Антон Красовский - Особое мнение - 2015-03-18
18.03.2015
О.Чиж
―
17 часов и 8 минут в Москве. Добрый всем день. Это программа "Особое мнение". Меня зовут Оксана Чиж. В этой же студии находится журналист Антон Красовский. Здравствуйте!
А.Красовский
―
Добрый вечер!
О.Чиж
―
Вот его особое мнение мы сейчас и будем по разным вопросам выяснять. Напомню телефон для sms: +7 (985) 970 45 45. Можно пользоваться аккаунт vyzvon в Твиттере или сайтом "Эха Москвы" echo.msk.ru. Мы много сегодня будем говорить про различные общественные настроения, в том числе, про общественные настроения тех 45 тысяч человек, которые по данным московской полиции в центре города участвуют в митинге-концерте по случаю годовщины присоединения Крыма.Но начнем мы немножко с другого. Сегодня снова заговорили о смертной казни. Депутат Роман Худяков предлагает ее вернуть для некоторых категорий преступников, в частности, для педофилов, для серийный убийц, террористов и наркобаронов, как таких злостных преступников в области наркоторговли. Это не первая инициатива депутата Худякова, но, так или иначе в Левада-Центре сегодня пояснили, что на самом деле 50% практически россиян выступают за возврат смертной казни.
А.Красовский
―
Это какой-то еще очень вегетарианский опрос. Я уверен, что, если вы опрос проводил не Левада, а ВЦИОМ, то 86% были бы за расстрелы и виселицы.
О.Чиж
―
А вы социологам не верите?
А.Красовский
―
Нет, конечно, я не верю социологам. Я не верю, потому что это не социологи, а какие-то жулики. Люди, которые работают в так называемых социологических институтах, и руководят ими просто мелкие сотрудники администрации президента, которые ходят ежедневно на совещания и получают инструкции, а потом лениво с похмелюги с утра присылают в эту же самую админку бессмысленные якобы результаты якобы опросов, цифры которых, в общем, всем известны. Я могу их предсказывать на месяцы и на годы вперед, что там будет. Какой там будет задан вопрос, какой будет там ответ – мне все, в общем, все понятно.Что касается самой это смертной казни, то я бы хотел депутату – Худяков его фамилия? – Худякову сказать, что он первый же попадет под расстрел – никаких сомнений, - как только вернут эту смертную казнь, потому что, вообще говоря, такого рода устраивают, они сами же попадают под собственный топор.
А.КРАСОВСКИЙ: Если депутат Худяков действительно сделает так, что смертную казнь в стране введут – это прекрасно
Вот давайте вспомним, какие страны вернули смертную казнь последнее время. По-моему, единственная страна, которая действительно вернула смертную казнь, была Пакистан после некоторой серии террористических актов. Вещать и стрелять только начали не террористов, а насильников каких-то, убийц. К терроризму это, конечно, не имеет абсолютно никакого отношения. Но, с другой стороны, весь вектора нашего развития понятен. Чем дальше мы от Европы, тем лучше депутату Худякову и прочим людям, которые занимаются выводом 45 тысяч людей на улицы Москвы в честь годовщина оккупации Крыма. Все это, с одной стороны, печально, а с другой стороны, прекрасно, потому что уже, по-моему наступил тот момент, когда чем хуже, тем лучше. Вот, если депутат Худяков действительно сделает так, что смертную казнь в стране введут – так и прекрасно, я считаю. То есть все должно закончиться каким-то апофеозом. Вот эта кульминация она должна наступить.
О.Чиж
―
То есть сбивать наличие полутонов.
А.Красовский
―
Ну, конечно, хватит. Вот эта «капковщина» вся бесконечна, когда у тебя, с одной стороны «зеленые человечки» в чужой стране бегают, а с другой – хипстеры едят митболы в ЦПКО – хватит! Хватит-хватит! Надежда Бабкина на сцене Центрального парка культуры и отдыха;Вика Цыганова напротив Кремля; депутат Худяков, устанавливающий виселицы на Болотной площади – вот, что на самом деле нужно.
О.Чиж
―
Можно ввести какие-то крупные митинги, например, раз в месяц.
А.Красовский
―
Так они уже каждую неделю проходят. Вот я выхожу из дома – я живу в самом центре – и раз в неделю мимо меня проходит толпа одних и тех же людей в серых и черных куртках, с одними и теми же плакатами с очень грустными лицами. Очевидно, что их заставили прийти сюда с работы. Вот они идут одним и тем же маршрутом откуда-то с Манежной мимо метро Боровицкое – вот сегодня не смог туда войти – куда-то за Большой Каменный мост, а потом, видимо, на Васильевский спуск, чтобы там, размахивая прошлонедельными гвоздиками, праздновать какую-нибудь очередную годовщину. То есть абсолютно такое «Собачье сердце» начинается – очень забавно наблюдать.
О.Чиж
―
Если вернуться к вопросу о смертной казни. Именно личное мнение: она неприемлема вообще здесь, или она неприемлема где бы то ни было? Потому что мы знаем практику применения высшей меры в некоторых штатах США. Это процессы, которые длятся до конца жизни.
А.Красовский
―
Слушай, США, вообще, устроены довольно странным образом. То есть в принципе в США никакой смертной казни нет, но там есть несколько сумасшедших штатов, в которых есть какие-то сумасшедшие губернаторы.
О.Чиж
―
И процесс обжалования там может длиться…
А.Красовский
―
Вне всякого сомнения. Более того, на самом деле действительно эта смертная казнь приводится в исполнение. Буквально на прошлой неделе в каком-то Арканзасе или где-то там кого-то в очередной раз укололи иголкой – он помер. Это все ужасно печально. И хватит уже пенять на Штаты. В Штатах огромное количество проблем. В частности, главная американская проблема – называетсяBibleBelt – это их «красный пояс» - «библейский пояс», в котором живут довольно странные люди с оружием, которым управляют какие-то странные люди с оружием. Вы представляете, такой большой, увеличенный в сто раз Краснодарский край – вот, что такое американский BibleBelt. В этом самом BibleBelt, в «библейском поясе» эту смертную казнь практикуют. Но я вас уверяю, что десять лет ее, конечно же, не будет, как нет там уже десятилетия в северных штатах.
О.Чиж
―
То есть это просто цивилизованный путь отказа от принятия на себя ответственности за смерть другого человека.
А.КРАСОВСКИЙ: Безусловно, 90% людей, которые населяют Россию, говорят: «Да, мы хотим, чтобы Крым был русским»
А.Красовский
―
Безусловно, да. Смотрите, проблема же в том, что американцы от смертной казни отказываются постепенно. Если уж вы хотите сравнивать себя с американцами… Почему-то никто не хочет в этой стране сравнивать с норвежцами, шведами, немцами, в конце концов, с французами, итальянцами. Чего с американцами себя сравнивать? Если вы сравнивайте, тогда смотрите, что они постоянно, ежедневно находятся в этой борьбе за отказ от этих животных совершенно зверств, на которых, собственно говоря, эта страна построена. Страна Америка на довольно несимпатичных принципах была в свое время построена. А мы идем как раз к ним. Нам-то они ближе, и мы потворствуем этому, и мы хотим отказаться от всего того, что было завоевано Россией в этот период присоединения нашей страны к нормальному, человеческому европейскому миру. А хотим мы почему-то в Китай, Пакистан, в Афганистан, к талибам, к нашим бородатым седовласым дядюшкам, которые обвешиваясь поясами шахидов, взрывают себя в каком-нибудь торговом центре – вот наш мир, которым мы дорожим, к которому мы хотим принадлежать, которым мы наслаждаемся. Каждый русский сегодня ходящий 45-тысячной толпой мимо метро Боровицкая, видим, наверное, хотел бы быть там. Но единственное, что меня радует – я подошел к этой толпе, не смог попасть в метро, пошел обратно – навстречу мне шли ребята лет 18-ти.
О.Чиж
―
Они шли туда еще?
А.Красовский
―
Нет, они шли, в таком же контексте находились, как и я. Они шли – ужаснулись, и мальчик спрашивает: «Это что?» - «Да аншлюс празднуют!» И в общем мне все понятно. На самом-то деле все москвичи от 18-ти до 80-ти, они, конечно, понимают, что это аншлюс, захват и все эти «зеленые человечки» - конечно, все это ужасно, и все это, безусловно, вернутся на круги своя – я так скажу.
О.Чиж
―
Вот вы говорите, что они все понимают, но ведь идут же.
А.Красовский
―
Так это не они идут. Людей свозят на автобусах…
О.Чиж
―
Наши клиники, что ли, свозят.
А.Красовский
―
Слушай, но мы же все видели приказы, которые получали из мэрии, из этих префектур, от руководства. Там какие-то начальники ЖЭКов, эти бесконечные директрисы школ, все эти поликлиники, какие-то психиатрические больницы…
О.Чиж
―
Просто чисто по человечески не могут отказаться…
А.Красовский
―
Меня удивляет только одно… Видимо, начали отказываться, потому что раньше это как-то проводили внерабочее время, то есть в субботу-воскресенье, а сегодня – внимание, товарищи! - среда. И началось все это в три часа дня, в среду, в рабочий день. Никто уже не работает – все уже празднуют.
О.Чиж
―
Зато даты соблюдаются.
А.Красовский
―
Это говорит о том, что люди уже в выходные начинают отлынивать, и они, вот эти люди, которые сидят в администрации президента, и думают об этом они думают: «Ну все, значит, в выходные будет хорошая погода не дай бог, все свалят на дачу – мы никого не сможем загнать. И для кого же будет Викуся Цыганова петь? Но сегодня Вика Цыганова выступит перед своей аудиторией, может быть, не очень благодарной, но вполне себе полноводной.
О.Чиж
―
Антон Красовский. Продолжим через несколько минут.РЕКЛАМА
О.Чиж
―
17 часов и 20 минут в Москве. Это программа "Особое мнение". Напомню, сегодня особое мнение представляет журналист Антон Красовский. Мы до перерыва остановились на мотивах людей, которые сейчас, так или иначе, поддерживают или участвуют в митинге-концерте, коих уже, как сообщает сейчас полиция, 110 тысяч.
А.Красовский
―
До полумиллиона дойдет, я уверен, дойдет подсчет нашей полиции.
О.Чиж
―
Все может быть. Если перенестись на год назад. Социологам мы не верим – хорошо. Но ведь, так или иначе, ярых противников все-таки было не очень много…
А.Красовский
―
Противников присоединения Крыма.
О.Чиж
―
Противников присоединения. Были либо пассивно несогласные…
А.Красовский
―
Безусловно. Вне всякого сомнения. Дорогие мои друзья, противников присоединения Дальнего Востока к Китаю, в Китае, я вас уверяю, абсолютно подавляющее меньшинство. И представьте себе ситуацию, например, - ну не будем брать Дальний Восток, он весь населен русскими; там очень мало людей, но все они более-менее русские, - а вот возьмите Бурятию. И вот голосует у вас Бурятия, ваша Бурятия, входящая в Российскую Федерацию, за вхождение в Монголию. А вот я вас уверяю, что, например, в какой-то момент настанет день, когда Монголия уже будет частью Китая, а в Бурятии все будет так же плохо, как и сейчас. И вот все буряты поголовно захотят, как сейчас принято говорить, домой – вернуться домой, то есть буквально в Монголию. И те люди, которые были в Бурятии, они знают, что в каждой позной…
О.Чиж
―
Осторожно! – законы Российской Федерации.
А.Красовский
―
А это ради бога! Никаких законов Российской Федерации нет, потому что я предполагаю – я никого не призываю…
О.Чиж
―
Условная Бурятия.
А.КРАСОВСКИЙ: Никакие другие зрители кроме Обамы и Путина вообще не интересуются фильмом о Крыме
А.Красовский
―
Нет, совершенно конкретная Бурятия. Я просто хочу напомнить, люди, которые были в Бурятии – дальнобойщики, перегонщики, «помогайки» - люди, которые заходили в позные, знают, что в каждой позной висит карта Монголии, завоеванной этим самым… господи, прости! – хотел было сказать: ханом Батыем, хотя мы понимаем, что, конечно, не Батыем… сейчас я вспомню, друзья мои, извините. …Висит эта огромная карта от Китая до Венгрии, и каждый бурят, безусловно, себя ощущает частью этой огромной великой Монголии. И вот, когда их спросят – захотят они домой? Вы думаете, что они не захотят? Захотят. И, что тогда сделают русские? Признают они этот референдум и стопроцентное желание бурят - а этом, между прочим, отдельная национальность, то есть они имеют право на некое самоопределение, - вернутся домой? Вот такой у меня у меня необычный вопрос. Такое же у меня отношение к этому так называемому референдуму, который был проведен год назад в Крыму. Безусловно, 90%... У меня вообще нет никаких сомнений, что 90% людей, которые пришли на этот референдум, сказали, что «да, мы хотим быть частью Российской Федерации».
О.Чиж
―
Да я не про людей, которые в Крыму…
А.Красовский
―
Безусловно, 90% людей, которые населяют Российскую Федерацию, говорят: «Да, мы хотим, чтобы Крым был русским. Крым же всегда был русским. Это была Россия». Ну, друзья мои, там много чего было России, и много чего России не было. Проблема в том, что есть некие границы, под которые мы все, русские с вами подписались. Каждый из нас подписался. А сейчас происходит удивительная история на самом деле, если посмотреть на нее не со стороны двух стран, какого-то там Крыма, в котором большинство из жителей это страны никогда не было, а вот между людьми. Вот огромный такой накаченный упырь бьет очень слабого очкарика. Бьет его ногами, прыгает на лице его огромными сапогами, а девочки вокруг стоят и аплодируют – вот то, что сейчас происходит в Российской Федерации. Вот отношение русских людей к тому, что делает сейчас Российская Федерация на территории Украины. Это чудовищно на самом деле. Каждый из нас просто потерял какие бы то ни было принципы и моральные ориентиры. Вот мы уже на протяжении многих лет благодаря нашему национальному лидеру говорим о духовных скрепах. Вот никаких духовных скреп у вас, друзья мои, не осталось.
О.Чиж
―
Собственно говоря, я вот, к чему. Действительно прошел год, и сейчас есть очень много аргументов подумать, какой ценой это присоединение досталось, потому что уж очень много событий за этот год произошли самых многоплановых: от экономических до военных. И удивительно, что нет большого поворота вектора в отношениях…
А.Красовский
―
В сознании людей. Во-первых, надо сказать, что мы с тобой понимаем, что Россия – это огромная страна, очень медленно продвигающаяся туда или сюда, и вообще медленно реагирующая на изменения. Изменения, безусловно, происходят каждый день, изменения медленные. А главное, что, ты понимаешь, люди наши русские, они привыкли к аду. Русские никогда не жили хорошо.
О.Чиж
―
Эта поговорка: «Бывало хуже».
А.Красовский
―
Я помню, я покупаю в магазине канистру воды, а какая-то тетка меня спрашивает: «А чего ты канистру воды покупаешь?» Я говорю: «Ну нельзя же из-под крана пить – она плохая». Она говорит: «Ну а чего к хорошему привыкать-то?» Вот, собственно говоря, то, что происходило в России при позднем Ельцине или при раннем Путине, это вот, когда все вдруг начали привыкать к хорошему – ну, в принципе не западло и отвыкнуть. Потому что, ну доллар по 62 – отлично! Выехать никуда будет невозможно из страны – так и замечательно! Ну там, санкции и вообще никто не приедет на 70-летие празднования Победы – так и прекрасно! Это враги, пиндосы. Мы же сами выиграли войну. То есть русские, в общем, довольное медленные, медленно раскачивающиеся. Но я вас уверяю, друзья мои, к концу 15-го, особенно в 16-м году вы все всё почувствуете. Вот все всё почувствуют. Я пришел вчера покупать витамины в аптеку, самую дешевую аптеку города Москвы – они там неделю назад стоили 300 рублей, а сейчас они стоят 450 рублей. Каждая пенсионерка, покупая себе таблетки каждый месяц, будет понимать, что Крым – ее.
О.Чиж
―
Тогда для кого был нужен фильм о Крыме и возвращении? Он для внутреннего или для внешнего зрителя?
А.Красовский
―
Там было два зрителя. Я уверен, что там был зритель под названием Владимир Владимирович Путин и зритель под названием Обама Барак Хуссейнович. Никакие другие зрители, поверь мне, кроме Обамы и Путина вообще не интересуют. Вот они его сейчас вообще не интересуют. Если слушатели "Эха Москвы", зрители Ирады Зейналовой, Дмитрия Киселева думают, что Путин интересуется их мнением или что-нибудь для них делает – это все, конечно, полная ерунда. У него есть единственный сейчас зритель – это Барак Обама. Ну, так скажем, коллективный Барак Обама в Соединенных Штатах Америки. Его даже не интересует, что про него думают про него его европейские, как он говорит, партнеры. Его интересует только Америка. Вот точно так же, как тебя. Вот ты первое, что делаешь, ты сравниваешь с Америкой: а вот в Америке - там тоже негров линчуют! Вот и он точно так же…
О.Чиж
―
Потому что практика применения НЕРАЗБ и на Ближнем Востоке сильно разная.
А.Красовский
―
В этом смысле, друзья мои, хватит ориентироваться на Америку… Да нет, все это вообще не имеет значения. Хватит ориентироваться на Америку. Россия – страна региональных возможностей. Россия, безусловно, региональная большая крупная держава, но она больше не является сверхдержавой. Хватит прыгать перед этим первым местом, пытаясь ухватиться за золотую медаль, висящую на шее первого чернокожего президента, вырвать, сорвать ее с шеи и повесить себе. Нет, он уже не ваши… никогда вашей не была, и точно никогда не будет ни при каких обстоятельствах.Но, тем не менее, безусловно, этот очень плохой и очень низкого качества телевизионный продукт был сделан исключительно для внешних целей, чтобы все посмотрели, и я абсолютно убежден, в частности, это было сделано для того, чтобы, так или иначе, сорвать Минские соглашения. Потому что, я уверен, что ни Путин, ни люди в окружении Путина никогда не верили в то, что Минские соглашения всерьез, так скажем. Они стояли где-то за спинами людей, которые эти предложения подписывали, но точно знали, что никто их не будет соблюдать, и им нужен был какой-то формальный повод, чтобы эту ситуацию расшатать. И вообще, им нравится, когда они по телевизору несут ахинею, рассказывают какие-то свои представления о добре и зле; что Виктор Федорович Янукович бежал, на него были нацелены какие-то дула – а мы вот его спасли: наши вертолеты, какие-то корабли подбирались – Виктора Федоровича вырывали. И все – без Виктора Федоровича Януковича Украина перестала быть Украиной, которую мы обещали защищать в 94-м году, когда не было еще и в помине никакого Виктора Федоровича Януковича и даже Миколы Яновича Азарова.
О.Чиж
―
А остался один каток националистов.
А.Красовский
―
И нет без Виктора Федоровича Украины, как не будет России без Владимира Владимировича – вот на самом деле же в этом заключается главная идея этого фильма про Крым, что Крым наш, русский, русские солдатики гибли за Севастополь…Можно подумать, что белорусские не гибли за Севастополь. Хотя уверяю вас, в численном количестве из Малороссии погибло гораздо больше солдат, защищая Севастополь. Вот же она сейчас главная русская парадигма: значит, Украина без Януковича не Украина, точно так же, как Россия – не Россия без Путина.
О.Чиж
―
Вот это мы уже слышали, кстати говоря.
А.Красовский
―
Конечно, от Вячеслав Викторовича Володина. Это главная парадигма этой нынешней власти. Друзья мои, даже Россия - Россия без Петра Первого. Россия – Россия без Владимира Ясного Солнышка. Россия – Россия даже без хана Батыя. Без всех этих людей Россия все равно останется Россией.
О.Чиж
―
Вернемся через несколько минут.НОВОСТИ
О.Чиж
―
17 часов и 43 минуты. Это программа "Особое мнение". Напомню, сегодня особое мнение представляет журналист Антон Красовский. Говоря о том, что у этого фильма есть два зрителя, один из них – внешний, то как раз несколько наших слушателей обращают внимание на одну фразу, сказанную во время этого фильма Я процитирую Светлану: «Был также послан сигнал западу: Будете препятствовать реализации наших интересов – применим ядерное оружие!» Вот эта история про ядерное оружие – она ключевая там?
А.КРАСОВСКИЙ: Не будет России без Владимира Владимировича – вот в чем главная идея этого фильма про Крым
А.Красовский
―
Абсолютно. Ты знаешь, она, безусловно, одна из ключевых. Мне кажется, что Кремль сейчас пытается послать на Запад огромное количество доказательств собственной невменяемости. По-моему, последний раз такое было при позднем Брежневе, когда по каким-то внешним каналам через уже не очень хорошо соображающего, но по-прежнему довольно твердо сидящего в своем кресле Андрея Андреевича Громыко, через Дмитрия Федоровича Устинова, через Юрия Владимировича Андропова – вот имена всех этих людей я помню, а Чингисхана забыл, простят наши слушатели, но ничего страшного: ранний Альцгеймер, он такой – посылались какие-то сигналы на Запад, что советская власть, она уже, в общем, не очень «вменько», поэтому вы нас в Афганистане-то особо не пытайтесь придержать, потому что мы еще можем… вот у нас есть бомбы… Вот сейчас приблизительно происходит то же самое, когда Путин вполне себе еще в своем уме и без, - как выяснилось, несмотря на надежды огромного количества людей аппарата, подключенного к розетке – посылает это от собственного имени на Запад, что мы можем в любой момент… и – бинго! – наши любимые социологи нам говорят, что 56 или 62 процента Российской Федерации с удовольствием умрут «в борьбе за это». Даже в Китае, я уверен, в тот самый день, когда Мао Цзэдун говорил о том, что сто миллионов китайцев стоит НЕРАЗБ революции – а уверен, что китайцы в таком удивительном большинстве не готовы были бы умереть ни в борьбе за мировую революцию, ни за Мао Цзэдуна, ни за что, даже не за строительство самого высокого здания в городе Шанхае. Так как русские готовы были умереть вообще непонятно, за что.
О.Чиж
―
Это вообще загадочная история – возникновение гордости при слове «ядерное оружие».
А.Красовский
―
На самом деле это говорит только о том, что никто в этой стране вообще ни во что не верит. То есть, когда они говорят - да, они на самом деле не верят не то, что эту кнопку можно нажать, а что даже, что она существует. Вот они, когда приходят домой… Ну, слушай, невозможно поверить, что существует какая-то ракета, которая куда-то полетит и несомненно куда-то попадет, когда ты живешь на улице с разрушенными домами, когда ты получаешь пенсию 6 тысяч рублей, которая обесценилась в два раза в течение двух месяцев; когда, как сегодня, выпрыгнул из окна или покончил с собой известный российский кардиолог, потому что даже ему не давали обезболивающего – он умирал от онкологии – и все это происходит каждый день – ну невозможно поверить в то, что существуют какие-то ракеты, когда перед тобой сидит сытый загорелый человек в очень дорогом костюме стоимостью 10 тысяч евро и рассказывает Бараку Обаме в костюме на порядок дешевле, что ракеты куда-то полетят… и мы приведем в боеготовность… Что вы приведете? Зачем вы приведете?
О.Чиж
―
Но два года назад невозможно было поверить… Ну ладно – три года назад. Два года назад футуристы, может быть, и могли поверить. Три года назад невозможно было поверить, что Крым – это часть России.
А.Красовский
―
Безусловно.
О.Чиж
―
На как-то нас действительно готовят к тому, что неожиданные повороты бывают, и действительность и социальный институт журналистики.
А.Красовский
―
Я тебе более того скажу: я и сейчас не верю, что Крым – часть России, поскольку Крым, безусловно, часть Украины. И никем кроме России этот захват не признан. Я хотел бы напомнить: он не признал даже ближайшими «друзьями» Российской Федерации: Ираном, Венесуэлой, Афганистаном и Китаем.
О.Чиж
―
Но мы же живем в этой реальности…
А.Красовский
―
Нет, нет, Оксана. Мы живем в мировой реальности. Мы с тобой интегрированы в мировую реальность точно так же, как интегрированы в мировую реальность Ковальчуки, Тимченко, Ротенберги, Абрамовичи, Фридман, и Михаил Дмитриевич Прохоров, и прочие люди. Как интегрированы в мировую реальность счета людей, который сидят в нашей власти. Интегрированы в мировую реальность дети народных депутатов, заместителей государственной думы – всех этих людей, которые голосовали за аншлюс. Мы же знаем, где их реальность. Их реальность в Лондоне, их реальность в Нью-Йорке, их реальность в Париже, Риме, в Цюрихе их реальность. Поэтому невозможно купить билет дешевле 40 тысяч рублей в Цюрих, потому что они летают туда каждый день туда-сюда одним днем, чтобы закрыть-открыть счета, чтобы перевести свои миллионы, спрятать в каком-нибудь офшорном счете и так далее. Вот она, их реальность. Их реальность не в Туве, их реальность не в Ангарске. А реальность 140 миллионов людей, на которых они плевать хотели, находится в Ангарске. И их-то реальность, она вот там, на Авеню Монтень.
О.Чиж
―
Но реальность людей, которые могут одним днем слетать в Цюрих, она все-таки минимальная. Большинство людей интегрированы вовсе не в мировой контекст, а в телеэкран…
А.Красовский
―
Правильно, но проблема в том, что люди, которые этим 140 миллионам рассказывают с телеэкрана, как раз интегрированы в мировую реальность. Люди, которые находятся в этом кране – такие толстые дяди в таком маленьком ящичке – он же как раз интегрированы в ту самую реальность, и они не очень хотят из нее дезинтегрироваться. То есть на самом деле сейчас еще говорят… Вот я встречался недавно со своей подругой, очень известной женщиной. Говорит: «Нет, знаешь, все-таки детей… как-то уже санкции по детям – это уже как-то подло». Как это подло? Я вас уверяю, дорогие мои друзья! Как там депутата звали? Дорогие мои, у вас к сентябрю никаких ваших детей там не останется – это прямо абсолютно очевидно. Тут нет никаких сомнений, что будет так, что будут персональные санкции огромным списком. Причем с отбором денег, отбором собственности, запретам учиться этим самым детям в учебных заведениях. Более того, было уже несколько прецедентов, когда этих детей просто брали в аэропорту Хитроу и держали там сутки, объясняя все этим детям. Более того, я уверен, что слушатели, чьими детьми являются эти прекрасные фигуранты, не дадут мне соврать.Все будет очень жестко, и все будет очень персонально, и все люди, которые как раз интегрированы туда, и которые, конечно, понимают, что Крым не очень наш, они всю полноту этой ответственности понесут, и всю неприятность ситуации почувствуют на себе. То есть не получится уже, когда Дмитрий Константинович Киселев – вроде бы ему уже нельзя влететь, например, в Гаагу – хотя уверен, что у него настанет такой прекрасный день, когда он туда вернется – а вот в Токио – можно. Вот не будет никакого Токио, не будет никаких Сеулов ваших - ничего не будет.
О.Чиж
―
Ну, наверное, все-таки остальным 140 миллионом все-таки потяжелее будет…
А.Красовский
―
Еще раз говорю: 140 миллионов, 200 миллионов, 300 миллионов – сколько угодно – 4 миллиона - любая статистическая цифра важна, когда от этих миллионов что-то зависит. Понимаешь, ты ссылаешься на мнение социологов, каких-то опросов, а на самом деле это никому не важно. Почему я говорю тебе, что всех этих социологических институтов нет. Это просто сидят полупьяные люди, которые высылают в админку эти отчеты.
О.Чиж
―
Так вот, собственно говоря, 140 миллионов-то хотят, чтобы от них-то что-нибудь зависело или нет? Потому что никакого запроса на разные СМИ – нет. Никакого запроса на участие в политической жизни, ярко выраженного, вроде как тоже нет.
А.Красовский
―
Значит, смотри, ты буквально цитируешь вчерашнее выступления Леонида Геннадиевича Парфенова…
О.Чиж
―
30 лет гласности. Круглый стол.
А.Красовский
―
Да. В фонде Горбачева, где Леонид Геннадиевич Парфенов говорит, что журналистика никому не нужна.
О.Чиж
―
Он говорит, что нет запроса на поиск ответов на проклятые вопросы.
А.Красовский
―
Леонид Геннадиевич Парфенов абсолютно прав. Проблема в том, что они никому из этих 140 миллионов людей не нужна. Но это не значит, что она не нужна. Проблема в том, что журналистика в конце 80-х годов точно так же, как, например, советские или русские впоследствии при Ельцине геи, абсолютно незаслуженно получили свои права и свое уважение. Гей-права некие маленькие, а журналисты – вот это уважение, деньги, квартиры, бесконечные эфиры, народную любовь и так далее. Вот это все было абсолютно незаслуженно. Это все свалилось просто с небеси. Знаешь, сидела Матронушка, глядела на Россию-матушку и сказала: Ну ладно, пусть этим хорошим людям будет хорошо жить…
О.Чиж
―
Ну как же не заслуженно?
А.Красовский
―
Абсолютно незаслуженно, потому что пришли молодые ребята, которые вдруг – хренак! – и вот перед ними все. Перед ними эта страна упала, а они ничего не сделали.
О.Чиж
―
С точки зрения разумного смысла этого заслуживать ничего не нужно, это должно просто быть.
А.Красовский
―
Нет, не должно просто быть. Вот твоя проблема абсолютно русская. Ты считаешь, что просто, должно быть,Матронушка действительно должна следить за тобой, непосредственно за твоей судьбой и всячески тебя ублажать по ходу действия?
О.Чиж
―
Нет, я считаю, что профессии нужно давать жить и категориям стареньких людей тоже не мешать.
А.Красовский
―
Слушай, американская, английская, вообще, мировая журналистика свое право, вот это место в демократическом устройстве заслужила, пробиваясь через смерти, через убийства, через желтую прессу, через адовую конкуренцию, через огромное количество моментов, когда люди, которые занимались этой самой журналистикой, садились в этих своих опустевших квартирах с бутылкой, плакали и понимали, что они никому в этой стране не нужны. И только так, заслужив это свое место, можно в какой-то момент обрести настоящее, заслуженное место в этой профессии. Я уверен, что в какой-то момент Галилео-Галилей после церковного суда сел и сказал: Никому наука не нужна. Но после Галилея-Галилея, как мы понимаем, было это все, и полет человек в космос. И только потому, что на самом деле наука-то нужна даже, когда всем вокруг, включая тебя самого, кажется, что – нет.Вот та же самая история происходит с журналистикой. Сейчас это право на профессию надо заслужить. Сейчас каждый человек, который занимается этой профессией, должен понимать, что занимается он ей не потому, что ей платят 50 тысяч долларов в месяц за еженедельную телевизионную программу, а потому, что он хочет сделать этот мир лучше, пусть сам доплачивая за то, чтобы этот мир делать лучше. Это я отвечаю на вопрос, нужна ли людям демократия. Нет, она им не нужна, но она нужна сама по себе. Вот это абсолютно непреложная ценность.
О.Чиж
―
То есть мы говорим, что должен прийти человек, который понимает лучше всех остальных людей и решить: «Люди, я знаю лучше вас: вам нужна демократия. Сейчас я вам подарю».
А.Красовский
―
Мы понимаем, что должно прийти большое количество людей, которые будут знать точно лучше, чем большинство. Ведь, безусловно, вне всякого сомнения – я это от раза к разу, в частности, и в этой студии говорю, что, безусловно, миром правит меньшинство. Большинством правит меньшинство – никогда не наоборот. Большинство правит меньшинством в странах, которые сейчас контролируются ИГИЛ. Большинство правит меньшинством в Сомали. Большинство правит меньшинством в Нигерии, в Чаде, в Ганне. И меньшинство правит большинством во всем нормальном человеческом мире, в котором все делается, все придумывается, и в котором мы с вами родились, существуем и должны существовать, в котором мы должны, собственно говоря, страну, в которой мы живем, привести на самом деле, а не вести ее туда, в сторону Сомали и Чада. И, безусловно, я говорю о том, что сейчас должны прийти люди, не которым с небеси упало счастье, а которые должны взять на себя миссию, и, может быть, ценой своей жизни. Возможно, не погибнув, как, например, Борис Ефимович Немцов, но точно положив всю свою жизнь на борьбу с этим, как Андрей Дмитриевич Сахаров, - а сделать эту страну лучше.
О.Чиж
―
Терпения и упрямства нам все. Это было "Особое мнение", которое сегодня представлял журналист Антон Красовский. Спасибо всем!
А.Красовский
―
Счастливо!