Станислав Кучер - Особое мнение - 2015-08-07
07.08.2015
М. Королева
―
Здравствуйте. Это действительно программа «Особое мнение». Я – Марина Королева. Напротив – журналист Станислав Кучер, здравствуйте.
С. Кучер
―
Вечер уже добрый.
М. Королева
―
Ну или день. Здравствуйте, в общем. Мария Гайдар, которую все называют Машей, но она Мария Егоровна Гайдар, отказывается от российского гражданства. Написала заявление, поскольку получила украинский паспорт, собирается работать на Украине. Уже работает. Эта вроде формальная процедура, но звучит как-то угрожающе – отказывается от гражданства. Вы как это воспринимаете?
С. Кучер
―
Мы же вроде все нормально отнеслись к ситуации, когда великий французский актер Жерар Депардье взял и решил сменить гражданство и переехать в Россию. Правда, мы так окончательно и не знаем, чем эта история в итоге закончилась.
М. Королева
―
Вроде бы он уже уехал из России. И даже сообщалось, что едва ли ни квартиру продал.
С. Кучер
―
Но дело не в этом. Я говорю к тому, что когда кто-то решает приехать в Россию, сменив гражданство, мы это воспринимаем, мы – я имею в виду большинство народа нашей страны воспринимает это как некую удачу, показатель качества жизни в России и соответственно ужасного качества жизни на Западе. Когда это происходит в отношении оппозиционного политика, либерального политика, то же самое большинство начинает воспринимать это как предательство интересов родины. По крайней мере, судя по многим комментариям в сети, в том числе на вашем сайте, я могу сделать такой вывод. Но на самом деле мне, если честно нет никакого дела до того, какое гражданство будет у Марии Гайдар. Мне значительно важнее, чтобы она превратилась в сильного самостоятельного мощного взрослого политика. Она уже не девочка, коей мы ее привыкли довольно давно воспринимать. И вполне себе молодая, умная, внятная женщина. И если она считает, что как политик она сможет более эффективно развиваться на или в Украине, тут ее полное право, пусть делает, что хочет.
М. Королева
―
Но проблема только в том, что она уже не будет российским политиком. То есть она будет где-то там политиком, возможно чиновником, но Россия такой Марии Гайдар лишается. Не жалко?
С. Кучер
―
Слушайте, все происходит, как должно происходить. Я испытываю сожаление по поводу многих событий, которые происходят в нашей стране, но не плакать же по этому поводу. Лишается. Это лишний показатель того, что режим создает совсем некомфортные условия для профессиональных людей, которые могли бы быть востребованы. Мария Гайдар никогда не была революционеркой, призывающей на баррикады, протаранить танком Спасские ворота, взорвать Кремль.
М. Королева
―
Она не была радикалом. Но оппозиционеркой она была.
С. Кучер
―
Ну и что, она была из тех оппозиционерок, которые, на мой взгляд, ничуть глобальным образом власти не мешали. И дело не только в Марии Гайдар, дело в большом количестве профессионалов в разных сферах, и в журналистике, и в бизнесе, кстати. В бизнесе наверное даже в первую очередь. И в той же политике. Где есть много очень способных, талантливых людей, которые могли бы принести пользу даже этому режиму. Даже сейчас. И принести пользу не имею в виду в процессе лизания задницы высшему руководству страны, а принести пользу на ниве просвещения, например. Развития новых технологий. Ну то есть совершенно не связанных с политикой напрямую вещах. Тем не менее, власть в таких людях не заинтересована, поскольку она боится людей самостоятельных, свободных, инициативных. Мария Гайдар, безусловно, человек самостоятельный, свободный и очень инициативный. Поэтому она сделала свой выбор.
М. Королева
―
Этот шаг не кажется вам несколько демонстративным что ли, поскольку, во-первых, имя известное, она дочь очень известного человека Егора Гайдара, она внучка тоже Гайдара. В общем, это такая фигура достаточно значительная. Нет ли в этом какой-то фронды. Я это почему спрашиваю, почему-то действительно, как вы сказали, очень большое волнение вызывает эта новость.
С. Кучер
―
Я ко всем политикам без исключения, о’кей, с редкими-редкими исключениями отношусь как к людям не вполне адекватным. Ну поскольку политика это все-таки, когда человек начинает заниматься политикой это говорит о том, что он хочет получить власть.
М. Королева
―
А это ненормально что ли?
С. Кучер
―
И в большинстве своем в какой-то момент желание получить власть оно оказывается намного сильнее тех мотивов, которые изначально за этим стояли. А именно: сделать лучше страну, сделать лучше жизнь граждан и так далее. Я надеюсь, что к Марии это еще пока не относится. Она просто еще молода для этого. И не прошла те горнила власти, которые очень сильно портят людей. Но, тем не менее, в действиях любого политика, естественно есть элемент пиара. Вы меня спросите, есть ли пиар у Навального. Есть, конечно. И должен быть. У Марии Гайдар – безусловно, Ходорковского – конечно. Путина – ну что мы обсуждаем. Один сплошной пиар. То есть элемент пиара какой-то здесь, безусловно, есть. Но этот элемент пиара больше создается не Марией Гайдар, а нами, журналистами.
М. Королева
―
Кстати, Ирина вас спрашивает, не знаю, можете вы взять на себя такую ответственность, как вы думаете, а Егор Гайдар одобрил бы шаг дочери?
С. Кучер
―
Знаете, я хоть и был лично, имел честь знать Егора Гайдара, но мне очень сложно судить о том, что он бы одобрил, что нет. И я думаю, что как любой как минимум умный отец, который вырастил дочь не для того, чтобы она обслуживала его отцовские интересы и отвечала его отцовским ожиданиям, он бы принял этот шаг. Одобрил, не одобрил, но он бы его принял, понял и пожелал бы ей удачи на новом поприще.
М. Королева
―
Вы упомянули Михаила Ходорковского. А его отца Бориса Моисеевича на этой неделе вызывали на допрос. Точнее на опрос. Скажем так. К следователям. Вот вас спрашивают наши слушатели.
С. Кучер
―
Опрос - прям как социологический опрос.
М. Королева
―
Нет, нет, конечно. Это все-таки был вызов к следователю. Около трех часов он там провел.
С. Кучер
―
Значит, был допрос конечно же.
М. Королева
―
Ну да и вас спрашивают: такой вызов на допрос Бориса Ходорковского это упреждающий удар по Михаилу Ходорковскому и неужели Михаил Ходорковский опасен для власти? А если да, то чем.
С. Кучер
―
Понятия не имею, с чем это связано. Может быть, они наоборот хотят, возможно это чисто демонстративный ход. Возможно, какой-то офицер чекист принес бумагу, из которой следует, что Ходорковский что-то замышляет. И другой офицер чекист решил провести операцию предупреждения и поэтому вызвали на допрос отца Ходорковского, чтобы показать – не дергайся. Возможно дело было так.
М. Королева
―
Но это было связано, естественно, с третьим делом Ходорковского, которое касается убийства мэра Нефтеюганска.
С. Кучер
―
Я повторяю, есть внешние причины, а есть реальные причины. Внешние причины могут быть какие угодно. Я не думаю, что отец Ходорковского может быть, мне просто так кажется, что вряд ли отец Ходорковского мог быть качественным свидетелем по этому вопросу. То есть я сомневаюсь, что Ходорковский, принимая какое-либо решение в своей жизни, особенно если принять гипотетически, что он принимал решение, в котором его обвиняют, что он при этом советовался с папой достаточно серьезно и папа сейчас может дать по этому поводу серьезные показания.
М. Королева
―
Да это-то понятно, но я хочу, чтобы через несколько минут мы с вами все-таки попытались понять, а чем сам Михаил Ходорковский так уж опасен для власти сейчас.РЕКЛАМА
М. Королева
―
И сегодня это «Особое мнение» журналиста Станислава Кучера. Наши слушатели напоминают, что действительно прадед Марии Гайдар Аркадий Гайдар, он же Голиков похоронен в Каневе. На высоком днепровском берегу. То есть на территории Украины. Но мы с вами о Михаиле Ходорковском. Чем он собственно так опасен, что нужно 82-летнего отца вызывать сейчас к следователям.
С. Кучер
―
Слушайте. У меня есть абсолютная уверенность, основанная с одной стороны на знаниях из источников информации разных, в том числе достаточно высокопоставленных чиновников во власти, с другой стороны от просто очень информированных журналистов, намного более информированных, чем я. И общее интуитивное ощущение, что власть живет абсолютно сегодняшним днем. Она живет по закону, я как-то уже говорил, такого русского буддизма. То есть живи здесь и сейчас, завтра хоть потоп. И единственная наша мантра это «авось».
М. Королева
―
Так ведь дзен.
С. Кучер
―
То есть власть боится, это просто русская классика, как бы чего ни вышло. То есть люди оправдывают содержание своих задниц в своих мягких креслах. Я сейчас имею в виду большое количество людей в первую очередь в погонах. Которые несут докладные записки о готовящихся заговорах со стороны Америки, Европы. Со стороны российской оппозиции, со стороны Ходорковского, вот люди пишут, что никогда человек не успокоится и использует любую возможность, чтобы навредить. У власти нет плана. У власти нет плана развития страны вообще. Если вы обратите внимание, Путин, я уж молчу про Путина, Медведев в своих ежегодных выступлениях перед правительством и не только ежегодных кстати, по самым разным проблемам он говорит вообще одно и то же. Можно почитать распечатки, кстати, Сережа Пархоменко их публикует иногда, другие журналисты. Дословные цитаты. То есть люди просто повторяют то, что они говорили.
М. Королева
―
Что-то новое появляется. Импортозамещение, например.
С. Кучер
―
Появляется. Но я имею в виду, что страна не развивается реально, экономика не развивается. Никаких заявленных ранее серьезных экономических, образовательных и так далее программ кроме тех, которые уничтожают экономику и образование в стране сейчас, не происходит. И с этой точки зрения, когда у власти нет плана, единственный план это сейчас отпуск отгулять, например, нужно август отгулять, потом надо вести переговоры, да, будем вести переговоры с Западом. Надо что-то делать с Донбассом. Чего делать – непонятно. Но понятно, что закопались, значит теперь… Власть создает себе проблемы и потом их решает. То есть в этом смысл жизни сегодняшней власти. Удержаться у власти как можно дольше, сохранить, скажем так, добытое разными способами на протяжении этих 15 лет, сохранить свое потомство. В добром здравии и на свободе. Вот это основные задачи…
М. Королева
―
И желательно возможно и не здесь.
С. Кучер
―
В большинстве своем не здесь. Кстати очень многие конфликты, на что я обратил внимание, поскольку был свидетелем подобных разговоров, знаете, какие конфликты сейчас есть во власти. Когда дедушка генерал ФСБ, у него внук по-русски не говорит практически. Потому что живет в Швейцарии с семьей. И у них конфликт трех поколений. То есть конфликт его детей, для которых он сначала все сделал в 90-е еще, когда начал нормально зарабатывать, для того чтобы эти люди выехали из страны, получили иностранное гражданство, возможность заниматься бизнесом за границей, зарабатывать или воровать. Как угодно. Он их обеспечил, они естественно, в свою очередь, заботясь о детях и уже увидев другой образ жизни и выучив языки, определили детей в определенные детсады, школы и так далее. Теперь эти дети по-русски говорят хуже, чем по-английски, по-немецки, по-французски и так далее. И вот дедушки неожиданно в определенный момент жутко разозлились. На собственных же детей.
М. Королева
―
И?
С. Кучер
―
И на себя изначально. Потому что типа, что же мы сделали, а, до чего мы довели действительно страну, что у нас наши собственные дети, внуки не говорят по-русски. И начинается, я знаю многих людей, в головах которых сейчас такие тараканы, что ни один психотерапевт и гипнолог или шаман не спасут. То есть вот это одна из тоже очень серьезных проблем. Именно отсюда происходит категория тех самых совсем сумасшедших. Они есть в любой стране. И в Америке есть такие люди, и у нас. Но у нас просто их больше на сегодняшний момент. Таких сумасшедших как раз генералов, которые настолько обозлены уже и на своих детей и на внуков и во многом на правнуков, что готовы запереть Россию от остального мира и жить по принципу – ну матушке-России, а под матушкой-Россией они подразумевают себя любимых, все равно, как мы помягче выразиться – конец. И поэтому лучше громко хлопнем дверью. Вот именно таких людей, кстати, в первую очередь опасаются на Западе. То есть на Западе больше боятся не Путина, на Западе больше боятся тех, кто может придти после, например, Путина и кто может оказаться значительно более нервным, жестким, истеричным и еще более непредсказуемым.
М. Королева
―
Ну ладно, если их дети и внуки уже живут в Швейцарии и вряд ли такие дедушки генералы вернут их обратно, то, скорее всего, Запад будет иметь дело уже с этими людьми новыми, а вовсе не с дедушками, которые запрутся здесь.
С. Кучер
―
Но эти новые люди они там пока, а не здесь. Вы знаете, сколько людей рвутся вот прямо сейчас в этот момент, мы с вами сидим в студии, а люди в этот момент сидят сейчас в венских, американских и прочих кафе и всерьез рассуждают все-таки, что им делать. Оставаться в России в серьезных больших госкорпорациях, где они зарабатывают миллионы или все-таки именно сейчас настал момент, когда надо аккуратненько свалить.
М. Королева
―
Боже ты мой, какие проблемы. Но здесь в России проблемы не меньше, я имею в виду уничтожение еды. Это последнее безумие последних дней. Я смотрю результаты одного из опросов социологический, центр ЦИМЭС его проводил. 87% опрошенных россиян против уничтожения санкционных продуктов. Петицию подписали соответствующую более 300 тысяч человек. Тем не менее, все уничтожается. То есть никто на улицы не выходит, сыры горят, все происходит. Некоторые эксперты опасаются, что Кремль рискует, когда уничтожает продукты. То есть что рейтинг, например, Путина, увидят люди это по телевизору и задумаются. Да что же это такое.
С. Кучер
―
Если мы говорим про Путина, то Путин в любой момент может, например, на заседании совета по правам человека или Общественной палаты или другого органа или в любом другом месте взять и заявить, что возможно это было не самое грамотное решение, мы его пересмотрим. Хотя продукты уничтоженные не возродишь. Но я хочу сказать следующее. Здесь мне кажется, не может быть, вот есть ситуации, где могут быть два мнения, а есть ситуации, где не может быть двух мнений. Ну, например, закон Димы Яковлева и люди, его подписавшие, это зло абсолютное. Здесь двух мнений быть не может.
М. Королева
―
Но они так не считают, эти люди, которые подписывали.
С. Кучер
―
Большинство людей именно так и считает.М. Королева
―
Из тех, кто подписывал?
С. Кучер
―
Да.
М. Королева
―
Вы же, как и я видели лично этих людей.
С. Кучер
―
Я лично с такими людьми со многими общался. Вопрос в степени откровенности, вот есть мнение на публику аргументированное, качественное и так далее. Есть мнение глубоко личное собственное. Я убежден, что очень многие из этих людей спят ночью плохо. Но второй пример это пример с едой. То есть еду нельзя уничтожать никогда. Аудитория «Эхо Москвы» намного больше, чем аудитория моя в фейсбуке, поэтому я совершенно осознанно просто прорекламирую собственную публикацию, практически ее процитирую. Я рад, что моя бабушка Екатерина Семеновна Кучер блокадница, которая пережила в Питере всю блокаду, в Ленинграде. И затем капитаном санитарного батальона дошла до Вены, что она не дожила до момента о такой громкой новости об уничтожении еды. Потому что в нашей семье до сих пор сейчас, если падает случайно кусочек хлеба, я его поднимаю, целую и после этого кладу в рот и…
М. Королева
―
Ой, не пугайте.
С. Кучер
―
Я серьезно совершенно говорю. Потому что это то, что называется генетической памятью, например.
М. Королева
―
Сейчас мы прервемся буквально на несколько минут и продолжим эту тему.НОВОСТИ
М. Королева
―
Мы продолжаем «Особое мнение». Наш слушатель из Москвы пишет: моя 82-летняя бабушка плачет, слушая новости об этом. Об уничтожении еды. Тем не менее, смотрите, никаких протестов. Ну да. 300 тысяч подписали петицию в Интернете. Не слышно никаких блокадников. Никто не возмущается громко, не пишет открытых писем президенту, кроме той же самой петиции. Что такое, почему так?
С. Кучер
―
Блокадников просто не осталось. Начнем с этого. Поэтому к ним обращаться бесполезно.
М. Королева
―
Ну их дети.
С. Кучер
―
А их дети настолько привыкли к тому, что от их мнения ничего не зависит и это главная причина, наше общество настолько сегодня инертно, что если завтра Путин объявит или Медведев о том, что закрываются границы и изымаются загранпаспорта у особенно опасных для власти скажем категорий граждан, эту новость какое-то время, наверное, пообсуждают, поговорят, поболтают, увеличится выезд молодых бизнесменов из страны. Но в принципе это проглотят. То есть, к сожалению, сейчас общество находится в том состоянии, русский человек молчит, пока он ест. Понимаете. Вот пока он ест, он молчит.
М. Королева
―
Вот сейчас на святое. На еду.
С. Кучер
―
Но это же еда, там уже столько мифов вокруг этой истории. Что хамон, что сыр Дорблю, что все это отравленное. Я кстати уже высказал предложение, прекрасный пиар-ход для Роскомхозсельнадзора или как он там называется.
М. Королева
―
Россельхознадзор.
С. Кучер
―
Господин Онищенко, например, или другой высокопоставленный какой-нибудь товарищ выступает и берет на себя ответственность проверить эту еду. И съедает что-то из этой еды. И отправляется в больницу. Желательно конечно взять парня с таким крепким желудочно-кишечным трактом, чтобы он не умер на самом деле. А до этого специально делается какая-нибудь инъекция. Они знают, что или можно просто молоко с огурцами солеными смешать в этом хамоне или сыре, в общем, чтобы человеку было плохо, вот он совершает такой подвиг на глазах у всей страны. Ему плохо и все видят, что если здоровому мужику после того, как он употребил эту еду, стало плохо, значит, конечно, надо было ее уничтожить. И даже на корма животным пускать было бесполезно. Вот это было бы умно, по крайней мере, было бы смешно, интересно. А то, что происходит, говорит, что у них фантазии даже нет. Им лень, им настолько лень что-то придумывать. Они взяли, уничтожили, объявили, сейчас объявят, что половина этих продуктов была отравлена, затем они скажут, что в любом случае это мировая практика и все в мире так делают. А вот о том, что 66 миллионов голодных детей в мире, об этом они не вспомнят. Они не вспомнят о том, что в России очень много голодающих детей и беспризорников у нас довольно много. Наконец хорошо, забудем о людях, о детях, стариках, есть огромное количество животных, которым необходимы корма. Понятно, что не каждое животное будет есть хамон или сыр…
М. Королева
―
Пармезан.
С. Кучер
―
Но дело в том, что там среди этих продуктов были не только эти продукты, там были, извините обыкновенные сельскохозяйственные продукты, включая ту же морковку. Ну привезите в какой-нибудь московский парк, раздайте детям, чтобы те могли покормить лошадок. В зоопарк, еще куда-то. Есть огромное количество способов утилизации. Что касается надо бороться с контрабандой – надо. Конечно, это чисто политический ход власти. Типа это контрабанда. Значит, она должна быть уничтожена. Так вот «уничтожены» должны быть люди, которые контрабандой занимаются. С точки зрения этой власти сейчас говорю. То есть по идее они могут принять закон о том, что четвертовать, колесовать, повесить с инъекцией яда тех людей, которые занимаются контрабандой западного продовольствия сейчас.
М. Королева
―
О, боже ты мой.
С. Кучер
―
Но еда здесь причем. Накажите людей.
М. Королева
―
Все равно наше воображение, так или иначе, поражено. Оно потрясено.
С. Кучер
―
Мое воображение вообще не потрясено никак. Эта история она продолжение линии, взятой на агрессивную тупость власти.
М. Королева
―
Но здесь это согласитесь, какой-то очередной такой пик. И я опять хочу понять, что будет с рейтингом власти. Будет ли что-то.
С. Кучер
―
Ничего не будет.
М. Королева
―
Хорошо, пусть не президента, но власти. Ну смотрят люди и говорят, да боже мой, что за глупость такая. Да посмотрите, что они делают.
С. Кучер
―
Я еще раз говорю, во-первых, если президент захочет отмежеваться от того, что произошло, он всегда сможет это сделать. Всегда. Он сможет выступить и сказать: вы знаете…
М. Королева
―
На правительство свалить что ли.
С. Кучер
―
…так делают во всех странах, с контрабандой надо бороться. Да, конкретно способ, как это выбрано сейчас, он вызывает сомнения.
М. Королева
―
И ему поверят?С. КУЧЕР: Режим создает некомфортные условия для профессиональных людей, которые могли бы быть востребованы
С. Кучер
―
И вот когда он скажет, что он вызывает сомнения, он даже не может сказать, что я его не одобряю, надо было поступить иначе. Даже если он скажет, что он вызывает сомнения и для большинства народа - царь-батюшка осудил. Молодец. А дальше виновато правительство, а правительство это же безымянная абсолютно структура. Правительство это не Медведев, не Абызов, мы можем сейчас назвать любого члена правительства, но это не правительство. Правительство некий коллективный орган, который на самом деле ни за что не отвечает.
М. Королева
―
То есть все это растворяется в каком-то облаке. Хорошо. Я вас еще кроме еды хочу спросить про часы. Потому что была история с часами.
С. Кучер
―
А что часы тоже уничтожают? Кстати хорошая идея, между прочим.
М. Королева
―
Нет, вот как раз часы никто не уничтожает. Напротив…
С. Кучер
―
А вообще планируется уничтожать, я прошу прощения…
М. Королева
―
Вы меня спрашиваете?
С. Кучер
―
Контрабандную технику иностранную, которой пользуется огромное количество наших сограждан.
М. Королева
―
Послушайте, вы бы идею-то не подавали. Но вот с часами…
С. Кучер
―
У нас много есть серых рынков, на которых продаются контрабандные айфоны…
М. Королева
―
Ну все, пропал дом. Я про часы. И конкретно про часы Дмитрия Пескова, эта история, которая возникла на свадьбе пресс-секретаря президента. И вроде бы подарила ему Татьяна Навка.С. КУЧЕР: Власть боится людей самостоятельных, свободных, инициативных
С. Кучер
―
Расскажите подробности.
М. Королева
―
А вы все пропустили что ли.
С. Кучер
―
А я вообще не в информационном поле сейчас. Сейчас август, лето.
М. Королева
―
Ну повезло вам. Долго рассказывать на самом деле, была свадьба Дмитрия Пескова и Татьяной Навкой и зафиксировали часы на руке у Пескова очень дорогие. Просто очень дорогие. 37 миллионов рублей. Если я не ошибаюсь.
С. Кучер
―
Это не очень дорогие.С. КУЧЕР: У меня такое интуитивное ощущение, что власть живет абсолютно сегодняшним днем
М. Королева
―
Короче говоря, вот эти часы зафиксировали, Алексей Навальный все это выложил, и шел просто несколько дней страшный скандал вокруг этого в Интернете и возмущалась общественность. Как вам кажется, нормально, когда пресс-секретарь президента носит очень дорогие часы.
С. Кучер
―
Ну мы с вами обсуждаем, все, что мы обсуждаем – ненормально. Ненормально, что Сердюков не подал в отставку и не отдал все силы, причем публично для того, чтобы защитить женщину, которая довольно долго на него работала. И принесла ему, его ведомству очень много пользы.
М. Королева
―
Кстати, она нашлась. Если что.
С. Кучер
―
Я знаю новость. Я просто к тому, что институт репутации отсутствует как таковой. Песков всегда может сказать, что его жена…
М. Королева
―
Он сказал, что Татьяна Навка подарила ему часы.
С. Кучер
―
Богатая состоятельная женщина. Она его настолько любит, что она подарила ему часы. И да, он теперь носит эти часы, почему он не имеет права носить часы, которые ему подарила жена. Если бы оказалось, что он эти часы купил сам, например, было бы зафиксировано, как он зашел в некий салон в Швейцарии, например, и купил часы за собственные деньги. Тогда можно было о чем-то говорить. Если бы это был подарок, который был бы сделан ему представителем какого-то иностранного государства, то на эту тему в управделами президента тоже существует свой протокол, они бы тоже объяснились. Когда мы говорим, что подарила Навка это хорошее объяснение. И, к сожалению, здесь никакие обвинения Алексея Навального особенно не повлияют ни на что.
М. Королева
―
То есть нормально.
С. Кучер
―
Навальный абсолютно прав, что он делает. Навальный молодец, что он продолжает делать то, что он делает. И дай бог ему здоровья и удачи в этом.
М. Королева
―
В смысле обнародования всяких…С. КУЧЕР: У нашей власти вообще нет плана развития страны
С. Кучер
―
Всякой гадости, которую делает наша власть. И всяких нелицеприятных фактов, которые дискредитируют эту власть. И всяких репутационных потерь, которые очевидно эта власть несет, и в данном случае, конечно же, это, в любом случае для… чуть ни сказал вице-президента…
М. Королева
―
Это официальное лицо, представитель президента.
С. Кучер
―
Не так уж часто Песков появляется рядом с Путиным. Я просто хочу сказать, что формально в этом ничего ужасного, тем более для России нет. У нас половина чиновников носит часы, которые стоят их годовых доходов. И конечно эти часы чаще всего подарок их жен, которые унаследовали бизнес, которым они занимались до того, как стали заниматься политикой. Я просто хочу сказать, что понятно, что репутационно это плохо. Понятно, что конечно, в идеале на месте, я не советчик Пескову, Песков самостоятельный взрослый мужчина, но на месте Пескова я бы просто не стал надевать эти часы на публике. С тем, чтобы не раздражать народ, который не может себе позволить, который даже представить себе эти деньги не может. И поэтому зачем рекламировать лишний раз столь богатый буржуазный образ жизни. Возможно, он это сделал вполне осознанно для того, чтобы как раз показать, что он скорее принадлежит к той самой западно-ориентированной элите.
М. Королева
―
Там много конспирологических версий. По поводу того, зачем он это надел.С. КУЧЕР: Смысл жизни сегодняшней власти - удержаться у власти как можно дольше
С. Кучер
―
Надо спрашивать самого Дмитрия Сергеевича.
М. Королева
―
Ну да. Он собственно и ответил, что это подарок жены.
С. Кучер
―
Вот они сейчас отправятся в отпуск, сейчас август и будут наслаждаться жизнью, как и большинство россиян.
М. Королева
―
Короткий вопрос у меня к вам. По поводу советской символики. Опрос ВЦИОМ, 73% россиян положительно относятся к советской символике. К серпу и молоту и красной пятиконечной звезде. Для вас это что-то означает?
С. Кучер
―
Да ничего не означает, кроме чувства собственной неполноценности. Кроме ностальгии безумной по прошлому. Когда люди были молодыми и когда они целовались под этими серпами, молотами. И занимались любовью, обнимаясь в советских флагах. Грешен, даже я этим иногда занимался.
М. Королева
―
Ух ты, то есть вы тоже хорошо относитесь к серпу и молоту и красной звезде.
С. Кучер
―
Я к ним отношусь как к историческим символам, но я к ним отношусь совершенно отвратительно как к символам нового российского государства. Я считаю, что пока в России не проведена десталинизация, пока в России не пришла новая власть, которая не определила отношение к прошлому и очень четко не разделила, не отделила плохое от хорошего в нашем собственном прошлом, вот до тех пор большинство населения будет одобрять все, что угодно. И особенно все, связанное со своей молодостью, юностью.
М. Королева
―
А вы верите, что это будет?
С. Кучер
―
Для стариков это ностальгия. А для молодых это красивые символы, почему нет.
М. Королева
―
Будет это когда-нибудь?
С. Кучер
―
Что?
М. Королева
―
Десталинизация.
С. Кучер
―
Абсолютно уверен, конечно, будет. Во-первых, Россия никуда не денется. Она может видоизмениться. Но Россия никуда не денется. Власти уходят, люди остаются.
М. Королева
―
Ну то есть мы с вами.
С. Кучер
―
Конечно.
М. Королева
―
Станислав Кучер, журналист сегодня был в студии «Особого мнения». Я – Марина Королева. Спасибо, счастливо.