Антон Носик - Особое мнение - 2015-06-24
24.06.2015
Т.Фельгенгауэр
―
Здравствуйте! Это программа "Особое мнение". Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. Я приветствую в этой студии Антона Носика. Здравствуйте, Антон Борисович!
А.Носик
―
Добрый вечер!
Т.Фельгенгауэр
―
Внимательно мы следим за тем, что сейчас происходит в суде в городе Бонн. Сергей Максимов на скамье подсудимых, человек, которого считают тот самым хакером Хэллом. Что говорит полиция - что при обыске у не было найдены взломанные ящики, конечно, не настоящие, а вполне себе виртуальные почтовые ящики, в том числе, и Алексея Навального. И там много разных любопытных деталей, типа той, что уволили этого самого Максимова с прошлой работы, потому что он на порно-сайты заходил и чуть не заразил компьютер. Как вы считаете вообще, чем эта история может закончится? Это же ужасно интересно.
А.Носик
―
Интересно, безусловно, но не закончится это, конечно, ничем.
Т.Фельгенгауэр
―
Почему?
А.Носик
―
Дадут ему какой-нибудь срок.
Т.Фельгенгауэр
―
Это разве не значит, что это чем-то закончится?
А.Носик
―
Нет.
Т.Фельгенгауэр
―
Почему?
А.Носик
―
Потому что другие подчиненные Константина Игоревича Рыкова извлекут вывод, что им не надо жить в Германии.
Т.Фельгенгауэр
―
Ага! Ну это все-таки какие ни какие, но выводы.
А.Носик
―
Смотрите, он же не по своей инициативе ломал ящик Навального.
Т.Фельгенгауэр
―
То есть без вдохновения.
А.Носик
―
Нет. Ему за это заплатил Константин Игоревич Рыков, заплатил наличными деньгами.
Т.Фельгенгауэр
―
Я не знаю.
А.Носик
―
Константин Игоревич Рыков имеет виллу на Ривьере французской в том же самом Евросоюзе. Он заказчик преступления. Максимов только исполнитель.
Т.Фельгенгауэр
―
Так это нам в суд надо идти, вернее, вам как свидетелю уже, наверное, нет?
А.Носик
―
Минуточку. Я же объясняю. Подождите. История завязалась в бандитской России, где все за нал. За нал Костя Рыков подписал этого вот бандита, киберпреступникафронтировать уголовщину, в которой были завязаны наши силовые структуры, которые изъяли у Навального компьютер, переслали Максимову пароли, и Максимов потом публиковал. К сожалению, Максимов, как исполнитель, идет под суд в Германии. Понятно, что у него будут трудные годы теперь в Германии, где он хотел жить.
Т.Фельгенгауэр
―
А почему к сожалению? Вы что, думаете, что он в России бы быстрей пошел под суд?
А.Носик
―
Никогда бы не пошел под суд. В России огромное количество существует киберпреступников, которых никогда ни к чему не привлекают. Германия тем отличается от России, что там киберпреступность наказуема. В России киберпреступность поощряема по линии ФСБ и по линии МВД. Соответственно, вот Рыков дал Максимову денег. Максимов на эти деньги совершал какие-то преступления. Теперь его за это судят в Германии.К сожалению, во Франции Рыкова никто не будет судить.
Т.Фельгенгауэр
―
Слушайте, пока и вина Сергея Максимова не доказана, мы пока только смотрим, как начался этот суд.
А.Носик
―
А какие у нас есть основания сомневаться в его вине? Он был пойман с поличным. У него переписка Навального на диске. К нему, когда пришли, нашли у него на диске переписку Навального ту самую.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну, хорошо. Тогда получается, что, если Алексей Навальный один из соистцов, то он же может тогда и против господина Рыкова подать иск?
А.Носик
―
А какие у нас есть улики на господина Рыкова?.
Т.Фельгенгауэр
―
А улик нет на господина Рыкова?
А.Носик
―
Конечно.
Т.Фельгенгауэр
―
Только домыслы.
А.Носик
―
Только домыслы. Только то, что все СМИ господина Рыкова карманные пиарили господина Максимова и все его высеры, в том числе и твиттер самого господина Рыкова пиарили.
Т.Фельгенгауэр
―
Для суда не годится в качестве доказательств.
А.Носик
―
Нет, не годится, поэтому господин Рыков будет продолжать там сидеть.
Т.Фельгенгауэр
―
Тогда получается, остальным хакерам его пример, как говорится другим наука.
А.Носик
―
Не наука. Пока ты сидишь в Санкт-Петербурге, пока ты сидишь в Москве, ты неприкасаем. Наука только в том, что не надо ехать в Евросоюз и пытаться там жить, если у тебя такое уголовное прошлое.
Т.Фельгенгауэр
―
В принципе насколько власть активно прибегает к услугам хакеров. Причем это же, я так понимаю, не эксклюзив России. Вообще все спецслужбы всех стран радостно используют хакеров в своих интересах.
А. НОСИК: В России огромное количество существует киберпреступников, которых никогда ни к чему не привлекают
А.Носик
―
Тут просто надо понимать, кто такие хакеры. Один человек выводит из строя иранскую атомную установку, таким образом спасает мир от атомной войны. Да, безусловно, он хакер, но он делает некоторую осмысленную вещь. Другой - взламывает почту Алексея Навального.
Т.Фельгенгауэр
―
Тоже наверняка осмысленно.
А.Носик
―
Не знаю. По-моему, это невозможно сравнивать.
Т.Фельгенгауэр
―
То есть есть хорошие, а есть плохие.
А.Носик
―
Есть бандиты, а есть защитники от ядерной войны- вот разница. Кремль платит бандитам.
Т.Фельгенгауэр
―
Интересно посмотреть, конечно, чем закончится эта история с Сергеем Максимовым, потому что, конечно, в России я не очень представляю, как у нас судят хакеров, не судят хакеров…
А.Носик
―
Судят, конечно. Это просто надо открыть сайт МВД и посмотреть: да, есть осужденные за преступления в сфере компьютерной информации, безусловно.
Т.Фельгенгауэр
―
Мы тут просто недавно обсуждали, что российская власть и российские правоохранительные органы, они под компьютерной безопасностью понимают что-то другое, отлично от того, что имеет весь остальной мир в виду, когда говорит слова «компьютерная безопасность». То есть для международных экспертов это защита ваших персональных данных, банковский карточек и прочего, а у нас, значит, от вредной информации всех защищают, экстремистов ищут и блокируют подряд все сайты.
А.Носик
―
Абсолютно так, да. У нас занимаются моралью и нравственностью вот эти специалисты по кибербезопасности.Они занимаются тем, чтобы не было опубликовано что-нибудь, расходящееся с линией партии. Ну смотрите, рано или поздно все-таки когда-то будет понимание, что киберпреступность, она угрожает государству не только американскому, но и российскому тоже, что с киберпреступностью надо бороться. С людьми, которые воруют деньги с кредитных карточек, надо бороться. А не только с людьми, перепостившимиНавального. К сожалению, это произойдет не завтра.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну можно бороться пока с людьми, которые повесили на своем сайте памятку о том, как надо или не надо ездить в Крым.
А.Носик
―
Это примерно уровень борьбы сегодняшнего дня.
Т.Фельгенгауэр
―
А с другой стороны, когда говорили: вербовщики ИГИЛ и все прочее – это же тоже интернет, это тоже компьютерная безопасность, нет?
А.Носик
―
Безусловно. Но поймали хоть одного вербовщика ИГИЛ? Я не припомню таких случаев.
Т.Фельгенгауэр
―
Нет понимания проблемы, или просто веселее ловить тех, кто репостит Навального?
А.Носик
―
Ну конечно. Те, кто репоститНавального, не прячется. Вербовщики ИГИЛ прячутся, Прячутся, поэтому их поймать трудней.
Т.Фельгенгауэр – А
―
а! Так это лень-матушка просто, а я-то думала политическая конъюнктура.
А.Носик
―
Не торопись.
Т.Фельгенгауэр
―
Это понятно. Хорошо. Мы сейчас сделаем небольшой перерыв на несколько минут. Я напомню, что это программа "Особое мнение" с Антоном Носиком. Вы можете присылать свои вопросы. Телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45. А мы скоро к вам вернемся и поговорим про грядущий московский референдум.РЕКЛАМА
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа "Особое мнение". Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. Напоминаю, что в гостях у меня сегодня Антон Носик. Мосгордума поддержала идею референдума о возвращении памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянку. Теперь инициативную группу нужно регистрировать и собирать подписи. 2% подписей московских избирателей. Это примерно 146 тысяч человек. Как вы считаете, нужен ли Москве этот референдум. Поставили бы вы свою подпись под этим предложением.
А.Носик
―
За возвращение памятника Дзержинскому?
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, проведение референдума.
А.Носик
―
Смотрите, это все какие-то мутные политтехнологические эксперименты. Я бы поставил на то, что они не соберут подписи. Потому что, я не припомню, чтобы когда-нибудь любая «запутинская» виртуальная корпорация собрала бы реальных людей.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну почему это«запутинская» корпорация? Это вполне себе коммунисты, это же они предложили…
А. НОСИК: Пока ты сидишь в Санкт-Петербурге, пока ты сидишь в Москве, ты неприкасаем
А.Носик
―
Ну какая разница, они же за чекистов. Чекистов бывших не бывает.
Т.Фельгенгауэр
―
А, в этом плане за Путина, что они за чекистов?
А.Носик
―
Конечно. Памятник кому?
Т.Фельгенгауэр
―
Феликсу Дзержинскому. Я в курсе, кто это.
А.Носик
―
У них нет 146 тысяч голосов. Конечно, есть технологии - фальсифицируется 146 тысяч подписей. Кристина Потупчик про это может много рассказать. Но пусть попробуют.
Т.Фельгенгауэр
―
Слушайте, а с другой стороны, если не говорить, хотите вы этот памятник, не хотите, а сам референдум по этому вопросу, как вы считаете, не стал бы хорошим не градусником, но способом понять этот средний градус безумия?
А.Носик
―
Они не могут собрать 146 тысяч подписей живых людей. Если они их соберут, это значит, они освоили некую фальсификацию.
Т.Фельгенгауэр
―
А людям просто лень, они не хотят участвовать, им неинтересен этот референдум или тема не та?
А.Носик
―
В том числе, и лень. Технологически это неосуществимо. Если они соберут подписи, значит, они нашли способ это подделать.
Т.Фельгенгауэр
―
А вообще сама идея - вернуть памятник Дзержинскому сейчас теперь вторую часть референдума?
А.Носик
―
Указом Путина это можно сделать за один день.
Т.Фельгенгауэр
―
И как вы считаете, в Москве у нас отнесутся к этому? Публика-то разная…
А.Носик
―
Все схавают, как, собственно, отнеслись ко всему прочему непристойному, что было до сих пор принято в качестве законодательном.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну слушайте, выборы в Госдуму в 11-м году не схавали.
А.Носик
―
Как не схавали? Прекрасно схавали. Сидят там до сих пор.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну как? Вышли на улицу, сказали…
А.Носик
―
Ну почему? Это про рокировку было. А рокировка, тем не менее, состоялась.
Т.Фельгенгауэр
―
Москвичи, короче, так себе в плане активности и отстаивании своих прав. Такой делаем вывод?
А.Носик
―
Вы знаете, если в городах типа Омска на выборы мэра ходит 16% населения, а 84% просто остаютсядома, то не стоит говорить, что Москва в этом смысле чем-то отличается.
Т.Фельгенгауэр
―
А разве выборы мэра, в которых участвовал Алексей Навальный, не показали, что тут вполне себе возможна и политическая активность и агитация, и голоса, и прочее и прочее.
А.Носик
―
Ну да, но только это были первые и последние честные выборы в истории путинской России.
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, я к тому, что может быть какая-то тема и какое-то событие, которыесподвигнут москвичей на активность.
А.Носик
―
Мы, кажется, уже Армению обсуждаем.
Т.Фельгенгауэр
―
Мы сейчас к ней перейдем. Это такой мостик хрустальным. Нам по этому хрустальному мостику – к Армении.
А.Носик
―
Одна активность, которая может сподвигнуть москвичей, это собрать чемоданы и уехать из России. Вот это одна активность осмысленная, понятно, что дающая, на которую действительно может сподвигнуть москвичей достижениями нашей власти. Верить в то, что можно в России выбрать мэра, губернатора, депутата или сенатора, который изменит нашу власть к лучшему – это для идиотов. К сожалению, нет.
Т.Фельгенгауэр
―
Соратники Алексея Навального, которые сейчас участвуют вкампания в Магадане, Костроме и Калуге, они идиоты, потому что они верят в то, что что-то можно изменить.
А.Носик
―
Они романтики, они наивные. Я преклоняюсь, но не разделяю.
Т.Фельгенгауэр
―
Понятно. Хочется спросить, чего же вы до сих пор в Москве Антон Борисович?
А.Носик
―
Ненадолго, не волнуйтесь.
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, не то, чтобы я волновалась или нет…
А.Носик
―
Почему нет, Танюша! Ты же у меня в гостях не была…
Т.Фельгенгауэр
―
Пытаюсь понять логику. То есть вы просто ждете, пока я Наркомфина дойду. Хорошо.
А.Носик
―
А почему ты со мной на вы?
Т.Фельгенгауэр
―
Потому что вы у меня в гостях в прямом эфире "Эха Москвы". Прежде, чем про Армению, еще хочу про российские дела поговорить. Тут Владимир Путин с удивительным заявлением совершенно выступил, сказал, что зарубежные фонды под видом поддержки буквально шарят по российским школам и грантами переманивают талантливую молодежь. И на то нужно обратить особое внимание. Это вообще как возможно?
А.Носик
―
Танюша, есть такой закон, по которому ну нельзя матом в эфире…
Т.Фельгенгауэр
―
Да, нельзя.
А.Носик
―
Ну и все. У меня нет комментариев.
Т.Фельгенгауэр
―
Вв принципе на этом программу "Особое мнение" мы, конечно, могли закончить, потому что у нас новости в основном такие, Антон.
А.Носик
―
Просто реально парень офонарел.
Т.Фельгенгауэр
―
Это же понятное беспокойство главы государства по поводу того, что самые талантливые, способные и образованные уезжают.
А.Носик
―
А, когда три года назад главе государства сказали, что у нас здравоохранение на 50% финансируется от прописанного в законе от бюджета, он не беспокоился? А образование у нас на сколько процентов финансировано – его это не волновало тогда? Его фонды сейчас волнуют. А вот что у нас в федеральном законе о бюджетенаписано про финансирование образования и здравоохранения? Почему бы он туда не поглядел сначала? Вот почему он не заметил, что наше государство объявило дефолт по обязательствам в сфере образования? Почему его это не парит. Почему его парят какие-то иностранные фонды? Сколько денег этих иностранных фондов? У нас недовыполнены обязательства бюджета по образованию в миллиардах долларов выражаются. У тех фондов – единичные миллионы долларов. В тысячу раз больше государство российское кинуло российскую же образовательную систему, чем какие-то вражеские иностранные агенты занести бабла иностранного. Ну просто это все считается, это все арифметика. На спичках считается.
Т.Фельгенгауэр
―
Это все просто с больной головы на здоровую попытка перекинуть.
А.Носик
―
Конечно, безусловно.
Т.Фельгенгауэр
―
Ну и чего, нам теперь ждать, что и образовательные программы теперь прикроют у нас тогда?
А.Носик
―
После фонда «Династия» я думаю, что риторический вопрос. Да, прикроют. Так же, как их недофинансировали в прошлые годы, в эти годы еще зарежут то негосударственное финансирование, которое есть.
Т.Фельгенгауэр
―
Да, тут мы прямо можем повторить эту фразу про то, что брать чемоданы и уезжать.
А. НОСИК: Есть бандиты, а есть защитники от ядерной войны- вот разница. Кремль платит бандитам
А.Носик
―
Чемодан – вокзал – Израиль. Абсолютно.
Т.Фельгенгауэр
―
Там еще другие направления бывают иногда.
А.Носик
―
Путин-лыжи-Магадан. Да.
Т.Фельгенгауэр
―
В Магадане соратники Навального. Туда нельзя, Антон Борисович, погодите. Там у нас острая политическая борьба.
А.Носик
―
Хорошо. Путин – Лыжи – Куршавель.
Т.Фельгенгауэр
―
В Куршавеле – Прохоров. Но мир большой в принципе.
А.Носик
―
Нет, а чем Прохоров-то мешает?
Т.Фельгенгауэр
―
Я не знаю, может быть, там просто сложно найти место. Куршавель не очень большой, говорят. Не резиновый Куршавель. Давайте тогда начнем. У нас минутка до перерыва, но все же начнем тему Армении. Продолжается акция в Ереване. Продолжают строить там баррикады из мусорных контейнеров. Вроде уже сегодня так жестко, как в предыдущие дни, полиция не действует. Как вы считаете, насколько уместно сравнение с Майданом и как могут развиваться события?
А.Носик
―
Вы понимаете, сколько населения в Армении?
Т.Фельгенгауэр
―
Не очень много. Маленькая страна.
А.Носик
―
Я не буду цитировать Лесю Рябцеву, но мало там населения, скажем так. Половина от той цифры, которой НЕРЗБ считать население России.
Т.Фельгенгауэр
―
Основная часть армян живет в других странах.
А.Носик
―
Абсолютно, как и евреев.
Т.Фельгенгауэр
―
Это мы прекрасно знаем. Зарабатывают и присылают в семью деньги. И следовательно… Тут надо делать паузу. Я чувствую, вы сейчас разразитесь тирадой про то, как тяжело живется в Армении, а нам надо сделать перерыв несколько минут. Это программа "Особое мнение", в которой выступает Антон Носик. Мы скоро к вам вернемся.НОВОСТИ
Т.Фельгенгауэр
―
Продолжается программа "Особое мнение". Главный герой этой программы Антон Носик. Нам с вами, Антон Борисович, напомнили, что в Армении 3,5 миллиона человек, чуть-чуть совсем больше. Все же это социальный протест, как вы считаете, может он перейти в такой же острый политический.
А.Носик
―
Там есть некоторая проблема в Армении. Там нет нормальных оппозиционных лидеров, их просто физически нет. Там некому передавать власть. Каким бы - не будут говорить этих слов – не был Серж Саргсян, но ему не предложено на сегодняшний день альтернативы.
Т.Фельгенгауэр
―
Если не Саргсян, то кто? Где-то я слышала эту фразу, но с другой фамилией.
А.Носик
―
Нет, нет, просто там есть много других гавноедов, которые ничем не отличаются…
Т.Фельгенгауэр
―
Я прошу прощения, вы так политиков называете? Просто мне хотя бы социальную группу понять.
А.Носик
―
Таня, это цензурное слово.
Т.Фельгенгауэр
―
Да, я знаю, что это цензурное слово.
А.Носик
―
Говноеды! Был один человек, принципиально позиционирующий себя как альтернатива Саргсяну – РаффиОваннисян.Он держал голодовку на той же площади, где сейчас стольконароду собралось. Он, когда выборы закончились, поехал в Москву просить у Путина, чтобы Путин его назначил вместо Саргсяна. Вот, о чем мы говорим?
Т.Фельгенгауэр
―
Слушайте, а на кого рассчитывать Армении, если не на Россию?
А.Носик
―
Ну точно не на меня и не на тебя.
Т.Фельгенгауэр
―
Я думаю, вам не предлагают занять место Саргсяна.
А.Носик
―
Ну вот, соответственно, это проблемы Армении, это их внутренние проблемы. И мы о них чем меньше знаем, тем лучше спим. Слава богу, трагедия в Гюмри ни к чему подобному не привела, к чему привело повышение тарифов на электроэнергию, слав богу. Они там у себя разберутся со своей проблемой, я надеюсь.
Т.Фельгенгауэр
―
Слушайте, на Украине тоже были их внутренние проблемы, и что-то вы как-то не остались в стороне.
А.Носик
―
Ну, сравнили ж… с пальцем. Танюха, ну ты видела же Януковича, нет?
Т.Фельгенгауэр
―
Видела пару раз.
А.Носик
―
Это по ту сторону добра и зла.
Т.Фельгенгауэр
―
А Саргсян не по ту сторону добра и зла?
А.Носик
―
А Саргсян такой же, как любой не Саргсян, понимаешь? Вот абсолютно такой же.
Т.Фельгенгауэр
―
То есть, в общем, нам здесь, в России надо расслабиться и вообще не думать ни про какую Армению.
А.Носик
―
Да вообще забыть о них до тех пор, пока они нас не позовут.
Т.Фельгенгауэр
―
Независимая страна. Ничего, что там наши базы!
А.Носик
―
Какие базы?
Т.Фельгенгауэр
―
Военные.
А.Носик
―
Базы наши там были и останутся, потому что, если наших баз там не будет, то айзеры полезут.
Т.Фельгенгауэр
―
Я прошу прощения, вот это некорректное…
А.Носик
―
Соседняя братская республика Азербайджан ждет, что мы выведем оттуда базы.
Т.Фельгенгауэр
―
Так вот я про то и говорю, что Армения связана с Россией, поэтому мы наблюдаем и переживаем, что там происходит.
А.Носик
―
О’кей. Так это не изменится. Да там 25 президентов может смениться – это не изменится. Их потребность в нашей базе, как сдерживающем факторе для Азербайджана, она никуда не денется, какие бы у них не были тарифы на ЖКХ: плюс сто, минус сто – не важно. База им наша нужна. Нужна ли она нам – это второй вопрос. Но она там есть, мы ее вроде выводить не собирались. Соответственно, она там останется. Вот Сержа Саргсяна заменить сейчас на Амаяка Акопяна – база-то наша там останется? Соответственно Азербайджан не нападет. Ну и все.
Т.Фельгенгауэр
―
Для России, мне кажется, вообще, чем больше баз по соседним странам, тем лучше, нет? У нас же это вечное противостояние с США.
А.Носик
―
Я предложил бы этот вопрос обсуждать с Владимиром Владимировичем, потому что это же он ликвидировал наши базы в Камрани, на Кубе.
Т.Фельгенгауэр
―
А вы считаете, не надо было?
А.Носик
―
Я считаю, надо было. Я совершенно с ним в этом согласен. Но он командовал, не я. Я только аплодировал.
Т.Фельгенгауэр
―
И часто вы Владимиру Путину аплодируете?
А.Носик
―
Ой, да, блин, регулярно, надо сказать! Потому что я в бизнесе благотворительности, а он для этого много чего сделал. Ну, например, центр гематологический имени Димы Рогачева.
Т.Фельгенгауэр
―
Хорошо. Тогда объясните мне, как при этому существует этот закон про иностранных агентов, под который могут сейчас попасть все, кто угодно и вообще его отношение к НКО?
А.Носик
―
Почему его?
Т.Фельгенгауэр
―
Потому что его.
А.Носик
―
Ну в нынешней каденции Путин разрешил депутатам Государственной думы принимать любые законы, которые им придут в голову. Мы живем с последствиями. Я надеюсь, что эти последствия однажды закончатся.
Т.Фельгенгауэр
―
Спасибо большое! Владимир Путин сообщил сегодня, что подписал указ о продлении на год ответных санкций. Это про поводу последствий, кстати…
А.Носик
―
Это про хамон?
Т.Фельгенгауэр
―
Еще год с эмбарго и прочим.
А.Носик
―
Ты переживешь?
А. НОСИК: Поймали хоть одного вербовщика ИГИЛ? Я не припомню таких случаев
Т.Фельгенгауэр
―
Санкции против России продлили. Россия ответные контрсанкции и прочее…
А.Носик
―
Танюша, ты без хамона еще год проживешь?
Т.Фельгенгауэр
―
Это же не только про хамон. Вы за ценами следите, вообще.
А.Носик
―
Хорошо. Без пармезана проживешь?
Т.Фельгенгауэр
―
Вы за ценами следите или нет, которые растут.
А.Носик
―
Нет.
Т.Фельгенгауэр
―
Слушайте, везет вам, могу вам сказать…
А.Носик
―
Выходи за меня замуж…
Т.Фельгенгауэр
―
Нет, спасибо большое… Много, что…
А.Носик
―
Ты только что отказалась выйти за меня замуж, ты понимаешь?
Т.Фельгенгауэр
―
Можно мы закончим программу "Особое мнение", Антон Борисович? Я вас нежно прошу об этом. Получается, что вы близки к нашим финансовым, экономическим властям, которые тоже, похоже, не очень представляют себе, что сколько стоит в России, и сколько денег россияне вынуждены тратить, чтобы просто поесть.
А.Носик
―
Нет, контрсанкции – это абсолютных экономический суицид. Тут смешно было бы вообще про это спорить. Конечно, это идиотизм, это суицид. Но это предложение некоторым людям, которые в восторге от нашей власти, заплатить из своего кармана за ее авантюры. Мне кажется, кто же должен платить, как не они - вот эти, которые в восторге?
Т.Фельгенгауэр
―
Получается, что платят все, не только те, кто в восторге, но и все остальные тоже вынужденно платят. Разве это честно?
А.Носик
―
Ну мы с тобой платим за их дискомфорт.
Т.Фельгенгауэр
―
Разве это честно?
А.Носик
―
Нет. Что поделаешь.
Т.Фельгенгауэр
―
И?
А.Носик
―
Смотри, каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Мы с тобой не исключение. Но они еще и в восторге. Вот они, которые зао корочка Буша, просто проданные через Белоруссию, начинают платить в полтора раза больше, они этого заслуживают вдвойне. И грех нам за них переживать.
Т.Фельгенгауэр
―
Про мировую угрозу - мне кажется, здесь уже никто не спорит - «Исламское государство. Вот новость, которую обсуждали в первой половине дня и у нас в эфире, в наших новостях: Боевики Северного Кавказа присягнули «Исламскому государству». Несколько сейчас необходимо, как вы считаете, консолидировано попытаться бороться с ИГИЛ или это невозможно?
А.Носик
―
Я думаю, что ИГИЛ надо бомбить. Надо проследить, чтобы они собрались в одном месте, а потом в этом месте бомбить.
Т.Фельгенгауэр
―
Какой простой план. Жаль, невыполнимый.
А.Носик
―
Почему не выполнимый-то? До сих пор все получалось.
Т.Фельгенгауэр
―
До сих пор все получалось? А что же тогда, извините, там от Пальмиры ничего не осталось.
А.Носик
―
Пальмира не в Израиле. Вот у Израиля до сих пор все получалось.
Т.Фельгенгауэр
―
А вы считаете, что за пределами Израиля жизни нет?
А.Носик
―
Проблемы исламского государства…
Т.Фельгенгауэр
―
Проблема «Исламского государства» - это проблема всего мира.
А.Носик
―
Нет.
Т.Фельгенгауэр
―
Почему?
А.Носик
―
Ну, потому что не во всем мире есть какие-то по планы по исламскому НЕРЗБ. В Китае нет. На американском континенте их нет.
Т.Фельгенгауэр
―
Для России ИГИЛ - проблема?
А.Носик
―
Пока нет.
Т.Фельгенгауэр
―
То, что там от 2-х до 5-ти тысяч российских граждан воюет на стороне ИГИЛ…
А.Носик
―
Слава богу!
Т.Фельгенгауэр
―
Почему? Это террористическая организация, деятельностькоторой запрещена на территории Российской Федерации.
А.Носик
―
Ну хорошо. Но это от 2-х до 5-ти тысяч человек могли бы воевать в Москве, а они вместо этого хотят воевать с Сирией. Скатертью дорога!
Т.Фельгенгауэр
―
А почему вы думаете, что рано или поздно они не дойдут до Москвы?
А.Носик
―
Когда дойдут, тогда поговорим.
Т.Фельгенгауэр
―
А не поздно ли будет?
А.Носик
―
Нет.
Т.Фельгенгауэр
―
Удивительно.
А.Носик
―
Понимаете, в чем дело. Бороться с ИГИЛ – это то же самое, что бороться с Роскомнадзором.
Т.Фельгенгауэр
―
Сейчас неожиданное сравнение.
А.Носик
―
Это интеллектуальное соревнование. Они находятся на уровне зоологическом: и Роскомнадзор и ИГИЛ, а мы все-таки люди, у нас есть IQ, и мы их расплющим.
Т.Фельгенгауэр
―
Пока что ИГИЛ просто массово убивает людей.
А.Носик
―
Да, и Роскомнадзор массово закрывает сайты, с которыми нет вообще никаких проблем.
Т.Фельгенгауэр
―
Это сравнение не кажется мне корректным, не важно…
А.Носик
―
Это не сравнение – тождество.
Т.Фельгенгауэр
―
И Роскомнадзор не признан террористами…
А.Носик
―
Почему не признан? Я признаю роскомнадзоровскую деятельность террористической.
Т.Фельгенгауэр
―
Во вселенной Антона Носика признана, хорошо. А в Российской Федерации не признана. То есть вы считаете, что до тех пор, пока здесь где-нибудь в пределах Садового кольца не объявятся люди, которые будут убивать, ничего России делать не надо?
А.Носик
―
Танюша, а почему ты думаешь, что люди, которые будут убивать в пределах Садового кольца, будут непременно сунниты?А что мешает шиитам убивать? Что, мало шиитских террористических шиитских организаций? Хезболла, ХАМАС – это что, не считается, да, исламских джихад, «Бригады Из-аль-Дин аль-Кассам»…
Т.Фельгенгауэр
―
То есть не надо вычленять ИГИЛ в какую-то отдельную проблему.
А.Носик
―
Да, конечно. Просто, если хочешь воевать с исламом – давай воевать с исламом. Но делить их на плохих…
Т.Фельгенгауэр
―
Не исламом…
А.Носик
―
С исламизмом, да.
А. НОСИК: Путин разрешил депутатам Государственной думы принимать любые законы, которые им придут в голову
Т.Фельгенгауэр
―
С террористическими организациями.
А.Носик
―
С этими, которые считают, что мы неверные. А вот спроси ТалгатаТаджуддина, как он относится к православным и иудеям. Мы ж неверные. Мы неверные.
Т.Фельгенгауэр
―
То есть нам предстоит, так или иначе, рано или поздно война цивилизаций.
А.Носик
―
Ну, что поделаешь. Я не могу этому помешать.
Т.Фельгенгауэр
―
Это прямой путь к уничтожению мира.
А.Носик
―
Отнюдь. Это же интеллектуальное соревнование, и мы в нем победим. Мы даже не заметим. Мы их закатаем в асфальт и не заметим, потому что в интеллектуальном соревновании мы на тысячу лет вперед.
Т.Фельгенгауэр
―
Да, в плане физической расправы, по-моему, тут силы примерно равны.
А.Носик
―
Ты очень заблуждаешься. Ты знаешь, что такое дроны, ты знаешь, как летают беспилотники? Ты знаешь, как беспилотник подлетел…
Т.Фельгенгауэр
―
Я пока вижу, что этим дронами пока не получается справиться с некоторыми террористическими организациями.
А.Носик
―
Потому что они действуют на той территории, где кроме них другие такие же животные, как они. Если бы они попробовали сунуться на территорию США, ты была удивлена: они бы не доплыли.
Т.Фельгенгауэр
―
О’кей, будем считать, что это локальный конфликт.
А.Носик
―
Абсолютно.
Т.Фельгенгауэр
―
Хорошо. Спасибо большое! У нас подошло время эфира к концу. Напомню, что в программе "Особое мнение" сегодня выступал Антон Носик. Эфир для вас вела Татьяна Фельгенгауэр. До свидания!