Станислав Белковский - Особое мнение - 2015-08-11
Т.Фельгенгауэр
―
Здравствуйте. Это программа «Особое мнение», меня зовут Татьяна Фельгенгауэр и я приветствую в этой студии Станислава Белковского. Здравствуйте, Станислав Александрович.
С.Белковский
―
Здравствуйте, Татьяна.
Т.Фельгенгауэр
―
На Украине опубликовали перечень книг российских авторов, который запрещен к ввозу на территорию Украины.
С.Белковский
―
А кто там? Ну, это само по себе является абсурдным, поэтому даже спрашивать «Кто там?» уже неуместно.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, например, там Лимонов, Дугин, Николай Стариков. И говорят, что таким образом пытаются предотвратить применение...
С.Белковский
―
Булгакова там нет?
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, нет, нет. ...к гражданам Украины...
С.Белковский
―
А он тоже, в общем, достаточно украинофобски был настроен, как мы помним.
Т.Фельгенгауэр
―
Да. ...методов информационной войны, распространения идеологии фашизма, ксенофобии и сепаратизма. Вот, к сожалению, не уточняется, будут ли их сжигать и закапывать в землю.
С.Белковский
―
Да, и давить тракторами и танками.Ну, в эпоху интернета, социальных нейросетей и всего прочего, когда любую книгу проще простого найти в сети, это, конечно, гениальное решение. Я хочу поздравить украинские власти.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, вы комментируете прямо как российский МИД.
С.Белковский
―
Ну, я не претендую на лавры российского МИДа. Но тем не менее, так оно и есть. Это хуже, чем правда, это так оно и есть на самом деле.
Т.Фельгенгауэр
―
Украина...
С.Белковский
―
Ну, то есть ясно, что это пропагандистская акция, которая подготовлена незрелыми пиарщиками, совершенно не понимающими... Вернее, может быть, и понимающими, что это ничего не даст, но не понимающими, насколько эта акция смехотворна и тем самым обращается против авторитета тех, кто ее придумал.
Т.Фельгенгауэр
―
Тогда другой вопрос вам. Давайте, на территорию Российской Федерации.
С.Белковский
―
Да, я всегда на ней. Вернемся с небес на землю.
С.БЕЛКОВСКИЙ: Эта акция смехотворна и тем самым обращается против авторитета тех, кто ее придумал
Т.Фельгенгауэр
―
Да, давайте с небес на землю.
С.Белковский
―
С украинских небес на русскую землю.
Т.Фельгенгауэр
―
Долгие, активные и подробнейшие расследования Алексея Навального и его Фонда по борьбе с коррупцией по поводу кооператива «Сосны». Там были всякие дачники бесконечные.
С.Белковский
―
Да, ну, Володин, Вячеслав Володин, первый зам руководителя администрации президента, да.
Т.Фельгенгауэр
―
РБК показывает...
С.Белковский
―
Что только осталось трое.
Т.Фельгенгауэр
―
Показывает, да. И показывает дачу Володина. Вот это вот зачем? Навальный считает, что это нас от чего-то отвлекают. Тут есть какая-то конспирология? Что это, у нас теперь не стыдно, когда видно?
С.Белковский
―
Насколько я понимаю, это... Осталось трое там чиновников, да?
Т.Фельгенгауэр
―
Да. Да. Да.
С.Белковский
―
Это абсолютный сюжет романа Станислава Лема «Солярис». Что из многих исследователей Соляриса осталось только трое – Сарториус, Гибарян. А как третьего звали, вот, собственно, этого, основополагающего персонажа, я забыл. Поэтому нет, это, видимо, отражение литературного мышления руководства Администрации президента.К тому же могу сказать вам как филолог филологу, что «Солярис» - это идеальный шизофренический роман. Вот, если бы меня попросили написать для сайта «Эха Москвы» рецензию на «Солярис», смысл был бы ее примерно такой. Что в «Солярисе» идеально описано мышление шизофреника. «Солярис» - это мозг шизофреника, гигантский мозг, порождающий фантомы. Поэтому шизофреник со временем изолирует себя от общества: как бы, было много исследователей, осталось трое.
А дача Володина демонстрируется потому, что Володин имеет легальные доходы за много лет – он же бизнесмен с огромным опытом. Поэтому можно всегда официально оправдаться и сказать, что вот это заработанное не на госслужбе, а в бизнесе. Вот, собственно, и ответ на ваш вопрос.
Т.Фельгенгауэр
―
То есть, вот, долго думал-думал, что же делать, а потом решил «А дай-ка я им покажу, все-таки, эту дачу»?
С.Белковский
―
А там же легально всё.
Т.Фельгенгауэр
―
А чего раньше не показывали?
С.Белковский
―
Всё подтверждается декларациями за 15 лет. Это всё, конечно, еще находится в контексте сложной аппаратной борьбы Вячеслава Володина с Владиславом Сурковым, желающим вернуться на володинское место, то есть на свое собственное по мнению Владислава Юрьевича, куратора внутренней политики. Но об этом можно говорить бесконечно. Если вам будет интересно, мы поговорим об этом, конечно, в сегодняшнем эфире.
С.БЕЛКОВСКИЙ: Это абсолютный сюжет «Соляриса». Это мозг шизофреника, гигантский мозг, порождающий фантомы
Т.Фельгенгауэр
―
Послушайте, а, кстати, про Администрацию президента тут Виталий, наш слушатель спрашивает «А на каких условиях Станислав возглавил бы Администрацию президента?»
С.Белковский
―
На условиях совмещения поста руководителя Администрации президента с постом президента же.
Т.Фельгенгауэр
―
Так нельзя.
С.Белковский
―
А ничего: мы внесем изменения в Конституцию. У нас же нет правового сознания. Народ их примет. Парламент проголосует в полном объеме. А искажать Конституцию в России принято как угодно. Важнейшая проблема России – именно в отсутствии уважения к закону. Это важная составная, ключевая составная часть так называемого монархического ритуала, о котором я неоднократно говорил. И прошу прощения за самоцитирование у Алексея Алексеевича Венедиктова, в том числе и в этой студии, что, собственно, в России только та власть считается властью, которая плевать хотела на законы.Помните, был такой советский мультфильм «Приключения капитана Врунгеля», где действовала итальянская мафия, певшая песню «Держим в банках миллионы и плеванто на законы»? Вот это абсолютная квинтэссенция правящей элиты сегодняшней России, которая действует в этом смысле не совсем глупо – она понимает национальную психологию, что если правительство в самом широком смысле этого термина подчиняется закону, то какое же оно правительство? Правительство – это тот, кто устанавливает законы и действует по принципу «Что хочу, то и ворочу».
В этом смысле в тотальном русском сознании... А главный критерий тотальности русского сознания – это отождествление хорошего с правильным. Вот, если, условно говоря, мне нравится ваша точка зрения, вы – хороший человек. Мне не нравится ваша точка зрения, вы – плохой человек. А разделить эти категории русское сознание не в состоянии. Вот, не может русский человек принять, что ваша точка зрения мне не нравится, а вы – хороший человек. Вот это для России почти невозможно.
Именно поэтому вся полемика в России всегда сводится к тому, кто же заказал наезд на меня, да? Вот, если мне кто-то возражает концептуально и по содержанию, то, конечно, за этим стоят какие-то злые силы и сам носитель альтернативной мне точки зрения очень нехороший человек, редиска по российской блатной терминологии.
Это, соответственно, логическим следствием из этого вытекает абсолютно логично, что, собственно, и законы не могут действовать, потому что есть сочетание, совмещение всех ветвей власти в одной.
Ну, вот, когда спикер Государственной Думы Сергей Евгеньевич Нарышкин публикует в «Российской газете» статью...
Т.Фельгенгауэр
―
Предвосхитили мой вопрос про Нарышкина.
С.Белковский
―
Да. Я помню, что слово «предвосхитить» для нас с вами является сакральным абсолютно. (все смеются)
Т.Фельгенгауэр
―
Да, кстати. Только мы с вами вдвоем и молимся на это слово, да.
С.Белковский
―
Да-да-да. ...который говорит на полном серьезе, утверждает, что решение Гаагского арбитража по делу Юкоса отражает интересы США. Он, действительно, представляет себе, что там Барак Обама снимает телефон и звонит в Гаагский арбитраж? Или, ну, как бы, для Барака Обама, наверное, в сознании Сергея Евгеньевича Нарышкина это слишком мелкая задача. Ну, звонит какой-нибудь госсекретарь Керри.
С.БЕЛКОВСКИЙ: Важнейшая проблема России – именно в отсутствии уважения к закону
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, там вообще про США много всего наговорил.
С.Белковский
―
Да. Но, вот, сам факт, что не последний человек, все-таки, спикер Госдумы, глава Нижней палаты Парламента всерьез транслирует идею, что США управляют Гаагским арбитражом, говорит о том, что мы так и думаем. Ну, мы с вами, может быть, так и не думаем...
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, как у нас, может быть, так же и происходит с судами.
С.Белковский
―
У нас – да. У нас – да.
Т.Фельгенгауэр
―
Почему бы и там так же не выстроить эту систему?
С.Белковский
―
Но не там. И вот это берлинская стена ментальная, которая гораздо страшнее физической, рухнувшей в 1989 году.
Т.Фельгенгауэр
―
По поводу банков, миллионов и законов. Ну, тут же, все-таки, сыграло свою роль то, что банки часто бывают иностранными. А тут санкции, черные списки и прочее. Никак это не повлияет на наши власти?
С.Белковский
―
На что?
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, на то, что вообще... На их мировоззрение, что, может быть, плевать на законы нельзя бесконечно.
С.Белковский
―
Нет-нет. На мировоззрение – нет. Владимир Путин и его элита абсолютно уверены в том, что на законы плюют везде. Что демократия есть лишь ширма, имитация для власти определенных групп влияния. Переубедить их в этом невозможно, потому что они уже пожилые люди и нужно отправить их снова сначала в подготовительную группу детского сада, а потом в начальную школу, чтобы только начать переубеждать. Но для этого нужно провести сеанс массового гипноза среди российской элиты и принудить их к впадению в детство. Они в него и так впадут в силу маразма, но, к сожалению, вот, не в ближайшие годы, поскольку еще по этим критериям они относительно молоды. Нет, нельзя их переубедить.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, если они и лишаются подряд возможностей там самим выезжать, активы хранить и прочее? Нет?
С.Белковский
―
Но это не меняет их мировоззрения абсолютно.
Т.Фельгенгауэр
―
Нет? Не, нигде причинно-следственных связей нет?
С.Белковский
―
Сергей Евгеньевич Нарышкин же всё четко объяснил, что у нас отбирают деньги, потому что США нужно гасить внешний долг. А гасить его надо, видимо, за счет братьев Ротенбергов, Геннадия Тимченко и так далее. Вот, в чем смысл-то этой статьи? На нас почему наезжают? Что у Америки бабло заканчивается.Я, конечно, уверен, что если бы кто-то из американской элиты прочитал статью Сергея Евгеньевича Нарышкина, то Капитолийский холм просто рухнул бы под грузом коллективного смеха. Но к счастью, никто ее не прочитал, поэтому Капитолийский холм пока останется там, где он есть.
Т.Фельгенгауэр
―
Мы сейчас сделаем паузу 3 минуты. Еще немного про статью Сергея Нарышкина поговорим. Скоро вернемся к вам.РЕКЛАМА
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа «Особое мнение». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. Напоминаю, что в гостях у меня Станислав Белковский.А, вот, когда господин Нарышкин пишет, что российское вето на трибунал по Боингу спасло репутацию Совбеза ООН, он тоже в это верит?
С.Белковский
―
Вы знаете, поскольку я в свое время претендовал на пост заведующего Кафедрой троллинга Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», но проиграл конкурс и кафедра не была создана в результате, вы знаете, я такие тексты писал несколько лет назад в порядке именно троллинга, то есть шутки. И я, конечно, не ожидал, что несколько лет спустя, такие тексты будут ходить у нас на полном серьезе за подписью спикера Государственной Думы. А там же утверждается, что решение трибунала было бы заведомо ложным и неправосудным. Вот, как такое может быть? Откуда мы знаем, что оно было бы заведомо ложным и неправосудным? Не намекает ли Сергей Евгеньевич Нарышкин на то, что он брамин-йог, любимец Рабиндраната Тагора и всё знает заранее? Как там? Вот, (НЕРАЗБОРЧИВО) же приходит в вашу студию. Может быть, попросить Сергея Евгеньевича тоже в индийском облачении явиться сюда и явно пророчествовать на какие-то темы?Ну, это не подлежит серьезному обсуждению, простите меня, пожалуйста. И мне очень обидно, что, все-таки, четвертое должностное лицо моей страны позволяет себе высказывания, которые не подлежат серьезному обсуждению.
Т.Фельгенгауэр
―
А первые три лица, я прошу прощения...
С.Белковский
―
Это президент, премьер и...
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, я знаю, кто такие первые три лица.
С.Белковский
―
Простите, пожалуйста, я не хотел вас обидеть, Татьяна. Простите-простите. Простите.
С.БЕЛКОВСКИЙ: Не может русский человек принять, что ваша точка зрения мне не нравится, а вы – хороший человек
Т.Фельгенгауэр
―
Вы говорите с человеком, который...
С.Белковский
―
Вырвалось. Простите, вырвалось.
Т.Фельгенгауэр
―
...который правильно ставит ударение в слове «предвосхитить».
С.Белковский
―
Нет, ну, все-таки.
Т.Фельгенгауэр
―
Конечно, я знаю, кто первые три лица.
С.Белковский
―
А кто вас побудил к тому, чтобы изучить этот вопрос. (все смеются)
Т.Фельгенгауэр
―
Они высказываются достаточно серьезно, как вы считаете?
С.Белковский
―
Ну, Дмитрий Анатольевич вообще играет идиота. Он шута играет, да? «Король Лир», опять же, берем, так сказать, «Гамлет» - всё отлично. Так сказать, он очень правильно играет роль, понимая, что дожить до светлого дня возвращения в Кремль он может, только играя шута. Ибо только шуту позволено выжить при короле, всех остальных казнят.Спикер Совета Федерации Валентина Ивановна Матвиенко тоже иногда впадает в шутовство, но не так систематически. Но вот такое систематическое шутовство, которое позволил себе Сергей Евгеньевич, это новый. Как говорил Константин Львович Эрнст, в свое время презентуя программу... Это, если кто не знает, Генеральный директор Первого канала отечественного телевидения. «Если кто» - я не имел в виду вас, Татьяна, простите, пожалуйста.
Т.Фельгенгауэр
―
(смеется) Нет-нет. Я...
С.Белковский
―
Я обращаюсь сейчас к радиослушателям.
Т.Фельгенгауэр
―
Всё в порядке. Мы знаем, кто такой Эрнст.
С.Белковский
―
Да. Так вот Константин Львович говорил, что программа «Большая разница» - это революция в юморе. Вот то, что сделал Сергей Евгеньевич Нарышкин, - это революция в юморе и, конечно, должно было выходить под рубрикой «Большая разница». Кажется, такой программы на Первом канале уже не существует, да? Я редко его смотрю.
Т.Фельгенгауэр
―
Я не знаю. Я совсем его не смотрю, поэтому, к сожалению, тут не смогу вам подсказать.Кстати, Дмитрий Медведев сегодня много, прям, ну, как-то и говорил, и говорил. Так его было не очень слышно, а тут прям громкие заявления посыпались одно за другим.
С.Белковский
―
А что там?
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, например, там рассказывает про...
С.Белковский
―
Что конкретно вы имели в виду?
Т.Фельгенгауэр
―
...про поголовье скота.
С.Белковский
―
Нет ли здесь русофобии? (все смеются)
Т.Фельгенгауэр
―
Я надеюсь, что нет. Ну, вот, Дворкович уже пояснил, что, конечно, там не будут принудительно сокращать.
С.Белковский
―
А! Про то, что сокращение домашних хозяйств. Ну, это понятно, что...
Т.Фельгенгауэр
―
Но порядок попытаются навести.
С.Белковский
―
Новый порядок причем.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну да. Но это же не раскулачивание же, нет? Это же...
С.Белковский
―
Это такое Раскулачивание лайт в нашем современном духе. Конечно, это попытка полностью изъять агробизнес из средних домашних хозяйств и передать его под контроль министра сельского хозяйства Александра Ткачева.
Т.Фельгенгауэр
―
Зачем ему?
С.Белковский
―
А это он так придумал. А зачем сжигать продукты и давить их танками?
Т.Фельгенгауэр
―
Это вы мне сейчас объясните.
С.Белковский
―
Это прикол такой.
Т.Фельгенгауэр
―
Какой же это прикол? Вся страна может против вас восстать за такие приколы.
С.Белковский
―
Против меня? (смеется) Опять я должен отвечать за Путина, Медведева и Ткачева?
Т.Фельгенгауэр
―
Не против, не против вас. Против людей, которые приняли такое решение. Ну, это ненормально.
С.Белковский
―
Это абсолютно ненормально, но, понимаете, это вот проявление бизнес-мышления на политической должности. Господин Ткачев, действительно, хочет монополизировать агробизнес. Ведь, для чего, на самом деле, уничтожают все эти продукты? Для того, чтобы была единая точка входа, единое окно, помните, которое в свое время рекламировалось как признак либеральных реформ.
С.БЕЛКОВСКИЙ: То, что сделал Сергей Евгеньевич Нарышкин, - это революция в юморе
Т.Фельгенгауэр
―
Да, служба одного окна.
С.Белковский
―
Да. Служба одного окна, куда приходит человек и так, засовывает мордочку в это окно и спрашивает «А как бы сделать так, чтобы санкционные продукты попали на рынок под видом белорусских или казахстанских? Или, на худой конец, индонезийских, а не были уничтожены?» Ему в этом окне говорят «А ты сходи в единое окно штрих». И там ты совершенно случайно забудешь конверт с подробностями, и там всё будет хорошо.А так же и здесь. Надо абсолютно обескровить частных, мелких производителей сельхозпродукции, чтобы всё сконцентрировать в руках крупных агрохолдингов, управлять которыми прямо или косвенно будет непосредственно министр сельского хозяйства Ткачев. И я думаю, что переход его с поста главы одного из наиболее авантажных (не побоюсь этого русофобского слова) регионов Российской Федерации на должность главы Минсельхоза подразумевал такого типа меры.
Но в целом это, конечно, проявление властного маразма, потому что люди, которые принимают такие решения, они не мыслят политическими категориями – им на общественное мнение уже давно и глубоко наплевать.
Т.Фельгенгауэр
―
Тут Россельхознадзор параллельно усиливает контроль на проселочных дорогах, чтобы уж, как бы, и по бездорожью нашему не провезли ни в коем случае.
С.Белковский
―
И разгильдяйству, да.
Т.Фельгенгауэр
―
И по разгильдяйству чтобы. И чтобы дураки с дорогами тоже не дай бог.
С.Белковский
―
Нет, тут, ведь, что? Если нельзя предотвратить процесс, надо его возглавить – это абсолютно понятная логика, которую транслирует министр сельского хозяйства Ткачев руками премьера Медведева, дай ему бог здоровья, и президента Путина. То есть что мы не против контрабанды сельхозпродукции – просто мы должны контролировать этот процесс. А вся неконтролируемая контрабанда пойдет под гусеницы нашего передового танка «Армата», застрявшего во время последнего Парада Победы непосредственно против Мавзолея. Но Владимиру Путину повезло больше, чем президенту Анвару Садату, который в аналогичной ситуации был расстрелян своими военными.
Т.Фельгенгауэр
―
И я повторю тогда свой вопрос: народ-то не поймет. Не поймет. Ну, еда – это уже прям, вот, совсем. Так нельзя.
С.Белковский
―
А как же? На стол всех чиновников ложатся социологические исследования ведущих центров страны – ВЦИОМа, Фонда «Общественное мнение», Левада-центра – в которых говорится, что 87% «за». Как же нет? На самом-то деле не поймут. Но Кремль в этом смысле теряет связь с реальностью, он не понимает, что в социологических опросах, в ходе социологических исследований респондент (то есть наш простой русский человек, условно именуемый «респондент») отвечает не то, что думает на самом деле, а то, что, как он считает, хочет услышать от него власть, поскольку он воспринимает социологического интервьюера как полицейского агента власти. Поэтому власть будет себя успокаивать еще долго. И если вы встретите на улице вот здесь на Новом Арбате президента Владимира Владимировича Путина, прогуливающегося в поисках прохлады, то он вам скажет, что там по всем данным народ всё одобряет. Что вы, собственно?.. Что вы выпендриваетесь, в сущности? И пойдет дальше в поисках прохлады.
Т.Фельгенгауэр
―
Но всё это, ведь, рано или поздно приведет к каким-то последствиям не очень приятным, потому что мы видим, что происходит с курсом, что происходит с нефтью.
С.Белковский
―
С политическим курсом?
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, с политическим уже более или менее всё понятно лет 15 как.
С.Белковский
―
Нет, ну, все-таки, он менялся за эти годы. Менялся.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, хорошо. Последнее серьезное изменение когда произошло?
С.Белковский
―
В марте 2014 года. Аннексия Крыма, безусловно, была точкой перегиба в графике существования этой системы.
Т.Фельгенгауэр
―
А я думала, в смысле что перегнули с Крымом.
С.Белковский
―
Ну, «перегнули» - это не то слово, но можно и так это трактовать.
Т.Фельгенгауэр
―
Так всё же, соцопросы соцопросами, всё прекрасно и замечательно. Но на фоне того, что у людей нету денег, они видят, как власть демонстративно уничтожает продукты, когда люди теряют работу, когда им постоянно, значит, новые тарифы впаривают, а зарплаты сокращают, это же не может бесконечно длиться?
С.Белковский
―
Нет. Ну, как говорилось в учебнике академика Опарина, по которому я готовился к поступлению в медицинский институт, куда и поступил, все процессы в природе, включая старение и смерть, необратимы. А также в известном учебнике Магнитского, когда он, помните, говорил, что Россия – наше отечество, а смерть неизбежна. Конечно, да. Вопрос – когда это случится? Владимир Владимирович Путин считает, что случится после его смерти. И это имеет существенное экзистенциальное значение для руководства страны, потому что с точки зрения руководства страны манипулятивные механизмы, то есть, в основном, федеральные телеканалы и силовые структуры, наводящие ужас не только с помощью танка «Армата», но и участкового милиционера на всякого россиянина, позволяющего себе недостаточно восторженный образ мысли, как говорил Шварц, этого достаточно, чтобы контролировать страну. А всё остальное – это демагогия нас с вами, то есть людей, абсолютно выброшенных из общественно-политического мэйнстрима и находящихся на обочине процессов, происходящих в Российской Федерации, практически в одиночку противостоящей американскому Левиафану. Так научил нас Сергей Евгеньевич Нарышкин в «Российской газете».
Т.Фельгенгауэр
―
Нас сейчас со Станиславом Белковским выбросят еще и из эфира, и мы тут в одиночку...
С.Белковский
―
А что такое? Что такого мы сказали не так?
Т.Фельгенгауэр
―
И, вот, мы в одиночку проведем минутки 4. А вы не выключайте – мы потом продолжим «Особое мнение».
С.Белковский
―
Будет прикольно всё равно. Даже если выбросят.НОВОСТИ
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа «Особое мнение». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр, напоминаю, что в гостях у меня Станислав Белковский.Давайте про женщин.
С.Белковский
―
Давайте.
Т.Фельгенгауэр
―
Про двух по отдельности.
С.Белковский
―
А про что, собственно, стоит вообще говорить?
Т.Фельгенгауэр
―
Да. Ну, с этого и надо было, кстати, начинать.
С.Белковский
―
Да, конечно. Помните, был еврейский анекдот? «Давайте лучше о женщинах». Помните как? «Что мы всё о выезде да о выезде? Давайте лучше о женщинах» - «Давайте» - «Что, Раечка еще не уехала?»
Т.Фельгенгауэр
―
Мария Захарова стала первой женщиной, официальным...
С.Белковский
―
Космонавтом.
Т.Фельгенгауэр
―
Почти космонавт. Официальным представителем МИД. И по этому поводу вчера федеральные каналы прям чуть ли не первой новостью давали эту информацию прям целый день. Насколько это важная...
С.Белковский
―
Ну, это ж лучше, чем уничтоженная еда, я согласен.
С.БЕЛКОВСКИЙ: Я видел, как эволюционировала ее внешность в направлении гуманизации внешней политики РФ
Т.Фельгенгауэр
―
Насколько это, действительно, важно, что Мария Захарова у нас теперь официальный представитель МИД? У нее так, довольно яркий слог.
С.Белковский
―
Ну, слог ее полностью соответствует самой тональности российского МИДа. Абсолютно. Я много читал ее постов, так называемых, великих. Я думаю, что мы не удивимся, если завтра российский МИД начнет выпускать пресс-релизы в духе «Вашингтон совсем обалдел» (что-нибудь вот такое). Вот, если так будет написано, я не удивлюсь совершенно.Мне кажется, что по эстетике Мария Захарова полностью этому соответствует. Ну и вообще она красивая женщина – я смотрел ее фотографии за последние несколько лет и я видел, как эволюционировала ее внешность в направлении гуманизации внешней политики Российской Федерации. Что нельзя не оценить. Видимо, федеральные каналы это тоже оценили.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, все-таки, официальный представитель МИД – это очень серьезная должность. Насколько она, вот, плоть от плоти Сергея Лаврова? Сергей Лавров – один из...
С.Белковский
―
Ваш вопрос какой-то двусмысленный немножечко.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну... Тьфу ты! Ну, что вы всё?.. Вы не так меня поняли. Я имею в виду...
С.Белковский
―
Я вообще ничего не понял. (все смеются)
Т.Фельгенгауэр
―
Сергей Лавров, все-таки, один из таких, самых влиятельных министров.
С.Белковский
―
Ну, он самый влиятельный, потому что он занимается той темой, которая более всего интересует на сегодняшний день Владимира Путина. Вот, экономика не интересует Путина, поэтому можно давить танками сыр. А внешняя политика Путина интересует. Поэтому тот, кто назначен на внешнюю политику, тот и важен. Ну, это абсолютно влиятельный клерк, который проводит не собственную линию, а линию Верховного Главнокомандующего, поэтому я бы не переоценивал влияние Сергея Лаврова в прямом смысле слова «влияние». Это не тот министр иностранных дел, которым был, скажем, Талейран.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, зато всегда...
С.Белковский
―
При всём к нему уважении, конечно. И к нему, и к Талейрану.
Т.Фельгенгауэр
―
Будет приятно цитировать. А то вот это вот, знаете, бесконечное «С недоумением и возмущением российский МИД узнал о».
С.Белковский
―
Нет, «С недоумением и возмущением» - это советская эстетика. Я, все-таки, рассчитываю на Марию Захарову, проведя контент-анализ многих ее текстов, что это будет более расслабленный и так, в режиме блатняка. Что, типа, «Там совсем съехали, так сказать, с катушек», что-нибудь такое будет в пресс-релизах МИДа. И, конечно, это будет гораздо более прикольно (извините за то, что я повторяю это слово в эфире), и в этом смысле все надежды на Марию Захарову. Тем более она отмежевалась от Дженнифер Псаки, сказав, что ее зовут Мария. Да? Ну, «Просто Мария» - помните, был такой сериал?
Т.Фельгенгауэр
―
Был, был, был. Да.
С.Белковский
―
Да. А я, знаете, я смотрел многие брифинги Дженнифер Псаки, как это ни смешно. Как раз Дженнифер Псаки была очень политкорректна. И обаятельна. Вот, в ней не было это такой гримасы того, что я сейчас ударю по щеке, которая несколько есть у нового официального представителя МИДа. Поэтому, да, я с Марией Захаровой в этом смысле полностью согласен: она не Джейн Псаки.
Т.Фельгенгауэр
―
Про вторую женщину давайте тогда. Евгения Васильева, кажется, нашлась. Все искали-искали...
С.Белковский
―
Шерше ля фам?
Т.Фельгенгауэр
―
Да. Шерше ля фам. И вот тут вот ФСИН говорит, что «Да, она была в карантине, сейчас она переведена в определенный отряд». Но всё равно как-то не очень верится. Что там на самом деле? Кто там сидит за Евгению Васильеву? И сидит ли?
С.Белковский
―
Ну, вообще в России распространена практика, когда одни люди сидят за других. Вот, я думаю, что подозреваемые в убийстве Бориса Немцова на это и рассчитывают, что даже если их и приговорят за это преступление, то они спокойно поедут в Чечню и там... Один бородатый человек не слишком сильно отличается от другого. Вообще бизнес на подмене заключенных очень сильно расцвел в России за последние 15 лет. Это один из второстепенных, но важных результатов путинской эпохи.И поскольку, безусловно, Васильева пострадала в первом плане (это решение принимала не она), то я готов даже согласиться с некоторой справедливостью этой ситуации. Ну что ж такое? Да, понятно, надо было посадить ее в качестве сакральной жертвы... Самосознание русского народа, когда мы еще не знали, что можно давить сыр бульдозерами. Но это не значит, что она должна сидеть по существу?
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, как это?
С.Белковский
―
Ну, так это.
Т.Фельгенгауэр
―
Почему?
С.Белковский
―
Понимаете, мы здесь, мне кажется, уходим немножко, опять же, по Фрейду, мы пытаемся произвести некую подмену. Вот, мы же не думаем, почему не сидят руководители Евгении Васильевой, вплоть до Верховного Главнокомандующего, которые, безусловно, санкционировали и прикрывали всё, что с ней происходило. Что мы так зациклились на несчастной Васильевой? Она, может быть (безусловно, я уверен), счастливая женщина, хотя внешне она так не выглядит. Но все-таки, да? Ведь, не в Васильевой дело. Ну, согласитесь: ведь, не она принимала все эти решения. Она их исполняла, да. И, вероятно, состав преступления там может быть. И судом это установлено, что он там есть. Но с точки зрения морали и справедливости, которые столь важны для русского народа, как мы знаем...
Т.Фельгенгауэр
―
Ну а как же вот это вот «Есть еще женщины в русских селеньях»? Вот, она такая... Прекрасная, заметная.
С.Белковский
―
Ну, вы хотите, чтобы она возглавила оппозицию? Это хорошая идея.
Т.Фельгенгауэр
―
Прекрасная, заметная Евгения Васильева, которая пострадала за мужчину.
С.Белковский
―
Это хорошая идея. Да, надо поговорить с Михаилом Касьяновым и Алексеем Навальным на то, чтоб она стала третьим сопредседателем Демократической коалиции. И я уверен, что если Евгения Васильева это сделает, то никто уже не снимет список Демократической коалиции с выборов.
С.БЕЛКОВСКИЙ: Вы хотите, чтобы Васильева возглавила оппозицию? Это хорошая идея
Т.Фельгенгауэр
―
Ну а кто пойдет против такой яркой женщины?
С.Белковский
―
Я тоже считаю, что никто. Вот, мы только что сформировали очень важный политический проект для российской оппозиции. Давайте подведем под этим двойную сплошную черту, как говорят в ГИБДД.
Т.Фельгенгауэр
―
(смеется) Давайте, хорошо. Про женщин больше не хотите?
С.Белковский
―
Почему? Я...
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, вы как-то...
С.Белковский
―
Я этого совершенно не говорил. Мы только про Евгению Васильеву закончили.
Т.Фельгенгауэр
―
Да. Ну, хорошо, да.
С.Белковский
―
Все-таки, женская популяция Российской Федерации не состоит только из двух женщин.
Т.Фельгенгауэр
―
Да что вы?
С.Белковский
―
Мне так кажется. Я могу ошибаться.
Т.Фельгенгауэр
―
Не устройте пресс-конференцию на эту тему.
С.Белковский
―
Нет, это нужно сделать доклад аналитический.
Т.Фельгенгауэр
―
Да, аналитический доклад про женскую популяцию Российской Федерации. Да. Откуда есть, пошла, вот это вот всё.
С.Белковский
―
(смеется) Откуда есть пошла? Это что-то ресторанное скорее. (все смеются)
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, это нормально, вы же знаете. Вы знаете, куда вы пришли в самом деле.
С.Белковский
―
Не то слово.
Т.Фельгенгауэр
―
Про серьезное, хорошо, ладно. Давайте про серьезное.
С.Белковский
―
Было про женщин, а стало про серьезное. Что может быть серьезнее женщин в Российской Федерации, я не знаю. Вот, недавно на «Дожде» меня спрашивали, в чем истоки мужского инфантилизма в России? А я, к сожалению, не успел ответить на этот вопрос, потому что до этого не дошло. Можно я сейчас отвечу на этот вопрос здесь, пользуясь случаем?
Т.Фельгенгауэр
―
Про инфантилизм мужской? Давайте.
С.Белковский
―
Да, откуда, где истоки мужского инфантилизма. Они в том, что мы живем в стране, которой реально правят женщины и дети.
Т.Фельгенгауэр
―
Сейчас неожиданно было.
С.Белковский
―
Да. То есть детей воспитывают женщины, а не мужчины – мужчины никак не участвуют в воспитании.
Т.Фельгенгауэр
―
Так?
С.Белковский
―
Поэтому изначально ребенку закладывается женское сознание, какого бы пола он ни был – то есть мужчина женственен уже, так сказать, с молодых ногтей.Мужчина привык к тому, что на нем нет никакой ответственности. Вот, реально всем управляют женщины, но в силу патриархального сознания, основных черт патриархальной системы, при которой мы живем, женщина должна объяснить мужчине, что правит, на самом деле, он. Поэтому у нас номинальная власть мужчин, а фактическая – власть женщин. При женском воспитании же. Это, безусловно, вот и есть основные истоки неизбывного мужского инфантилизма, который царит в Российской Федерации как историческому правопреемнику... И в русском мире в целом, я бы так сказал.
Т.Фельгенгауэр
―
Тут неожиданный вопрос из Приморского края: «Когда женщина станет президентом Российской Федерации?»
С.Белковский
―
Надеюсь, что при моей жизни. Я неоднократно проповедовал теорию (и повторю ее вкратце еще раз, изложу ее вкратце еще раз), для мужчин хороши четыре поприща – художник, ученый, воин и святой. Править должны женщины. И с тех пор, как цивилизация войны в традиционном понимании, когда ношение тяжелого предмета системы меч или копье утратило свое принципиальное значение для баланса сил и интересов в мире, открылись все возможности для перехода власти к женщинам.А женщины правят и так. Просто некоторые женщины правят напрямую как Ангела Меркель напрямую или Маргарет Тэтчер, а некоторые через мужчин, которыми они манипулируют. А я всегда был сторонником того, чтобы фактическое было приведено в соответствии с формальным и наоборот.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, кстати, у нас в Госдуме самые активные депутаты (вот, особенно в нынешнем созыве) – это как раз женщины.
С.Белковский
―
Яровая.
Т.Фельгенгауэр
―
Мизулина, Яровая, Баталина, Лахова.
С.Белковский
―
Я полностью это поддерживаю, независимо от содержания из законодательных инициатив. Нужно создать саму культуру, что правят женщины, а дальше Мизулина, Яровая, Баталина, Лахова куда-нибудь отползут, а вместо них придут молодые красавицы с конкурса «Миссис Россия».
Т.Фельгенгауэр
―
Почему не «Мисс»?
С.Белковский
―
Потому что я староват.
Т.Фельгенгауэр
―
А.
С.Белковский
―
Каждый ориентируется на свою социальную группу.
Т.Фельгенгауэр
―
Возрастную уж тогда
С.Белковский
―
Целевую аудиторию, да. Целевую аудиторию.
Т.Фельгенгауэр
―
А, о’кей. То есть всегда целевая аудитория.
С.Белковский
―
Да, конечно.
Т.Фельгенгауэр
―
Понятно. С возрастом разобрались, ладно.Я знаю, вам сейчас начнут рассказывать про то, что от женщины какой толк, боже мой да и вообще. Да вспомните всё это, ребро Адама и прочее. Ничего хорошего.
С.Белковский
―
Да-да. Вот, кстати, сегодня главная новость дня, на которую я обратил внимание, это что Адам создал Еву не из ребра.
Т.Фельгенгауэр
―
А из чего?
С.Белковский
―
А из кости, которая находилась в половом члене, я прошу прощения. Надеюсь, что мы не нарушаем никаких... С тех пор она исчезла в этом половом члене – ее там больше нет. Это официально доложили сегодня американские ученые. Завтра по этому поводу в Нью-Йорке будет большая пресс-конференция. Если президент Путин или премьер Медведев хотят мне сказать, что у них есть более интересная новость для человечества, я им не поверю.
Т.Фельгенгауэр
―
Вы знаете, в связке...
С.Белковский
―
Не из ребра, понимаете?
Т.Фельгенгауэр
―
...в связке со всем тем, что вы рассказали про женщин перед этим, я думаю, вам тоже надо поучаствовать в этой пресс-конференции. Ну, по Skype’у хотя бы.
С.Белковский
―
Я с удовольствием, да.
Т.Фельгенгауэр
―
Как эксперту.
С.Белковский
―
Нет. Как эксперту – нет. Я только могу задавать вопросы.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, это тоже неплохо.
С.Белковский
―
Потому что во всякой кости же еще есть костный мозг. Это очень важно.
Т.Фельгенгауэр
―
Да, конечно. Я считаю, что это самое важное.
С.Белковский
―
Как говорил мой преподаватель Математического анализа Юрий Иванович Аганин, во всем должна быть какая-то логика, хотя бы женская.
Т.Фельгенгауэр
―
Это очень шовинистическое высказывание, Станислав.
С.Белковский
―
Вы имеете в виду, что я русский шовинист? Да. Я этого не скрываю.
Т.Фельгенгауэр
―
(смеется) Русский шовинист Станислав Александрович Белковский. Тут вот из Свердловской области говорят, что вы на министра не тянете, а, вот, Пескова могли бы заменить. Должность пресс-секретаря президента вас прельщает?
С.Белковский
―
В данный момент нет, потому что, понимаете...
Т.Фельгенгауэр
―
Пресс-секретарем у самого себя как-то неловко.
С.Белковский
―
Нет, я – футбольный болельщик, а фигурное катание я не предпочитаю. Это скучновато.
Т.Фельгенгауэр
―
Последняя минутка. Просто в преддверии завтрашней даты про подводную лодку «Курск». Вчера опубликован опрос: россияне считают, что власти сделали всё возможное и вообще как-то уже никого не винят.
С.Белковский
―
Это результат тотальной пропаганды. Как мы с вами и говорили сегодня и много раз еще в этой студии, люди отвечают на вопрос социологических интервьюеров не то, что они думают на самом деле, а то, что, как они считают, государство хочет от них услышать. Поскольку с помощью федерального телевизора им объяснили, что власть теперь безгрешна, она не совершает ошибок (а это очень отражает психотип Владимира Владимировича Путина, который никогда не признает свою вину и считает, что признание любой ошибки есть его частичная делигитимация)... В этом смысле в классическом споре Пастернака и Ахматовой о неправоте и правоте он поддерживает Анну Андреевну (и правильно), потому что он же питерский человек.Соответственно, люди говорят, что да, конечно, всё было хорошо. Потому что ответить, не дай бог, что-нибудь не то – это значит нажить себе лишних проблем.
Ну, вот, подходит к вам социологический интервьюер и говорит «А вы за Путина или против?» Если вы скажете «Против», у вас будут лишние проблемы, никакой выгоды, поэтому говорю «За».
Т.Фельгенгауэр
―
Спасибо большое. Станислав Белковский был сегодня гостем «Особого мнения».
С.Белковский
―
Спасибо всем. Всего всем доброго.
Т.Фельгенгауэр
―
До свидания.