Владимир Рыжков - Особое мнение - 2015-07-28
28.07.2015
М. Королева
―
Здравствуйте. Это действительно программа «Особое мнение». Я - Марина Королева. Напротив – Владимир Рыжков политик. Володя, здрасьте.
В. Рыжков
―
Здрасьте.
М. Королева
―
С именинами, кстати. Владимир ведь. Князь Владимир это нам теперь окончательно выбрали новую скрепу, это наш символ теперь.
В. Рыжков
―
Я думаю, что если бы лидера нашего государства звали Леонид или Никита или Иосиф, то вряд ли торжества приняли такой пышный размах.
М. Королева
―
То есть нам бы подобрали кого-нибудь другого.
В. Рыжков
―
Да, потому что еще 10-15 лет начали появляться новые храмы Святого равноапостольного Владимира, часовни и так далее. То есть, видимо, у нас же вообще сейчас какая-то мистическая идет волна. Если человек родился в год Тигра, значит он спасает тигров. Или снежных барсов. Если снимается документальный фильм, то почему-то в конце появляется осел, который за ним бредет. Не знаю, почему за ним, а не под ним и не впереди. Но, тем не менее, бредет осел на фоне. А если имя Владимир, то естественно именины Владимира с широким размахом отмечает вся страна. Я кстати сегодня обнаружил, что на эти празднования из бюджета и внебюджетных источников были отпущены колоссальные деньги. Более 700 миллионов рублей. На все вместе взятое. Так что с большим размахом отмечается…
М. Королева
―
Ты говоришь празднование, а я все время на этом слове спотыкаюсь. Потому что это же день смерти.
В. Рыжков
―
Здесь решили совместить рождение с похоронами, тысячелетие Крещения никак не получается, потому что был 988 год. Как известно. А здесь я так понимаю, что он преставился тысячу лет назад. То есть что получается, в 1015 году он преставился князь Владимир, великий киевский князь. И соответственно решили совместить крещение России, тысячелетие его кончины и так далее. Персонаж был очень неоднозначный. Понятно, что он остался в истории, прежде всего, как креститель. Но до того как он стал крестителем, до того как он сам покрестился по преданию в Херсонесе, и до того как он поместил в реку Днепр киевлян и крестил их, до этого он конечно покуролесил. Любой может, даже в серии ЖЗЛ я помню, читал давно книжку из серии ЖЗЛ про князя Владимира. Он там братьев родных убивал и публичные изнасилования устраивал. И новых идолов устанавливал языческих перед Киевом. Потом порушил этих идолов. Они плыли по Днепру и потом обратился в христианство. Поэтому опять есть образ, а есть реальный человек. Реальный человек был мягко говоря не подарок. Но в историю вошел, он действительно принял христианство и обратил Русь в христианство. Это тоже имело свои понятные политические и исторические причины. В то время доминирующей державой была Византия. Понятно, что это была самая мощная держава, понятно, что правильно было на нее ориентироваться. Это был гегемон тогдашнего мира. По крайней мере, в восточной части Европы. И Владимир сделал вполне рациональный внятный выбор. Он примкнул к наиболее сильному государству, стал его союзником. Принял религию этого государства. Так что, это был сложный человек, это был практикующий, как сейчас говорят политик. Принял такое решение. А так как совпало, что наш нынешний президент тоже по случаю Владимир, поэтому с такой пышностью…
М. Королева
―
То есть личность неоднозначная. Но мощная.
В. Рыжков
―
Следующий будет какой-нибудь, боюсь даже имена называть. Возможно, другого святого будем праздновать.
М. Королева
―
Илья тебя спрашивает, а как ты считаешь эта мистификация личная инициатива президента или подобострастие чиновников.
В. Рыжков
―
Я думаю, что здесь есть и то и другое. Потому что как я уже говорил эти мистические нотки они уже давно начали проявляться. Вера в тотемных животных, постоянное стремление на Афон. Очень сильное сближение с РПЦ. И так далее. Этот мистицизм всегда присутствовал, поэтому видимо есть что-то такое…
М. Королева
―
В начале 2000 годов мне кажется, мы не припомним.
В. Рыжков
―
Это понемногу проявлялось. Я же говорю, что я помню, как-то я оказался в начале 2000 годов в Сочи и уперся на Курортном проспекте в свежевозведенный храм. И он уже по-моему тогда посвящен Владимиру. Сочинцы меня поправят бдительные, которые сейчас нас слушают. Так что это начиналось уже тогда, а сейчас приобрело такие большие масштабы. Эта симфония церкви и власти. Именины Владимира и соответственно именно это имя сейчас является главным.
В. РЫЖКОВ: Если имя Владимир, то естественно именины Владимира с широким размахом отмечает вся страна
М. Королева
―
И памятник нас ожидает к 4 ноября.
В. Рыжков
―
Правда, его еще неизвестно куда поставят.
М. Королева
―
Но 4 ноября он будет, деньги выделены.
В. Рыжков
―
Очень много смешных картинок бродит по Интернету.
М. Королева
―
Переставь Владимира.
В. Рыжков
―
То его водружают на Лубянку, то его громоздят на крышу Мавзолея, то еще куда-то. Посмотрим, как выкрутятся московские власти, потому что, судя по всему, он огромный. И куда его ни воткни…
М. Королева
―
Но там его уже готовы уменьшать и переставлять. Это мы посмотрим.
В. Рыжков
―
У нас вообще тема пошла сакральность, что такой эфир, который струится в наших душах. А в некоторых душах не струится. Вот в каких-то душах он сильно струится. Восходит от живота к мозгу или может наоборот, я не знаю. И эта тема сакральности это то, что сегодня празднуется это элемент этой сакральности. Что такое сакральность, какое отношение имеет Владимир к нам нынешним, не знаю. Но вот такая сакральность. А киевляне сегодня тоже празднуют этот день, они говорят: а Владимир-то наш. И крестил-то он в Днепре.
М. Королева
―
Может быть еще дело в том, что празднуют немножко в пику.
В. Рыжков
―
Не без этого я думаю. Владимир наш, Крым наш, а у них Владимир наш.
М. Королева
―
Мы о выборах, потому что большинство вопросов, которые сейчас приходят, они связаны с тем, что происходит в Новосибирске и Костроме.
В. Рыжков
―
И в Калуге.
М. Королева
―
Илья спрашивает: вот Парнас не допустили до выборов в Новосибирске, они просят федеральные власти разобраться. Неужели федеральная власть ни при чем, а это лишь перегибы на местах?
В. Рыжков
―
То, что происходит в Новосибирске, то, что происходит в Костроме и отчасти происходит в Калуге, это история совершенно безобразная и одновременно история очень важная. Безобразная она вот почему. За последние несколько лет наша ГД, а затем подпись президента создали такие правила участия в выборах, что это как в игре стрелялке, восьмой уровень пройти невозможно. И совершенно дикие правила. Таких жестких правил допуска к выборам не было никогда. Даже в самые лихие середины 2000 при Суркове. Например, для того чтобы партия зарегистрировалась на выборах в Новосибирске, нужно было собрать более 10 тысяч подписей. Для того чтобы в Костроме, - 2500. В Калуге – 4500. При этом эти подписи должны совпадать с базой ФМС. При этом роспись не должна выходить за квадратик в бумажке. При этом не дай бог вам написать неразборчиво букву «о» вместо буквы «а», при этом не дай бог у вас не совпадет одна циферка в нотариальном удостоверении, заверении сборщика и то, что есть в подписном листе.
М. Королева
―
Но это же для всех так, не только для оппозиции.
В. Рыжков
―
Нет, вы знаете, я просто знаю конкретные случаи, когда другие партии фактически собирают туфту и их принимают, регистрируют, не глядя даже в бумаги.
М. Королева
―
Ты говоришь о том, в какие жесткие условия поставлена оппозиция при сборе подписей.
В. Рыжков
―
Было принято законодательство, которое практически исключает участие оппозиции в выборах в том случае, если оппозиция собирает подписи и несет их на заверку. Тем не менее, в Новосибирск прилетел Леонид Волков, которого я хорошо знаю. С той командой в значительной степени, которая занималась московскими выборами. И они проделали ну просто я считаю нереально фантастическую работу. Они собрали эти более 10 тысяч подписей и даже та лютая, по-другому ее не назовешь, с микроскопом проверка, которую устроила избирательная комиссия ФМС, объявила, что всего 250 подписей им не хватает для участия в выборах. Что такое 250 на фоне 10,5 тысяч сданных подписей. Леонид Волков бумагу, которую дала ФМС, которая вообще непонятно, какое отношение имеет к выборам, тем не менее, именно она решает судьбы, кто участвует в выборах, кто нет. Разобрали каждый случай и доказали, что в подавляющем большинстве ничего не нарушили, что ФМС пользуется старой базой. Что ФМС куча ошибок и что сборщики сработали совершенно безупречно. Тем не менее, Парнас не допускают до выборов в новосибирский парламент, и какая-то сейчас тоже мутная история происходит в Костроме. Где был задержан сегодня, по-моему, Андрей Пивоваров, которого я тоже хорошо знаю. Начальник штаба РПР-Парнас…
М. Королева
―
За то, что вроде бы пытался получить базу данных в милиции. И вроде бы арестован милиционер тоже.
В. РЫЖКОВ: Таких жестких правил допуска к выборам не было никогда. Даже в самые лихие середины 2000 при Суркове
В. Рыжков
―
За якобы попытку купить базу данных. Очень странная мутная история. Во-первых, я не понимаю, почему Андрей пошел в милицию, во-вторых, зачем с ним разговаривал этот милиционер, в-третьих, я не понимаю, кто тогда вывел на них людей, которые арестовывали. Какая-то странная мутная история. Опять с той же партией. И третий пример, который я сейчас в режиме реального времени наблюдаю, в Калуге на выборах в областной парламент идет хорошо тебе известный Андрей Нечаев, бывший министр экономики во главе списка партии «Гражданская инициатива» и вот уже второй или третий день идет крайне придирчивая с микроскопом практически проверка. Цепляются за каждую запятую, точку, за каждый хвостик.
М. Королева
―
Притом, что у Нечаева была очень открытая предвыборная кампания.
В. Рыжков
―
Там собирала команда во главе с Максимом Кацем, известный человек, который имеет огромный опыт участия в выборах. Человек, который занял второе место на выборах в Мосгордуму в своем округе. С большим опытом, с профессиональной командой и хорошими юристами. Так что мы видим везде одно и то же. Цепляются, придираются. То есть сначала создали невыносимые условия для участия в выборах, а когда оппозиция, прилагая колоссальные усилия, все-таки преодолевает эти барьеры, все равно не пускают.
М. Королева
―
Так это все-таки какой уровень: федеральный или местный.
В. Рыжков
―
Думаю, что это федеральный уровень, потому что в нынешних условиях губернатор не чихнет без команды Москвы. И на самом деле я уже говорил, что это безобразная история, а безобразность истории в том, что по Конституции каждый гражданин России может участвовать в выборах свободно. И при этом сначала ему создают совершенно запредельные требования для того чтобы принять участие в выборах, а когда он эти запредельные требования, тем не менее, к удивлению власть предержащих выполняет, его все равно не пускают на выборы. А почему она важная - потому что ровно через год в сентябре 2016 года состоятся выборы в ГД. И вот эта открытая хамская безобразная история, которая происходит в Новосибирске и может произойти в Костроме и Калуге, дает совершенно четкий сигнал тем же губернаторам и мэрам и другим представителям властной элиты в регионах, что можно, не стесняясь никого и ничего, по полной программе применять силовой административный ресурс, чтобы не допускать до выборов оппозицию.
М. Королева
―
То есть мы наблюдаем открытую репетицию.
В. Рыжков
―
Это открытая репетиция думских выборов 2016 года и здесь есть огромный разрыв между риторикой Кремля и практикой. Потому что риторика, что будут открыты честные конкурентные выборы, что будущий парламент будет легитимным, потому что он будет избран на честных конкурентных выборах, а что мы видим на самом деле. Мы видим реальность, которая прямо противоположная этим заявлениям.
М. Королева
―
Тебя спрашивают наши слушатели: почему власти так панически боятся допустить оппозицию даже до местных выборов. Отчасти ты на этот вопрос ответил. Потому что это, может быть, репетиция и вот смотрите, как это будет. Но почему все-таки. Это же странно. Покажите, что есть выборы, есть демократия, все это работает.
В. Рыжков
―
То, что сейчас происходит в Новосибирске и то, что с каждым часом получает все большую огласку, очень сильно бьет и по самой власти. Потому что я прекрасно знаю этот город, я служил там в армии, я сам из Барнаула, это рядом, мои земляки сибиряки. Новосибирск это город с полуторамиллионным населением. Это третий по размеру город страны. Это город с очень сильными протестными настроениями. У них коммунист сейчас Локоть является мэром города, который победил «единоросса» на мэрских выборах. Там всегда был один из самых низких процентов голосования за «Единую Россию». Поэтому первая причина, почему там не допускают оппозицию к власти это страх проиграть. Вторая причина, может быть, даже более важная заключается в том, что я вижу…
М. Королева
―
Страх проиграть у кого?
В. Рыжков
―
У местного губернатора, местной власти. Местной «Единой России». Я вижу сейчас определенный парадокс общественного мнения. То есть с одной стороны рейтинги Владимира Путина, рейтинг «Единой России», рейтинг правительства и Дмитрия Медведева рекордный. Это началось с Крыма в марте прошлого года и по сей день держится. С другой стороны я вижу, что другая часть рейтингов и опросов, которая касается того, как люди воспринимают рост цен, падение своих доходов и так далее, то есть все социальные показатели ухудшаются. Буквально сегодня вышел свежий опрос ВЦИОМа, который показывает, что рейтинги власти высоки по-прежнему, при этом недовольство социально-экономическим положением растет. Так вот, чего боятся власти, в том числе в регионах. Что оппозиция использует, вот понимаете, когда у вас разрыв, что с одной стороны президент молодец, но с другой стороны живу я все хуже…
М. Королева
―
То есть это две разные линии.
В. РЫЖКОВ: Реальные доходы упали на 8,5%. Это среднее по стране. У кого-то гораздо больше
В. Рыжков
―
Это две совершенно разные линии. И оппозиция в случае очень внятной активной работы с людьми может на самом деле сказать: а чего вы так радуетесь, чего вы так поддерживаете. Вы посмотрите, как вы живете. Как живут ваши дети, родители. И оппозиция, при условии агрессивной сильной избирательной кампании может обрушить первый рейтинг. И опереться на реальную повестку дня, когда у людей ухудшается жизнь. Я думаю, что оппозицию как утку, когда она взлетает, ее стреляют на взлете или как ракету стремятся сбить на взлете, сбивают на начале избирательной кампании, потому что очень боятся, что в том же Новосибирске, в той же Костроме, Калуге, во всех этих регионах масса социально-экономических проблем. И они усугубляются. Что оппозиция выйдет к людям с реальными проблемами и получит поддержку избирателей. Вот чего боятся на самом деле.
М. Королева
―
Кстати, я хотела спросить по этому поводу. Ты знаешь ситуацию с платежами за капремонт. Казалось бы, такой естественный повод для оппозиции уцепиться за это и это тот повод, который мог бы наверное сотни тысяч людей вывести на улицу. Заставить протестовать людей. Можно было бы повести таким образом людей за собой на выборы. Но не используется. Вот почему?
В. Рыжков
―
Почему не используется. Я уверен, что на сентябрьских выборах в единый день голосования и парламентская оппозиция и не парламентская оппозиция там, где ее все-таки допустят до выборов, где-то же ее допустят до выборов, она будет активно использовать это. Потому что, что мы видим, даже по данным Госкомстата за первые пять месяцев этого года минимальная потребительская корзина подорожала почти на 15%. Реальные доходы упали на 8,5%. Это среднее по стране. У кого-то гораздо больше. И при этом власти не нашли ничего более глупого, чем в момент экономического кризиса, инфляции высокой и падения доходов людей ввести новый платеж. Который каждый из нас уже почувствовал на себе. Когда в квитанциях на оплату ЖКХ мы увидели тысячу, полторы, кто-то две, кто-то две с половиной тысячи рублей отчислений на капремонт. Это просто очень глупая мера. На самом деле правительство, если бы оно было у нас более, не скажу более умным, но более чувствительным к реальной ситуации в стране, они бы просто отложили на несколько лет.
М. Королева
―
Сторонники теории заговора тебе сказали бы на это, что это специально сделано.
В. Рыжков
―
Дома не развалятся. Потому что не вкладывали в них столько лет и сейчас бы они потерпели 2-3 года. Поэтому я уверен, что оппозиция активно будет использовать тему отчислений на капремонт и получит на этом много голосов.
М. Королева
―
Тут сразу несколько вопросов, которые касаются рейтингов и опросов. Вот спрашивают: если такие рейтинги, то чего Путин и команда боятся. Почему они боятся оппозиции. Если 86-89% рейтинг у них.
В. Рыжков
―
Я это объяснил, что есть два рейтинга, как два самолета, летят в разные стороны. То есть один, связанный с Крымом, внешней политикой, вставанием с колен, танковым биатлоном, стрельбами из «Булавы» и «Ярса» и прочими прекрасными вещами. Этот рейтинг стоит непоколебимо. Стабильно за 80, то приподнимется на полпроцента, то приопустится. Но стоит в районе 85-87. Есть второй рейтинг, который связан с реальной жизнью людей. Когда людей спрашивают, а как у вас зарплаты, как с пенсией, с ценами в магазинах, с тарифами ЖКХ. Как вообще с больницами дела обстоят, со школами. Там рейтинги падают. То есть, есть огромный разрыв между великодержавно-патриотической, замешанной на князе Владимире и скрепах повесткой дня, которую транслирует пропаганда и реальной жизнью людей, где с каждым днем становится все хуже.
В. РЫЖКОВ: Боятся оппозицию почему –это не только борьба за голоса. Политическая борьба это борьба за повестку дня
М. Королева
―
То есть не верят, что первый рейтинг всегда будет перекрывать второй.
В. Рыжков
―
Даже количество бедных сейчас по-моему достигло 23 миллионов человек. Это огромная цифра. Вчера я услышал краем уха новость, что за год, по-моему, последний год кризиса численность среднего класса в России сократилась на треть. А количество бедных увеличилось на 6-7 миллионов человек. То есть вот есть один крымско-владимирский рейтинг, есть второй – связанный с ценами, плохим сыром из пальмового масла. И ужасными больницами. И власти боятся чего. Они точно также боятся, что высокий рейтинг, связанный с «Булавами» и «Ярсами» когда-то начнет валиться. Потому что люди начнут говорить: ну хорошо, мы очень рады, что у нас так много боеголовок и они готовы полететь в указанную начальством сторону. Ну а нельзя ли побеспокоиться, скажем, о том, чтобы сыр был вкусный…
М. Королева
―
Ты веришь, что это может произойти.
В. Рыжков
―
Кстати, сейчас может быть опять новый скачок цен. Потому что на наших глазах падает цена на нефть, она за несколько месяцев упала, за три месяца упала с 70 до почти 50 долларов. Соответственно начал ослабляться рубль, соответственно стоимость импорта опять начнет расти. Соответственно это опять ударит по ценам. Поэтому боятся оппозицию почему – борьба политическая это не только борьба за голоса, борьба за голоса это уже в конце. Политическая борьба это борьба за повестку дня. Вот власть предлагает державно-патриотическую повестку дня. Оппозиция должна предлагать социально-экономическую жизненную повестку дня. И власть боится, что если оппозиция навяжет свою повестку дня, что да, прекрасно, Россия великая держава, мы встали с колен и все нас боятся. Ура. А теперь давайте о жизни. О ценах. О зарплатах.
М. Королева
―
То есть этого проще не допустить.
В. Рыжков
―
Проще заткнуть рот на старте, не допустив даже саму возможность подобного рода обсуждения повестки дня.
М. Королева
―
Тогда вопрос из категории вечных. Так все-таки непонятно, нужно или не нужно участвовать в таких выборах по заведомо убойным правилам.
В. Рыжков
―
Безусловно, нужно. Потому что даже та безобразная и совершенно незаконная неконституционная история, которую мы обсудили в отношении новосибирских выборов, костромских и калужских, эта история уже меняет отношение общества к власти. Я вас уверяю, те же самые новосибирцы, может быть не все, но значительная часть будут воспринимать будущие выборы как нелегитимные. Ну партия хотела пойти, собрала подписи, ей нарисовали 250 недостающих и не пустили на выборы. Поэтому это тоже форма политической борьбы. Очень важная форма. И замечу, мирная форма политической борьбы. И легальная, законная форма. Даже на фоне этого столкновения, регистрации или не регистрации, оппозиция уже может заявлять свою позицию.
М. Королева
―
Это получается не победить, а участвовать. Так что ли. Произносить слова, агитировать, знакомиться.
В. Рыжков
―
Марина, вы смотрите бокс иногда?
М. Королева
―
Ну иногда.
В. Рыжков
―
Профессиональный бокс. Бои за чемпиона мира. 12 раундов. Да бывает так, как Майк Тайсон ушел на 38-й секунде, влепил в челюсть, соперник упал, его унесли на носилках. Но чаще всего бой продолжается все 12 раундов. Поэтому в данном случае представьте, что вы смотрите 7-й или может быть 4-й раунд. Поэтому я всегда был сторонником и те, кто меня знают хорошо, я всегда сторонник участия в выборах как только можно, где только можно. Всегда когда только можно. Потому что даже попытка участия в выборах это уже поступок. Это уже заявление своей позиции, это уже заявление своей повестки дня. Это уже вызов, который ты бросаешь тем людям, которые нарушают Конституцию и закон, это уже то, что ты делаешь для изменения ситуации в стране. Поэтому обязательно нужно участвовать в выборах, даже в таких как эти.
М. Королева
―
Тем не менее, один из наших слушателей спрашивает, что сами-то перестали участвовать в боях без правил.
В. Рыжков
―
Я много раз участвовал в выборах. Я считал, наверное, раз 7-8 участвовал в общей сложности в выборах. Пять раз побеждал и планирую в следующем году принять участие в выборах. Можно же не каждый год, иногда можно и пропустить.
М. Королева
―
Тут в России официально появилась первая нежелательная организация.
В. Рыжков
―
Это очень важная новость.
М. Королева
―
Предполагалось, поскольку закон был принят, что когда-то появятся. Это Национальный фонд в поддержку демократии.
В. Рыжков
―
Да.
М. Королева
―
Ну и что, и почему это так важно? Будут доказывать, что да, действительно это нежелательная организация. Иностранное финансирование. И так далее. Те же 86% обеими руками за, поддержат, это никакая не скрепа.
В. РЫЖКОВ: После того, как оппозиционеров задавили уголовными делами, НКО стали основной головной болью для властей
В. Рыжков
―
Почему это важно. Дело в том, что как-то у нас после протестов 11-12 года круто взялись за НПО, до 11-12 года их тоже поджимали. Вводили более сложную бухгалтерскую отчетность, проверяли и так далее. Но как-то не гнобили. После протестов 11-12 года, за них взялись совсем круто. Настолько круто, что, похоже, решили их вовсе изничтожить. По крайней мере, те организации, которые не являются созданными самим правительством. Таких у нас тоже сейчас хватает. Я это связываю с тем, что НПО после того, как многих оппозиционеров задавили уголовными делами, выдавили из страны, разметали по полям, НКО стали основной головной болью для властей. Потому что тот же самый «Голос» классический пример. Именно «Голос» создал эту потрясающую замечательную карту нарушений. Где каждый избиратель мог выложить видео, фотографию, короткий репортаж о том, что он сам видел, на каком участке, кто, куда пихал какие фальшивые бюллетени. Кто переписывал протоколы, кто за него расписался и проголосовал. Карта нарушений во многом показала масштаб фальсификаций, который был на парламентских выборах 11-го года и президентских выборах 12-го года. Ну естественно, что его ненавидят. Естественно, что такие организации как «Комитет против пыток», как Хельсинкская группа, как «Мемориал», как движение «За права человека», как Московская школа политических исследований, которая занималась просветительством, как фонд «Династия» Дмитрия Зимина и так далее, они просто вызывали страшную изжогу и ненависть у тех людей, кого они разоблачали, о ком они говорили правду. И у тех людей, кому не нравилась, например, их либеральная платформа. Идеология или взгляды. И вот взялись бить по ним с двух сторон. Даже с трех сторон. Сначала дали четко понять российскому бизнесу, что нежелательно поддерживать НПО. То есть лишили их внутренних спонсоров. Прямого запрета нет, но в случае с Ходорковским, а Ходорковский был крупнейшим благотворителем России до дня его ареста. Он поддерживал интернет-классы для учителей. Я помню, мы открывали в Барнауле в алтайском госуниверситете такой класс. Где учителя школьные бесплатно обучались Интернету и так далее.
М. Королева
―
Его организация «Открытая Россия».
В. Рыжков
―
Да, гигантская была помощь библиотекам и так далее. Вот на примере Ходорковского показали – не надо быть благотворителем без санкции властей. Дальше сделали второй шаг. В 12-м, по-моему, году был принят пресловутый закон об иностранных агентах, когда практически любая организация, которая получает иностранное финансирование, вне зависимости от того, защищает ли она чижиков, пыжиков, борется с вырубкой леса, опрыскивает короедов, помогает детишкам, объявляется иностранным агентом просто по факту получения иностранного финансирования. Я приведу алтайский пример. Буквально за последнее время объявили иностранным агентом алтайское Геблеровское общество, это экологи и фонд Алтай-21 век. Тоже экологи. То есть люди вообще никакого отношения не имеющие к политике. Весь грех которых заключается в том, что они борются против вырубки алтайских реликтовых лесов. Десятки уже, по-моему, за 70 организаций в стране объявлены иностранными агентами.
М. Королева
―
И потом закон о нежелательных организациях.
В. Рыжков
―
А это знаете для чего – первое, дали понять бизнесу, что нельзя финансировать НКО, второе – объявили десятки НКО иностранными агентами. Теперь нужен контрольный в голову, теперь нужно исключить саму возможность работать здесь даже со звездой желтой с надписью «иностранный агент», получая деньги из-за границы. А как это сделать. А надо заграничные организации, которые могут профинансировать деятельность НКО внутри страны объявить нежелательными. А дальше если вы просто приехали на семинар, и даже не получая денег и выступили или даже послушали на семинаре что-то, вас сначала штрафуют, а если вы злостный рецидивист и повторяете сотрудничество с такими организациями – от 2 до 6 лет. Уголовная ответственность. Поэтому NED это организация, которая, я сегодня прочитал, что они в свое время поддерживали Хельсинкскую группу московскую. Они поддерживали движение «За права человека». Десятки других организаций. NED объявлен теперь официально сегодня, это новость сегодняшнего дня нежелательной организацией. Поэтому любые контакты человека с российским паспортом теперь караются по закону. И дальше у них длинный список, я посмотрел сегодня, есть такой список, который подготовили в Совете Федерации. Где и Сорос, где и Фонд Макартуров и так далее. Поэтому фактически все это направлено на то, чтобы полностью уничтожить наиболее активные и наиболее независимые, принципиальные НПО России, исключив возможность для них получения денег как внутри страны, так и за пределами страны. И придти к такому состоянию, что вообще задавить наиболее сильные элементы гражданского общества в нашей стране.
М. Королева
―
Это удастся, учитывая те самые 86%?
В. Рыжков
―
В значительной степени это удастся. Но это только еще сильнее омрачит перспективы России, потому что каждая из этих организаций делала исключительно важное дело в интересах нашей страны и нашего народа.
М. Королева
―
Время закончилось. Владимир Рыжков, политик был сегодня в студии «Особого мнения».
В. Рыжков
―
Спасибо за ваши вопросы.
М. Королева
―
Счастливо всем.