после перерыва.НОВОСТИ
О. Журавлева
―
И снова с вами программа «Особое мнение». В студии журналист Станислав Кучер. И Федор из Москвы его уже раскусил. «Стас, вы по приказу Кремля пиарили Прохорова, а теперь Трампа».
С. Кучер
―
Да, я как раз сейчас очередную sms получил из президентской администрации о том, что мне говорить дальше. Поэтому так удачно с Кремлем сотрудничали, я имею в виду «Гражданскую платформу», что Евгений Урлашов сидит до сих пор, несколько других кандидатов попали под уголовные дела и были просто силовым образом сняты с выборов 2013 года. Сам Прохоров практически уничтожен Кремлем же, как публичный политик и политикой больше не занимается. Это я так просто напоминаю некоторые штрихи к портрету. Другие политические деятели оппозиционные довольно активно себя ведут, а «Гражданской платформы» нет вообще.
О. Журавлева
―
Тогда у Трампа тоже плохие перспективы.
С. Кучер
―
А что касается Трампа, слушайте, кто же его пиарит. Трамп сам себе пиар замечательный. Если пиар Трампа это констатация факта, что русская эмиграция 70-80 и 90-х готова за него голосовать, ну, мне кажется это не самый идеальный пиар. На этих выборах действительно происходит много всего, эти выборы показывают состояние сегодняшних Штатов. Когда большое количество производств оказались за границей. Едешь по востоку Америки, допустим, на поезде к Чикаго и видишь абсолютно брошенные небольшие города, предприятия. Гигантские свалки мусора. То есть наблюдаешь какую-то очень неприятную картину из апокалиптического фильма. Ну или из какого-то потенциального сюжета «Раши тудей» о том, как загнивает Америка. Действительно многие американцы, причем светлокожие, назовем так, в возрасте от 40 до 50 лет потеряли работу в последние лет 10. Просто по экономическим причинам, производство переведено за границу и действительно на этом очень успешно играет прежде всего Трамп. И поэтому его избиратель это как раз избиратель белый американец, 35-50 лет, которому Трамп обещает вернуть все. Вернуть работу, востребованность, уважение. Все то, что эти люди по их ощущениям потеряли. Но всем понятно, что Трамп со всеми этими замечательными яркими популистскими обещаниями не сможет их сдержать. Это понимают и те, кто хочет голосовать за него и те, кого Трамп просто пугает, его периодически сравнивают с Путиным. Считают, что Трамп прекрасно найдет общий язык с Путиным, если придет к власти.
С.Кучер: Трамп сам себе пиар замечательный
О. Журавлева
―
Еще с Лукашенко хорошо сравнить.
С. Кучер
―
Но смысл в том, что Трамп, куда бы он ни пришел, столкнется с грандиозным противодействием со стороны конгресса, со стороны республиканской же партии, в которой его терпеть не могут. Потому что Трамп это кандидат, который тратит свои деньги, и поэтому независим фактически от партии.
О. Журавлева
―
В наших глазах это плюс.
С. Кучер
―
Я думаю, что на самом деле нам предстоит увидеть еще довольно много, стать свидетелями еще довольно большого количества сюрпризов. Но знаете, что мне понравилось. Я разговаривал со своими знакомыми друзьями американцами, которые против Хиллари настроены. Я все время им говорил: ребята, а почему так против. Посмотрите глобально на то, что происходит в Штатах, посмотрите откуда-нибудь из космоса. Вот как классно получается. Сначала у вас стал президентом чернокожий. Потом логично президентом должна стать женщина. Это же здорово для истории США. С точки зрения развития Штатов как цивилизации, показать всему миру, как мы движемся вперед. Американская мечта.
О. Журавлева
―
Я сейчас как женщина чувствую себя несколько скверно.
С. Кучер
―
В ответ на что мне говорят: ты знаешь, нам как гражданам США абсолютно все равно, какого пола наш президент будет, какого цвета кожи. Нам важно, что он будет делать для меня конкретно. Как его управление отразится на моей жизни. На моих налогах, образовании моих детей, на уверенности в будущем. Это главный мотив, который движет человеком, который идет голосовать на выборах в США. По большому счету все понимают, что кто бы ни стал президентом, в глобальном смысле это ничего в США не изменит.
О. Журавлева
―
Это ужасно. У них нет перспектив.
С. Кучер
―
Просто потому что работает система та самая сдержек и противовесов, потому что не президент решает судьбу США. И да, безусловно, есть исключения типа легендарного Франклина Делано Рузвельта, людей, которые вошли в историю своими грандиозными делами, которые изменили страну и того же (неразборчиво) называют сейчас главным американским диктатором. В истории. Но всем понятно, что в глобальном смысле ничего не изменится. Поэтому кого бы сейчас американцы ни избрали, для внутриамериканской повестки дня это не будет иметь грандиозного значения. С точки зрения отношения с Россией – да, может иметь значение. Может дать повод нашей пропаганде снова рассуждать, если Хиллари придет, сделает пару жестких заявлений, а она непременно сделает очень жесткие заявления в отношении России, это может привести к еще большему ухудшению российско-американских отношений…
О. Журавлева
―
То есть, есть еще куда ухудшать.
С. Кучер
―
А всегда есть куда ухудшать.
О. Журавлева
―
Мы тут не так давно на полном серьезе обсуждали тему, что должно произойти, чтобы конфликт перешел в горячую фазу. Когда пролетел наш самолет над авианосцем, по-моему, американским, и была не очень приятная история, и основная масса наших слушателей проголосовала, что конечно войны из этого не выйдет. И никаких активных действий от Америки вроде бы ждать не приходится. Но шутки шутками, а провокации происходят. Сейчас с НАТО очень трудно.
С. Кучер
―
Мы с вами живем в такое удивительное время, когда с одной стороны мы знаем, что дома, деньги и дети очень большого представителя российской элиты, большого числа представителей российской элиты находятся в США. Люди до сих пор прилетают в Штаты рожать детей. Ну чтобы на всякий случай можно было потом переехать. И очень большая часть нашей элиты заинтересована, безусловно, в улучшении российско-американских отношений. Более того, я еще стану свидетелем того, как они будут делать все, чтобы это произошло. Будут налаживаться мосты на не политическом уровне. Будут пытаться выстроить отношения, сохранить отношения с американцами на уровне деловых связей, культурных.
С.Кучер: Люди до сих пор прилетают в Штаты рожать детей, чтобы на всякий случай можно было потом переехать
О. Журавлева
―
Как быть тогда с лояльностью.
С. Кучер
―
Возможно, появится еще какая-то новая Катя Лычева или Саманта Смит. В лице посланников мира. Это один процесс, который сто процентов будет происходить. Потому что Америка нам нужна значительно больше, чем мы Америке. Со всех точек зрения. И когда я говорю «нам» я имею в виду и российскую экономику, и российскую элиту. С одной стороны. С другой стороны да, в современном мире, где от нажатия небольшой кнопки, от ошибки пилота, от просто неправильно понятой фразы, произнесенной где-то кем-то, от умело составленного коллажа и вовремя положенного на стол определенному человеку, который может совершать поступки под воздействием исключительно собственного настроения хорошего и плохого зависит практически все, ну, может произойти все что угодно. Я не хочу, терпеть не могу нагнетать краски. Но все мы помним, из-за чего случались самые большие войны в истории человечества. Я имею в виду если мы берем Первую мировую войну с одной стороны. А убийство принца с другой стороны. Вовлеченность большого количества стран в военные союзы. И никто не хотел, и вдруг понеслось. И разгорелась страшная Первая мировая. Никто не хотел Второй мировой изначально. Никто не верил, что нечто подобное после Первой может произойти. Однако однажды она случилась.
О. Журавлева
―
Но были некоторые фигуры, которые очень хотели…
С. Кучер
―
Я верю, что сейчас ничего подобного не произойдет, потому что ни в одной стране мира сейчас не наблюдается такой агрессивной милитаристской силы, сплоченной вокруг определенной идеи, которая могла бы развязать войну. Такого просто нет.
О. Журавлева
―
Вот один из наших слушателей писал на сайте…
С. Кучер
―
Идиотов, извините, хватает и варианты типа Карибского кризиса произойти, безусловно, могут. Но мне кажется пока на сегодняшний момент на 2016 год все-таки сдержки, тормоза в головах политиков по всему миру работают достаточно сильно.
О. Журавлева
―
В тормоза, которые работают в России, вы тоже верите. И считаете, что сдержек все-таки достаточно.
С. Кучер
―
Конечно. Я несмотря ни на что вот знаете, объявил о своем создании «Комитет 25 января». Вы обсуждали это на «Эхе»?
О. Журавлева
―
Я не обсуждала.
С. Кучер
―
«Комитет 25 января» под руководством Гиркина, Стрелкова заявил о своем возникновении. О том, что они являют собой третью силу. О том, что они одинаково далеки от коррумпированной власти, которая совершает коллективное самоубийство, - это я цитирую их коммюнике, - и от оппозиции, продавшейся Госдепу, Западу и собирающейся лечить российскую экономику ужасными западными рецептами. Они типа третья сила. Они не боятся сравнивать себя с большевиками, они говорят об объединении русских, которые оказались по разные стороны границ в результате развала Советского Союза. Они говорят о том, что будут бороться против коррупции. И вот это то, на что, на мой взгляд, стоит обратить внимание и существующим российским элитам, так называемым сторонникам Путина и либеральной прозападной демократии. Вернее прошу прощения, прозападным демократам. Совсем после Америки заговорился. Потому что вот появление такой третьей силы в России в результате дальнейшей стагнации, которую мы сейчас будем наблюдать в любом случае, в результате дальнейшей борьбы элит между собой, условных либеральных элит, условных консервативных элит. Вот в какой-то момент в России действительно может появиться и окрепнуть некая третья сила, которая будет состоять из фанатиков, которым действительно будет все равно, когда и на какую кнопку нажать.
С.Кучер: В какой-то момент в России действительно может окрепнуть третья сила, состоящая из фанатиков
О. Журавлева
―
А как вам кажется, сейчас левые какие-то там в виде КПРФ или каких-то еще неведомых сил они вообще пугают власти.
С. Кучер
―
КПРФ это не левые. Ну как может КПРФ системообразующая партия в сегодняшней российской власти кого-то пугать. Это не пугает на мой взгляд. Пугает не это. Пугает то, что экономика, как говорил Леонид Ильич Брежнев, идет нога в ногу с экономикой капиталистических стран. И в этих условиях повторяю, чем меньше будет пирог, тем больше будет вероятность конфликтов элит и как следствие социальных взрывов. В разных частях страны, которые нужно будет гасить. Сначала пряником, потом еще чем-то.
О. Журавлева
―
У нас нацгвардия есть, не переживайте.
С. Кучер
―
Недостаточно нацгвардии. В какой-то момент может оказаться недостаточно. А если придет та самая третья сила, которую олицетворят, будут олицетворять люди типа господина Гиркина, вот тогда плохо будет всем. И, грубо говоря, монархистам, и революционерам. Вспомним 1917 год.
С.Кучер: Если придет третья сила во главе с «гиркиным», вот тогда будет плохо всем
О. Журавлева
―
Да, тем более что 2017 год не за горами. Это журналист Станислав Кучер со своим особым мнением. Всем спасибо. Всего доброго.