Антон Носик - Особое мнение - 2015-05-13
13.05.2015
О.Журавлева
―
Добрый вечер! Это программа "Особое мнение". Меня зовут Ольга Журавлева. В гостях у нас Антон Носик, интернет-эксперт. Добрый день!
А.Носик
―
Добрый день!
О.Журавлева
―
Скажите пожалуйста, а из интернета не пора уже уходить частным лицам?
А.Носик
―
А куда же из него денешься? Интернет – это сейчас вся наша жизнь частных лиц.
О.Журавлева
―
Частная жизнь.
А.Носик
―
А она вся там вся и происходит.
О.Журавлева
―
Уже реальной жизни нет.
А.Носик
―
Реальность жизни определяется не тем, какие ты устройства используешься для коммуникации друг с другом, а тем, есть ли она, сама коммуникация. Потому что вопрос же – не по какой трубе звонить, а есть ли какие-то слова, которые ты хочешь сказать или услышать.
О.Журавлева
―
Иногда кажется, что слов слишком много, и еду можно есть, не фотографируя ее, совершенно свободно.
А.Носик
―
Можно есть еду, не фотографируя ее, но тогда не испытаешь радости, которую ты получаешь, когда делишься с друзьями красивым видом. Это же действительно улучшает людям настроение, это разнообразит окружающий пейзаж.
О.Журавлева
―
К сожалению, иногда интернет и не улучшает настроение, но об этом чуть позже. Скажите пожалуйста, теперь о пользе, кроме добра и позитива - вот еще о пользе. У нас возникла опять тема того, что власти Москвы не соглашаются с предложением увековечить память Немцова в отсутствие общественного консенсуса – вот так. По закону 10 лет нужно ждать. Правда, это закон не всегда выполняется, но в случае с Немцовым это вызывает некоторое недоумение у тех людей, которые инициируют этот мемориал. Скажите пожалуйста, есть ли шанс, например, при помощи интернета доказать, что таких людей много?
А.Носик
―
Что значит, при помощи интернета?
О.Журавлева
―
Ну как у нас есть «Активный гражданин», у нас есть неофициальные способы собирания подписей, например.
А.НОСИК: Борис Немцов был потрясающий человек и это очень правильно, чтобы Россия почтила его память
А.Носик
―
Мне придется повторить то, что я уже сказал. Коммуникационный канал, он не имеет ни собственной воли, ни собственной автономной значимости для людей, которые считают уместным увековечить в Москве память Бориса Немцова. Если этих людей достаточно, если у этих людей есть на эту нужду по одному рублю или по одному доллару или по сколько-то – можно купить место в Москве и на частной территории это сделать, как знакомый вам господин Лебедев, банкир, когда была история «Бронзовым солдатом», он спокойненько этого «Бронзового солдата» привез, поставил около себя на Втором Вражском переулке, на территории своего особняка. Поставил, таким образом, что он виден с улицы.
О.Журавлева
―
А для вас это то же самое: на частные средства на своем дворике поставить памятник или доску повесить?
А.Носик
―
Вы знаете, есть немалое количество частных двориков, которые вполне себе публичные. Например, есть огромное количество разных комплексов, в которых работают люди. У одной только компании, арендаторами, которой являются и «Яндекс» на «Красной Розе» и Rambler&Co на «Даниловской мануфактуре», у этой компании 700 тысяч квадратных метров московской бизнес-недвижимости. На этих территориях можно поставить все, что угодно. И Яндекс, как вы знаете, везде, куда он въезжает, ставит своих расписных коней, купленных Воложем на благотворительном аукционе Пэтчи Адамса. Так что совершенно спокойно и памятник Немцову стоять на территории принадлежащей господину Клячину, например, или какому-нибудь другому господину тоже небедному недвижимостью, если этот господин считает, что увековечение – это достойное задание.
О.Журавлева
―
То есть проблемы нет на самом деле, обращаться к властям не нужно, нужно эту проблему решать самим?
А.Носик
―
Нет, есть свинство властей. Но свинство властей это…
О.Журавлева
―
Не повод.
А.Носик
―
…норма российской жизни на протяжении стольких лет и веков, сколько в России существует власть. У нас нет не свинской власти в анамнезе. Вот, сколько вы не будете напряженно вспоминать каких-нибудь нормальных людей, ну, может быть, вы упретесь в фигуру какого-нибудь Столыпина. Но тогда придется вспомнить, что…
О.Журавлева
―
Галстуки.
А.Носик
―
Нет. Обстоятельства его гибели, когда пропуск террористу, чтобы он пришел в царскую ложу и выстрелил бы при этом не в царя, а в Столыпина выписывал главный обер-полицмейстер города Киева и начальник жандармского отделения, а потом, когда, когда стали разбираться, как это они пустили в царскую ложу вооруженного террориста, то Николай II своим распоряжением в 1912 году распорядился это не расследовать. Так что нашлась на господина Столыпина власть повыше, которой он мешал и мешать престал. И, как мы помним, царь даже не пришел на его похороны.Так что, когда мы говорим о свинстве Собянина, надо помнить, что Собянин не большая свинья, чем Николай II великомученик и страстотерпец, который тоже, в общем, плюнул на могилу Столыпина, как сегодня Собянин плюет на могилу Немцова.
А.НОСИК: Реальность жизни определяется коммуникацией
О.Журавлева
―
Ну какое свинство? Закон же есть. Вы сказали: достаточное количество людей. Мне просто хотелось понять, что для Москвы, для России серьезно, вот, что показатель для власти. Когда я вспоминаю… у нас же были истории – как раз сбор подписей, Светлана Бахмина, например, об освобождении Бахминой. Существенно было собрано количество подписей. Подействовало это? Или это мы сами упиваемся своей значимостью.
А.Носик
―
Светлана Бахмина, которая, на мой взгляд, главный эксперт. Кроме того, что она юрист, но еще она немножко знает историю Светланы Бахминой. Она считает, что это безусловно помогло, и Светлана Бахмина с тех пор, с момента своего освобождения является очень серьезным фейсбучным активистом, собирающим кампании по сбору подписей в таких делах и объясняющим, насколько это было важно в ее деле, потому что мы помним недавнюю историю Давыдовой…
О.Журавлева
―
Да, кстати, еще одна история.
А.Носик
―
…в которой Светлана Бахмина была главным действующим лицом этой организации фейсбучной этой группы, в обсуждении, чем еще можно помочь и так далее. То есть практически Бахмина и сыграла одну из главных ролей в кампании по освобождению Давыдовой. Но другой вопрос, что мы не сидим в голове у власти, и мы не знаем, почему освободили Давыдову. Потому ли, что такое количество было собрано про это подписей или потому, что они довольно глупо выглядели, объявляя государственной тайной присутствие военный на Украине одновременно с тем, что они говорят, что российских военный на Украине нет, то есть, получается, что если…
О.Журавлева
―
Некоторый парадокс в этом есть.
А.Носик
―
… если принимать клятвы Путина на «Прямой линии» за правду, что там нет наших военных, значит, она дезинформировала противника, значит, ей орден надо дать – обманула людей, проводящих антитеррористическую операцию АТО, карателей украинских ввела в заблуждение, напугала, заставила их оставить Донецкий аэропорт.
О.Журавлева
―
Возвращаясь к теме увековечения памяти Немцова. Собирать подписи, в том числе – тоже вариант, я так понимаю, но подействует или нет, неизвестно.
А.Носик
―
Нет. Я считаю, что это вот: «Скажи наркотикам нет!», «Скажи наркотикам да!» - сколько можно разговаривать с наркотиками? Вот собирать подписи, разговаривать с властью, пытаться обратить на себя внимание этих людей, так занятных «дербаном» триллионных московских бюджетов – ну это какой-то наивняк, по любому поводу теребить доброго царя, как будто мы сами не в состоянии справиться с такой простой вещью, как найти место и поставить на нем памятный знак. Я думаю, что мы в состоянии.
О.Журавлева
―
Хорошо. Это Антон Носик и к его мнению, я думаю, тоже можно прислушаться. Кстати, вы-то сами хотели бы, чтобы эта память была увековечена?
А.Носик
―
Безусловно, конечно. Борис Немцов был потрясающий человек, он был мой добрый приятель. И это страшная трагедия, что его убили, и это очень правильно, чтобы Россия почтила его память, и, кажется, это уже делалось неоднократно разными людьми. И кажется, есть полный консенсус в обществе по поводу того, что произошло с Борисом Немцовым. Надо помнить это, потому что это не должно повториться, и это наша всех задача и ответственность. А вот набросы все эти Кадыров ставил – это как раз мерзость, гнусность – глумиться надо открытой могилой и нахваливать подозреваемых в убийстве и говорить, что даже если они его убили, то все равно ничего плохого для России не сделали.
О.Журавлева
―
Про набросы продолжим. Интернет-эксперт Антон Носик со своим особым мнением. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.РЕКЛАМА
О.Журавлева
―
И снова с вами программа "Особое мнение". В студии Антон Носик. И вы уже сказали слово про набросы. Я бы хотела развернуть немного эту тему. Вы, в частности, писали об истории с Фейсбуком, где при помощи кремлеботов… или как вы их называете?
А.Носик
―
Кремлеботами они называются в случае, если они идут с нашей стороны, потому что навстречу армии кремлевских ботов движется ничуть не меньшая армия ботов украинских. Как мы знаем, власти Украины привлекают к кибервойнам неравнодушных украинских пользователей, так что тут идут два встречных потока.
О.Журавлева
―
Ах вот как! Может быть есть еще какие-то?
А.Носик
―
Украинцы пишут в массовом порядке доносы на всех заметных российских блогеров, которые, так или иначе, поддерживают сепаратизм в Донецкой и Луганской народных республиках, а российские кремлеботы, они пишут доносы, прежде всего, на российских деятелей, которые у них по той или иной причине попали в список «врагов народа». И последнее время они стали массово писать доносы про украинских пользователей, и пошло веерное отключение в Фейсбуке большого количества заметных украинских блогеров по ложным доносам, которые на них подаются с помощью…
О.Журавлева
―
А там просто автоматически срабатывает, если массовая жалоба, то отключается.
А.Носик
―
Совершенно верно. Существует алгоритм в любой социальной сети алгоритм оценки состоятельности жалобы по количеству пожаловавшихся. И это очень хорошо работает в ситуации, когда мы имеем дело с действительными нарушителями, и эта система, естественно, начинает давать сбои, когда у нас существует политический заказ и бюджет на то, чтобы заткнуть рот тому или иному пользователю, потому что он неугоден. Это только за одну последнюю неделю расшалившиеся кремлеботы привели к двум блокировкам моего аккаунта в Фейсбуке. Первая блокировка была за прямой репортаж с Венецианского биеннале. Вторая блокировка была за стодневной давности фотографию из ленты агентства Reuters, с помощью которой я проиллюстрировал песню группы «Рабфак». Пост был сто дней назад. Случайно наткнуться на пост стодневной давности в Фейсбуке невозможно, особенно, если в моем Фейсбуке публикуется по 20 сообщений в день. То есть это было 2 тысячи сообщений тому назад. Значит, сидят люди в погонах или без погон, четко роют мой архив до 2007-го года, ищут на что бы написать донос, что это детская порнография…
О.Журавлева
―
С этой технологией понятно. А вы скажите, собственно, как-то нужно коммуницировать с руководством Фейсбука, с владельцами, чтобы эту ситуацию менять или бог с ним?
А.Носик
―
Разумеется. Это как любой баг в системе, как любая ошибка в функционировании алгоритма компьютерного в тот момент, когда эта ошибка осознается, она немедленно, в ту же секунду исправляется. Мы в Живом Журнале сталкивались с этим два раза. Вернее, я сталкивался с этим два раза в частном качестве русскоязычного блогера, а потом в качестве менеджера компанииSUP, которая владела Живым Журналом и продолжает им владеть.
А.НОСИК: Путинская декларация о доходах самая знаменитая
Первый раз я, как частное лицо, на которое поступало большое количество политических доносов, нашел людей в службе поддержки Живого Журнала, списался с ними, объяснил им ситуацию, попросил их проявлять бдительность. Более-менее они пошли мне тогда навстречу. Это было лет эдак 10 тому назад. После этого, когда у меня уже появились какие-то полномочия в компании SUP, то мы сели с теми же людьми, к которым я обращался в частном качестве блогера, и переписали политику.
О.Журавлева
―
Так значит, это нужно написать письмо Цукербергу, чтобы политику переписывал?
А.Носик
―
Нет, мне не надо было для этого писать владельцу и создателю Живого Журнала БрэдуФицпатрику. Это делается на уровне службы поддержки. Там есть люди, принимающие решения…
О.Журавлева
―
Вы сейчас что-то будете предпринимать по поводу Фейсбука или уже предприняли?
А.Носик
―
Да я-то тут при чем? Я вообще…
О.Журавлева
―
То есть вы считаете себя не вовлеченным?
А.Носик
―
Нет, сейчас проблема не моя – сейчас проблема украинцев и Порошенко пишет письма к Цукербергу.
О.Журавлева
―
Кстати, про Порошенко, да. Попросил основателя Фейсбука открыть украинский офис соцсети. В обращении ссылался на Цукерберга.
А.Носик
―
Ну он обращался к Цукербергу.
О.Журавлева
―
Да, да.
А.Носик
―
Он очень меня позабавил, конечно, господи Порошенко. То есть, в общем, меня давно веселит удручающая симметрия между ментальностью наших «ватников» и украинских «ватников». Они практически одни и те же…
О.Журавлева
―
Вы сейчас под этим словом кого имеете в виду?
А.Носик
―
Я имею в виду оголтелых патриотов, которым их любовь к Родине полностью вытеснила здравый смысл и полностью парализовало их способности к адекватному мышлению. Это поразительно до какой степени это патриотическое слабоумие, оно одинаково проявляется по обе стороны российско-украинской границы. У нас запрещают телепередачи – у них запрещают телепередачи. У нас охотятся на ведьм – у них охотятся на ведьм. У нас сажают Светлану Давыдову – у них сажают журналиста, который на видео записал обращение к Порошенко по поводу мобилизации. Но у нас-то Давыдову выпускают, а у них журналист до сих пор сидит. В чем-то они радикальнее нас.Так вот, обращение Порошенко к Цукербергу с просьбой открыть офис в Киеве, что якобы решит какие-то проблемы украинских пользователей Фейсбука – это довольно неприлично двумя ногами НЕРАЗБ Такую степень дезинформированности в текущих процессах обычно у нас проявляет Путин, когда он вдруг вылезает к микрофону и говорит, что интернет – это проект ЦРУ США. Так вот, человек, который служил в КГБ, перепутать ЦРУ США с Пентагоном – это, конечно, нужно иметь большой…
О.Журавлева
―
Все-таки скажите, Порошенко-то что должен делать?
А.Носик
―
Порошенко обратился к господину Цукербергу с рекомендациями, как господину Цукербергу организовать его бизнес. Порошенко только, к сожалению, не знал, что в 2012 году у нас был тоже такой президент с похожей формой щек по имени Медведев, который тоже просил господина Цукерберга, приехавшего в Москву, открыть офис Фейсбука в Москве, показывал ему Сколково, говорил, как ему будет мягко сидеться на сколковских стульях и не платить налогов российских. Цукерберг вежливо, но твердо отказался открывать офис в Москве.
О.Журавлева
―
А зачем вообще офис нужен в стране?
А.Носик
―
Ни зачем. Фейсбук представлен в Москве девушкой, которая отвечает за русский сегмент. Эта девушка при этом живет в Лондоне. Ничего страшного, она российская наша девушка Екатерина Скоробогатова. Но она не занимается модерацией. Модерацией занимаются совершенно другие люди. Это вообще, человек, который представляет бизнес в определенной стране – это не тот человек, который занимается поддержкой серверов. Это тот человек, который занимается заключением коммерческих соглашений, партнерств, монетизацией.
О.Журавлева
―
Объясните мне, чего Порошенко-то хотел?
А.Носик
―
Порошенко кто-то доложил, что в Москве сидят москали и банят украинских пользователей, потому что это московский офис Фейсбука.
О.Журавлева
―
Ну он решил вот так, через Цукерберга решить эту проблему.
А.Носик
―
Поэтому он практически просит у Цукерберга перевести из Москвы в Киев его московский офис. Проблема в том, что московского офиса нет, поэтому переводит в Киев нечего.
О.Журавлева
―
Обманывали президента, в общем, жестоко.
А.Носик
―
Нет, но просто люди вообще не проверяют фактов никаких. Я думаю, это наша специфика. Но оказывается, что братские народы совершенно одинаково ведут себя в ситуации, когда надо быстро в Гугле набрать: «Офис Фейсбука в Москве» и прочитать: Цукерберг отказался открывать офис Фейсбука в Москве, несмотря на просьбу Дмитрия Медведева».
О.Журавлева
―
Хорошо. Порошенко хочет бороться с армией ботов. Это в принципе возможно?
А.Носик
―
Нет, это не Порошенко должен бороться с армией ботов. С армией ботов должна бороться социальная сеть, в которой эта армия ботов производит этой социальной сети работу, потому что она приводит к блокировкам добросовестных пользователей, эта армия ботов. Значит, Цукерберг должен принимать меры. Порошенко может его об этом попросить, но вместо того, чтобы попросить его принять меры к ботам, он его просит открыть офис в Киеве. А кто будет сидеть в этом офисе в Киеве? А какие будут полномочия у людей в офисе в Киеве, если весь мир модерируется из Калифорнии, почему Украина должна модерироваться в Киеве? Она что, более важный рынок, чем США или Китай? В чем идея-то?
О.Журавлева
―
Антон Носик, интернет-эксперт со своим особым мнением. Не забывайте писать. Телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Ваши вопросы - чем короче сформулируете, те больше шансов, что мы их зададим. Меня зовут Ольга Журавлева. Никуда не уходите, мы скоро вернемся.НОВОСТИ
О.Журавлева
―
И снова с вами программа "Особое мнение". Меня зовут Ольга Журавлева. У нас в студии интернет-эксперт Антон Носик. И вот какой вопрос мне бы хотелось задать: Как вам кажется, последнее время государственные структуры и власть вообще научились пользоваться интернетом для решения собственных задач?
А.Носик
―
Вы знаете, тут очень смешная ситуация, очень забавная история, потому что тут густо и пусто соседствуют между собою в таком неожиданном и удивительном переплетении, что просто…
О.Журавлева
―
Ну давайте и про густо и про пусто.
А.Носик
―
Давайте про густо. Вот у нас есть министр связи, которого иначе никак не назовешь, как Коля, потому что…
О.Журавлева
―
Никифоров.
А.Носик
―
…потому что ему 30. Он был до того, как он стал министром связи у нас, был министром связи и вице-премьером Татарстана. Вы бы видели это электронное правительство Татарстана. Это практически Эстония. Это бабушка старушка-цветочек, одуванчик, она подходит к терминалу и уверенно пользуется государственными услугами на улице Казани, тыча пальцами в терминал. Ей удобно: она в поликлинику может записаться, она может пенсию свою проверить, получить, коммунальные заплатить. То есть электронное правительство Татарстана – это абсолютный шедевр. Я думаю, что в общем, именно эти успехи…
О.Журавлева
―
И сделали министром.
А.Носик
―
И предопределили, что Николай в юном возрасте неполных 30 лет стал федеральным министром связи. Теперь есть Федеральная миграционная служба. Федеральная миграционная служба, когда ты заходишь на портал Государственных услуг, ты там видишь пять или шесть услуг Федеральной миграционной службы, таких, например, как получение патента для постоянно проживающего в Москве иностранца из братских стран. Все в общем довольно… даже фотографию можно электронно загрузить и оплатить. Штрафы – федеральная служба судебных приставов.Теперь принимается закон о «национал предателях». Это такие как я, люди с двойным гражданством. Ну не признается в России двойное гражданство – с иным гражданством кроме российского или видом на жительство. Принимается этот закон. Мы думаем: ну блин, слежка за подозрительными элементами, мы все под колпаком папаши Мюллера. Теперь посмотрите, как это все реализовано.
О.Журавлева
―
Прийти на почту…
А.Носик
―
Через рукописные бумажки. То есть эти рукописные бумажки, которые вы либо сдаете в управление ФМС либо вы сдаете их на почту и получаете купон, чтобы их отправили – что с ними происходит, с этими бумажками? Они потом оседают в этом самом ФМС в больших мешках и в больших шкафах. Естественно, их никто не разбирает, потому что разобрать несколько сотен тысяч бумажек и внести их в компьютерную базу – это немало тысяч человеко-часов по всей стране дополнительного штата. А у ФМС, как вы знаете, штат не расширяется последнее время, а предполагается ликвидировать ФМС и ввести его в структуру МВД с единственной целью: сокращение штатов тысяч на 17 человек. Откуда им найти людей, которые будут набивать эти данные?
О.Журавлева
―
Для нас это прекрасно, что так делается.
А.Носик
―
Нет, для нас-то это прекрасно, и в общем, в итоге вся история с этим позорным законом закончилась очень смешно: 31 декабря прошлого года Путин подписал указ, приостановивший действие этого закона в связи с тем…
О.Журавлева
―
В связи с невозможностью его исполнения.
А.НОСИК: Не Порошенко должен бороться с армией ботов. С армией ботов должна бороться социальная сеть
А.Носик
―
В связи с невозможностью его исполнения. Но что мешало сделать компьютерную базу, чтобы люди, не отрывая задницу, у себя дома ввели бы данные своего израильского паспорта, скан приложили бы этого паспорта – и все, и «под колпаком» у папаши Мюллера, если папаша Мюллер этого хотел. Но нет – папаша Мюллер велел всем писать письма на деревню дедушке, и так эти письма все где-то пылятся, никто не может инвентаризовать. Это пример про ФМС.А теперь еще более радикальный пример про только что мной похваленную Федеральную службу судебных приставов. Вы просто набираете свою дату рождения и фамилию на сайте ФССП – вам выпадают все ваши штрафы, по поводу которых есть производство. У каждого есть кнопка: «Заплатить». Вы можете заплатить эти штрафы прямо из мобильного телефона. То есть эпическое удобство.
О.Журавлева
―
Так. Где подвох?
А.Носик
―
Вот не поверите вы мне, но эта информация от пресс-секретаря Федеральной службы судебных приставов. Информация о том, что ваши претензии сняты и вы можете выезжать снова за границу идет от Федеральной службы судебных приставов на Бутырском валу до пограничной службы, Федеральной службы Российской Федерации на Лубянской площади 10 рабочих дней. 10 рабочих дней идет байт информации, идет эта электронная галочка с Бутырского вала на Лубянку.
О.Журавлева
―
А с Лубянки до аэропорта она вообще никогда не доберется.
А.Носик
―
Ой, это я уж не знаю. Наверное, на Лубянке, я надеюсь, есть общий компьютер, который связывает с системой «Барьер». Но 10 рабочих дней на фиксирование некой реальности, которая вся случается за несколько секунд, что ты тычешь кнопкой и со своего Альфа-банка скидываешь.
О.Журавлева
―
Вот я возвращаюсь к своему вопросу…
А.Носик
―
Так вот я ответил: и густо и пусто.
О.Журавлева
―
Научились ли они… То, что у них что-то медленно делается – то, по-моему, совершенно не мешает очень многим службам. То, что вообще не делается, их тоже, судя по всему, тоже не сильно беспокоит.
А.Носик
―
Часто вспоминаю я – не скажу, с печалью или ностальгией, - но по разным поводам вспоминаю я нашего замечательного оратора Дмитрия Анатольевича Медведева. У него был такой начальник Контрольно-ревизионного управления господин Чуйченко. Он представил доклад, в котором говорилось, что у нас каждый год по системе госзакупок 94 ФЗ в год воруется триллион рублей из пяти, который проходит по этой системе – триллион воруется только на завышение цен. Это мы еще не касаемся того, что многие из этих госзакупок просто не нужны, как не нужны «Майбахи» нищему университету в Приморье, но они, тем не менее, закупаются. Но этого господин Чуйченко не анализировал, он говорит: только разница между ценой товаров в магазине и ценой товара для государства составляет триллион.И Медведев, когда принимал доклад от Чуйченко, он сказал, так задумчиво в воздух бросил: «Ну а уж сколько можно украсть на компьютерных услугах… Тут вообще давайте не начинать эту тему обсуждать», - он сказал. И он абсолютно прав. Как бы электронное правительство – это и есть та совокупностью компьютерных услуг. Эти компьютерные услуги бесконечно закупают чиновники всех уровней. Причем они все всегда закупают эти услуги по одной формуле и закупают их у компаний, с которыми они сами аффилированы. Это NameoftheGame. Поэтому у нас все правительства всех субъектов Федерации бесконечно заказывают разработку одного и того же продукта под названием «Электронный дневник».
О.Журавлева
―
О да!
А.Носик
―
Для школьников. Бесконечно они заказывают продукт, который существует на рынке давно, и лицензию можно сделать за три рубля. Но они почему-то всегда заказывают его разработку с нуля. Почему – потому что они покупают ее сами у себя.
О.Журавлева
―
Другой вопрос, который наш слушатель присылал: «Удобнее ли им воровать с использование интернета?»
А.Носик
―
Конечно. На интернет такое количество всего можно списывать. Вот, если вы, например, заказали какую-то статью. Есть такой департамент рекламы – размещает госзаказ на написание той или иной статьи. Это же будет воспринято, как неприличное, если с вас в рамках подготовки некой пиаочной статьи возьмут за услуги святых Кирилла и Мефодия по разработке русского алфавита, за услуги Иоганна Гуттенберга и первопечатника Ивана Федорова по изобретению печатного станка, за изобретение компьютера, из покупку компьютера, на котором вы будете эту статью писать. А разработка-то программного обеспечения ровна так и билится. Берется готовы продукт, который существует, например, в открытом публичном доступе, как-то, например, операционная система линукская, с открытым кодом, и государству выставляет счет такой, как будто она написана с нуля полностью, как будто бы все 60 тысяч строчек года изготовлены по заказу…
О.Журавлева
―
Кто кормится в этом бизнесе?
А.Носик
―
Слушайте, ну это же обычная схема чиновничьей коррупции. Есть поставщик любой. Выбирается тот, который откатит. Откатывать можно путем просто заноса обратно чиновнику тех денег, которые он уже распорядился выдать по результатам тендера и сделки, а можно взять чиновника в долю в эту програмистскую компанию, где его, допустим, теща будет учредителем с существенной долей.
О.Журавлева
―
И все довольны.
А.Носик
―
Теща должна быть такой степени родства, чтобы не подлежал декларированию ее доход, вот и все. А с этим у нас законодательство очень либерально – к декларированию чиновнических доходов и особенно на тещу.
О.Журавлева
―
Кстати говоря, декларирование доходов вызывает всегда легкий интерес, а потом все как-то затихают. Недавно был проведен даже опрос, что большая часть населения не доверяет тем декларациям, которые чиновники сообщают официально сейчас.
А.Носик
―
Ну а что, кто-то верит, что у Путина в собственности одна «Нива»?
О.Журавлева
―
Что сразу Путин? Есть много разных других людей.
А.Носик
―
Нет, ну путинская декларация о доходах самая знаменитая. Все люди в России понимают, что все, что написано в путинской декларации о доходах является враньем.
О.Журавлева
―
А зачем это нужно тогда? Ведь говорил же Якунин, не надо публиковать, все равно ведь фигню приходится писать.
А.Носик
―
Якунин был совершенно прав: приходится писать фигню, потому что отношение Якунина и той прослойки, к которой он принадлежит, к требованиям законодательства ровно такое – отношение к закону как к фигне. Они так думают, они так действуют, потому что они знают, что их никогда не накажут. Все попавшиеся чиновники на незадекларированном имуществе, все потом идут в суд, приносят фальшивые документы, нарисованные в Фотошопе… Сейчас благодаря взлому их почт мы видим процесс рисования фальшивых документов с помощью…
О.Журавлева
―
Вот самый последний вопрос. У нас одна минута осталась. Скажите пожалуйста, а все-таки благодаря тем нынешним технологиям правду легче утаить или ее легче стало добыть?
А.Носик
―
Добыть ее стало многократно легче, утаить ее стало практически невозможно, потому что каждый шаг оставляет электронных след, и эти следы копируются и транслируются во многих местах. То есть мы живем в абсолютно стеклянном, прозрачном мире.
О.Журавлева
―
И не надо бросать камни, если уж мы живем в таком стеклянном мире.
А.Носик
―
Да уж, камни побережем.
О.Журавлева
―
Антон Носик, интернет-эксперт со своим особым мнением. Меня зовут Ольга Журавлева, всем спасибо, всего доброго!