Артемий Троицкий - Особое мнение - 2014-06-18

О.БЫЧКОВА – Добрый вечер, добрый день! Это программа "Особое мнение". У микрофона Ольга Бычкова, а с особым мнением сегодня у нас Артемий Троицкий.

А.ТРОИЦКИЙ – Добрый вечер!

О.БЫЧКОВА – Начнем мы чрезвычайно важной новости. Работают все радиостанции, все телекомпании, все сетевизоры работают ,потому что все должна знать, что наконец, комитет Госдумы по культуре поддержал законопроект с введением штрафов за неоправданное использование иностранных слов. И, например, если эта поправка будет принята, то гражданам будет грозить штраф от 2-х до 2,5 тысяч рублей, должностным лицам от 4-х до 5-ти с конфискацией предмета административного правонарушения…

А.ТРОИЦКИЙ – С конфискацией языка.

О.БЫЧКОВА – А юрлица – до 50-ти тысяч рублей.

А.ТРОИЦКИЙ - …Путем отрезания и выдергивания.

О.БЫЧКОВА – «И поэтому нужно заботиться о великом русском языке», – сказал, например, Владимир Бортко, режиссер и зампред комитета Госдумы по культуре, и что законопроект направлен именно на это. Но утешает, вернее, наоборот, конечно, не утешает, а очень беспокоит, что в администрации президента этот проект не поддержали. Это тревожное сообщение.

А.ТРОИЦКИЙ – Да, я что-то разочарован позицией администрации президента, да, собственно, далеко не в первый раз, разумеется. Я считаю, что это правильное нововведение. Очень хорошо Дума придумала. На самом деле во Франции это все произошло еще лет 20 назад.

О.БЫЧКОВА – Вот и Бортко на французов ссылается.

А.ТРОИЦКИЙ –Потому что там имеется у них такое презрительное выражение: франгле (franglais), то есть такой полуфранцузский, полуанглийский. Пошло это все, разумеется, от Голливуда, от рок-н-ролла и так далее. Ну, естественно, великий французский язык от этого дела скудеет, обретает какие-то чуждые ему черты и произношение. И они что-то такое сделали. То есть, вообще, в принципе, у нас довольно много у французов подчеркнули. Скажем, сейчас идут какие-то разговоры о том, чтобы ввести какие-то квоты на отечественное кино в кинотеатрах, то есть не менее 50% репертуара кинотеатров, чтобы были всякие эти самые ленфильмы, мосфильмы и так далее. Во Франции такой закон существует – я не знаю – ну, уже несколько десятков лет, по-моему, и, кстати говоря, как мне представляется, французскому кинематографу это более-менее помогло. Во всяком случае, я не слышал, чтобы последнее время были какие-то особо серьезные нарекания по этому поводу. Американские фильмы – они, в общем, не обязательно хорошие. Я бы даже сказал, как правило, они какие-то ужасные. Я их, вообще, не смотрю и никому не советую.

О.БЫЧКОВА – Откуда вы знаете, что они ужасные тогда?

А.ТРОИЦКИЙ – А я вижу рекламу, я вижу эти трансформеры, эти матрицы, весь этот хайтек ужасный, все эти спецэффекты. Нет. Американские фильмы, которые я люблю смотреть, это только фильмы, в которых Клин Иствуд играет или клин Иствуд срежиссировал. Все остальное – как-то меня не очень…. Ну, братья Коуэны еще иногда, а также Дэвид Линч иногда и Джим Джармуш – вот для этих ребят готов сделать исключение, а все остальное, да – наркотики, насилие, пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений и так далее. В принципе, можно не смотреть, тому, кто со всем этим и так знаком, правда?

О.БЫЧКОВА – Да. Зачем? Прописные истины открывать. Я думаю, сейчас ты наговорил тысяч на 10 штрафов уже.

А.ТРОИЦКИЙ – По поводу слов я хотел сказать. Притом, что я полностью поддерживают этот закон, я думаю, что будет довольно сложно с ним разбираться, потому что, во-первых, что считать иностранными словами, а что не очень иностранными. Я подумал, есть такое омерзительное слово «мерчандайзинг». В принципе, вместо слова «мерчандайзинг», которое сто процентов под этот закон подпадает, можно использовать словосочетание «сувенирная продукция», что примерно одно и то же.

О.БЫЧКОВА – А слово «продукция» и слово «сувенирная»?

А.ТРОИЦКИЙ – Словосочетание «сувенирная продукция» - опять же «сувениры» - это, естественно, по-французски «воспоминание», а продукция…. В общем, «вспоминальные товары» - так что ли говорить?

О.БЫЧКОВА – Да.

А.ТРОИЦКИЙ – Тогда уже просто никто ничего ней поймет. В общем, непонятно, какое слово иностранное, какое нет, а также, какое использование этого слова считать криминальным, а какое не очень криминальным. В общем, я думаю, как и все наши законы, этот закон, естественно, в том случае, если он будет принят, даст огромный простор для того, чтобы употребители этого закона на нем наживались, то есть это взятки, коррупция и так далее. Вот вы сказали: «мерчандайзинг» - если вы не заплатите 4,5 тысячи…

О.БЫЧКОВА – То все - конфискация чего-нибудь…

А.ТРОИЦКИЙ – конфискация, хотя, может быть, вполне отделаться 3 тысячами в мой карман. Я думаю, на этом и согласятся.

О.БЫЧКОВА – Вот поэтому администрация президента, которая тоже состоит из двух иностранных слов, как мы теперь поднимаем…

А.ТРОИЦКИЙ – Да, разумеется.

О.БЫЧКОВА – В отличие от Государственной думы, между прочим, которая состоит из русских слов.

А.ТРОИЦКИЙ – Ну, вот теперь многое становится понятным, где «шестая колонна» сидит.

О.БЫЧКОВА – Да, вот. А, кстати говоря, сегодня депутат Мария Максакова попыталась как-то придать какое-то человеческое лицо закону о пропаганде гомосексуализма и очень она выступила громко в Государственной думе. Этот номер у нее тоже не прошел.

А.ТРОИЦКИЙ – Ну, что делать? Не прошла пропаганда гомосексуализма в смягченной форме.

О.БЫЧКОВА – Ни в какой не прошла.

А.ТРОИЦКИЙ – Там она еще очень хорошо сказал, что никто не сделал в нашей стране для пропаганды гомосексуализма среди и совершеннолетних и среди несовершеннолетних, вообще, среди всего нашего народа, как депутат Мизулина. Вот, на самом деле должна быть такая реальная гей-икона, знаешь, есть такое выражение? Я считаю, что гей-икона номер один в России – это Мизулина, как ее зовут, не помню.

О.БЫЧКОВА – А номер два – господин Милонов.

А.ТРОИЦКИЙ – Ну, это гей-икона двойне.

О.БЫЧКОВА – Перерыв на одну минуту. Продолжим программу "Особое мнение".

РЕКЛАМА

О.БЫЧКОВА – И мы продолжаем программу "Особое мнение". У микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением Артемий Троицкий. Ну, на самом деле, конечно, смешных новостей у нас мало, а печальных новостей у нас много, и даже очень печальных. Мы все, конечно, вчера узнали, что двое российских журналистов с российского телеканала погибли на Украине, и сегодня в Государственной думе предложили российским каналам временно ограничить поездки журналистов на Украину. Например, Михаил Маркелов сказал, что никакая информация не стоит сегодня гибели наших ребят. Возможно, руководителям каналам следует на время ограничить – не запретить, а именно ограничить – их поездки в зону боевых действий, или, по крайней мере, не отправлять туда новые группы. Отношение к этой инициативе, честно говоря, при всем ужасе и соболезновании близким тех, кто погиб, у меня сложное. У тебя, как?

А.ТРОИЦКИЙ – У меня отношение к этому очень простое, то есть уже вторая исходит инициатива от нашей Госдумы за сегодняшний день, которая мне, в общем-то, нравится. Я так думаю, что в Госдуме настало какое-то временное просветление что ли, или, может, самые отъявленные депутаты уже ушли в отпуск и у них появились какие-то проблески разума и здравого смысла. Я думаю, что было бы очень хорошо, если бы так все и произошло. Абсолютно прав Михаил Маркелов. Что касается до погибших журналистов, то, конечно, самые искренние сочувствия и соболезнования родным и близким, и максимальное порицание нашим телевизионным компаниям. Потому что я, вообще, еще даже до того, как погибли журналисты, до того, как это случилось, я, например, склонен обвинять руководство и ВГТРГ и НТВ и даже, боюсь, Первого канала с моим давнишним приятелем Константином Львовичем Эрнстом в том, что, в общем-то, они убийцы. То есть они реальные убийцы, потому что это с их подачи огромное количество людей рвется в это чертово пекло, и, соответственно, многие из них оттуда не выходят живыми.

О.ЖУРАВЛЕВА – Но журналисты, военные корреспонденты всегда рвутся в это чертово пекло…

А.ТРОИЦКИЙ – Это отдельная история. Я так считаю, что журналисты рвутся в пекло опять же для того, чтобы снять кадры с определенной этой пропагандистской заряженностью, иначе они спокойно сидели бы в дали в окопах, а им, естественно, нужна кровь, расчлененка, ужасы и кошмары. И они, опять же повинуясь приказам этих московских боссов, идут под огонь. Это само по себе преступно.

О.ЖУРАВЛЕВА – Подожди. Это не так. Или не полностью так. Потому что не обязательно любой военный корреспондент делает то, что он делает ради этих пропагандистских картинок – это совершенно не так. Есть масса честных, объективных, военных корреспондентов, у которых собственное представление об этики.

А.ТРОИЦКИЙ – Ольга, послушай…

О.ЖУРАВЛЕВА – И никто туда никого насильно не заставляет ехать.

А.ТРОИЦКИЙ – Я говорю конкретно о корреспондентов канала, скажем, ВГТРК. А какие у них там объективные и честные представления о том, что происходит, это, в общем, всем неплохо известно. Я на самом деле хочу сказать не только о журналистах. А журналисты в данном случае – это частный случай, с одной стороны, и как бы инструмент пропаганды с другой стороны.

Я хочу сказать о жертвах этой пропаганды. Я последнее время прочел несколько интервью с родственниками и друзьями тех россиян, которые погибли под Донецком. И, когда они рассказывают, каким образом Саша, Боря или кто-то еще оказался вдруг в этих несчастливых краях, то все они говорят о том, что «вот он смотрел телевизор, смотрел Одессу, смотрел Донецк, смотрел Луганск. И, собственно, вот это вот, то есть наша телевизионная пропаганда - именно она и не что иное бросила людей в объятие этих подлых вербовщиков. Соответственно, они завербовались, поехали и так далее. Соответственно, там ополченцы эти очень разные. С одной стороны, я думаю, имеются и, скорей всего, это большинство даже – это просто отморозки, маньяки, убийцы, которым очень хочется стрелять и убивать, которые в детстве не наигрались в войну «Зарница» и, соответственно, свои комплексы реализуют уже в реальных комплексах и на живых людях. С другой стороны, там просто есть такие цинки, прагматики, все эти «дикие гуси», солдаты удачи, которые там находятся за деньги.

Но, как многие уже и отмечали, там есть, скажем так, романтики. Их называют романтиками, их называют пассионариями. «Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать» и все прочее. Я думаю, что этих ребят меньшинство, но, тем не менее, они есть. Я абсолютно уверен, что они точно туда ринулись, насмотревшись этого самого подлого канала ВГТРК, НТВ, и прочее. И, я думаю, что на Добродееве, Кулистикове, на всех этих дяденьках, в общем-то, кровь этих людей, потому что это они вдохновили на то, чтобы покинуть свои дома, свои семьи и бросится с горящими глазами убивать других людей, и, соответственно, в каких-то случаях и самим тоже падать на поле боя. И, думаю, что, разумеется, этих людей совершенно не волнует – их волнуют только собственные карьеры, только то, чтобы выслужиться перед большим боссом.

Хотя я считаю, что сейчас, объективно говоря, они оказывают тому же Путину очень дурную службу, потому что Путин у нас теперь как бы миротворец, а истерика вся эта антиукраинская и патриотическая продолжается в полный рост. То есть, я думаю, что они реально уже подставляют Путина. Но это уже тот случай, когда хвост виляет собакой. Думаю, что СМИ во всей этой украинской истории превратились уже в такое абсолютное зло, во что-то жуткое, непотопляемое, неуправляемое и совершенно неконтролируемое уже ни Путиным, ни администрацией президента. Все. То есть выпустили джина из бутылки, и пошла гулять губерния. И вот, совершенно, конкретная и персональная вина, и я надеюсь, что когда-нибудь эти люди – и Добродеев и Кулистиков, и, извини, Костя, но, может быть, и ты - за это дело ответят, причем ответят сполна, вот за всех этих людей, которых они обманули, которых они завели, настроили на этот бешенный, агрессивный лад, и, соответственно, завели уже дальше некуда.

О.БЫЧКОВА – А, что ты думаешь по поводу этой сейчас развернувшейся дискуссии в интернете и соцсетях по поводу того - валить или не валить? Несколько человек написали в разных местах тексты, посты о том, почему они уезжают из России. Несколько человек написали, почему не нужно уезжать из России.

А.ТРОИЦКИЙ – Я думаю, что было бы хорошо, если бы наше руководство бы свалило. Причем, я думаю, для них уже есть хорошее место, скажем, Донецкая и Луганская область. Вот, чтобы вместо каких-то местных этих маргиналов из МММ и каких-то контуженных «стрелков» там бы Володин стал бы каким-то председателем Верховного совета Донецкой народной республики. Я думаю, для Путина там работа какая-нибудь не пыльная нашлась и так далее. Я бывал в Донецке. Я, кстати, считаю, что место малопривлекательное. Мне в Украине нравится. Там довольно красиво, зелено, пушисто.

О.БЫЧКОВА – Там такая южная вольготность есть.

А.ТРОИЦКИЙ – А вот Донецкая область – это просто какая-то промзона сплошная. В общем, мрачная зона.

О.БЫЧКОВА – Ну, промзона, которую пытались розочками засадить раньше когда-то, чтобы как-то сгладить это все.

А.ТРОИЦКИЙ – А сейчас там, кстати, имеются и в Донецкой и Луганской области залежи сланцевого газа. Я, вообще, думаю, что вся эта украинская история во многом – об этом не говорят, не пишут, но я уверен, что некоторые люди имеют это в виду, в уме – это все связано со сланцевым газом.

О.БЫЧКОВА – Не уходит от ответа на вопрос про «валить».

А.ТРОИЦКИЙ – А-а! Валит или не валить. Я считаю, что вопрос «валить или не валить?» не может решаться в теоретической плоскости. Теоретически тут ответа нет, поскольку одному валить рекомендовано, другом валить не возбраняется, третьему категорически нельзя и прочее и прочее. Сколько людей, столько и сценариев. Началось все, по-моему, с письма Леонида Бершидского, бывшего главреда «Ведомостей». Он сказал: «Я валю» и объяснил, почему. Все правильно сделал.

О.БЫЧКОВА – Да, и назвал это «эмиграцией разочарования».

А.ТРОИЦКИЙ – Ну, в общем, да. Почему бы и нет? А потом значит, стали на это откликаться под тем соусом, что валить нельзя, или, что валить надо – это все мягко говоря, глупости, потому что, я повторяю, каждый человек это должен решать по-своему и в чисто практической сфере. А так вот «дважды два четыре – надо валить» - эта схема абсолютно не работает. Кстати говоря, пишут, что сейчас эмигрирует из России гораздо больше людей, чем было раньше. По-моему, это не так.

О.БЫЧКОВА – Когда раньше?

А.ТРОИЦКИЙ – Скажем, в 90-е годы и в нулевые годы. И в 90 и в нулевые годы за границу уезжало, эмигрировало, тихо эмигрировало, окончательно эмигрировало очень много – это миллионы людей.По-моему, пара миллионов в 90-е годы, полтора миллиона в нулевые годы. Но об этом не говорили. Это был, в общем, такой, неслышный процесс. Почему? Потому что контингент был такой. В 90-е годы это была чисто экономическая эмиграция. То есть люди бежали от нищеты, бежали от разрухи, им не хотелось…

О.БЫЧКОВА – Или от криминала.

А.ТРОИЦКИЙ – Им не хотелось с докторской степенью торговать семечками в подземном переходе и так далее. В принципе, грубо говоря, очень грубо, это были неудачники. В нулевые годы уехало огромное количество людей другого плана, то есть какие-то тихие профессионалы. Скажем, люди, программисты, врачи, инженеры, какие-то физики, математики и так далее, люди в нашей стране особо не преуспевшие, но обладающие хорошо конвертируемыми профессиями. Вот они уехали и устроились там, кто в Германии, кто в Америке, кто в Израиле и так далее. Нынешняя волна и все эти разговоры отличается тем, что начали уезжать люди именитые, люди, которые здесь в России состоялись; люди, которые тут дофига зарабатывают, и, соответственно, они уезжают за границу и при этом явно теряют и в заработках и в статусе и так далее. И поэтому пошли все эти душеспасительные разговоры. А ответить на этот вопрос каждый может только сам за себя, и никакие рецепты тут не просто не действуют – они просто не существуют.

О.БЫЧКОВА – Мораль читать тоже нельзя?

А.ТРОИЦКИЙ – Мораль читать? С какой стати? Нет, конечно.

О.БЫЧКОВА – Все. Делаем перерыв на несколько минут. Артемий Троицкий в программе "Особое мнение".

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА –Мы продолжаем программу "Особое мнение". У микрофона Ольга Бычкова, с особым мнением выступает Артемий Троицкий. Давай еще продолжим украинскую тему, потому что многие спрашивают по поводу планов президента Порошенко остановить огонь, прекратить огонь, найти общий язык с сепаратистами. А Дмитрий спрашивает, может ли Порошенко, в конечном счете «умиротворить восток Украины»? Ты веришь, вообще, в способности этого человека, которого ты, наверное, видел в телевизоре или где-то еще, решить эту задачу?

А.ТРОИЦКИЙ – Ну, конфеты марки «Рошен» - они вкусные. Думаю, что «шоколадный король» этот Вилли Вонка украинский со своей фабрикой, я думаю, что он кое на что способен. Но, по-моему, умиротворять, естественно, нужно не юго-восток Украины, а центральную часть России под названием Кремль и президентская администрация и так далее. Их, я думаю, Порошенко, естественно, умиротворить вряд ли сможет. То есть их смогут удовлетворить, но это будет не Порошенко. Это будут какие-то там вашингтонские обкомы, брюссельские обкомы, санкции, бизнесы, нефть, газ, трубы, миллиарды и прочее – вот это может удовлетворить.

О.БЫЧКОВА – Это задача Порошенко – убедить вашингтонские обкомы в этом всем.

А.ТРОИЦКИЙ – Вашингтонскому обкому, я думаю, и без Порошенко все более-менее понятно. Во всяком случае, было бы очень трогательно, если бы план Порошенко хотя бы частично сработал, но я думаю, что он не сработает. Вообще, думаю, что история эта, скорей, из области дипломатии и лукавства, поскольку для Порошенко это беспроигрышный вариант, то есть он предлагает какие-то мирные коридоры. Если вдруг что-то получится, прекрасно – разоружится часть этих боевиков. Очень хорошо, будет для него один пропагандистский плюс. Если это не сработает, он скажет: «Ребята, я старался изо всех сил, но эти сволочи ни на что не согласны, и поэтому мы по ним долбанем с удвоенной силой». Опять же получает некоторое моральное оправдание для того, чтобы применять по ним разные виды оружия. То есть для Порошенко и так хорошо и эдак. Хотя, я, как пацифист, и человек, которому очень неприятно оттого, что там гибнут люди и с той и с другой стороны, особенно оттого, что там мирное население фактически в заложниках у противоборствующих сторон тоже страдает, иногда даже гибнет. Вот, учитывая все это, я был бы рад, чтобы какой-то мирный план бы и сработал бы, но боюсь, этого не будет.

О.БЫЧКОВА – Вот решение Петра Порошенко уволить с должности и.о. с главы украинского МИДа Андрея Дещицу за тот знаменитый скандал, когда Дещица на весь «YouTube» сказал одно слово, которые мы повторять не будем в эфире ни за что. Как ты считаешь, правильное ли решение принял президент Украины?

А.ТРОИЦКИЙ – Я думаю опят же, что со стороны Дещицы это был беспроигрышный ход. Дело в том, что менять Дещицу хотели в любом случае, то есть он же был и.о. министра иностранных дел. Он бы на этой должности, скорей всего не удержался. То есть, еще до исполнения песни хором у российского посольства говорили о том, что Дещицу заменят надругого парня, который у них был там послом…

О.БЫЧКОВА – В Германии.

А.ТРОИЦКИЙ – Да, в Берлине.

О.БЫЧКОВА – Вот сейчас его как раз внесли – кандидатуру – Павел Климник.

А.ТРОИЦКИЙ – Точно. И, соответственно, имеем Дещицу, которому с одной стороны, приятно хлопнуть дверью, во-вторых, ему приятно – первый раз в жизни, может быть, поступить не как поступают карьерные дипломаты, а сказать или спеть что-то от всего сердца – это приятно.

О.БЫЧКОВА – Нет, он же увещевал там демонстрантов. Он говорил: «Хорошо, это да, но не надо громить посольство».

А.ТРОИЦКИЙ – Увещевал, объяснял, да. На самом деле, я думаю, что ему было приятно. И, кстати говоря, я не исключаю, что он даже подумал, что, может быть, если он это сделает, тогда Порошенко изменит решение и все-таки как бы назло Путину и карьерной дипломатии возьмет его и оставит на посту. Но этому расчету не суждено было оправдаться, а всем остальным суждено. Я считаю, что очень веселая история. Кстати говоря, я впервые послушал эту песню.

О.БЫЧКОВА – Там, где они «ла-ла-лакают»?

А.ТРОИЦКИЙ – Да-да. И я определил, откуда это, собственно, берется этот припев.

О.БЫЧКОВА – Расскажи нам. Потому что кто, если не ты может объяснить.

А.ТРОИЦКИЙ – Это имеется знаменитейший американский рокер еще 50-х годов, еще попсовый рокер, мягкий такой по имени Пэт Бун, и у него был огромный хит. Я не помню точно, думаю, что это 59-й года.песня под названием SpeedyGonzales про такого шустрого мексиканца по фамилии Гонзалес. И вот там имеется этот самый припевчик, то есть поется там так: «Пу-у-у-тин вперед! и потом, собственно: ля-ля-ля-ля-ля ля ля! SpeedyGonzales». Отличная песня, она мне в детстве еще нравилась. Я рад, что я ее снова слышу.

О.БЫЧКОВА – Ну, она нравится, видимо, всем.

А.ТРОИЦКИЙ – Да, она нравится всем, особенно футбольным болельщикам. Я думаю, на чемпионате мира по футболу она обязательно прозвучит.

О.БЫЧКОВА – А этот Пэт жив еще?

А.ТРОИЦКИЙ – Поэтому Бун? Сомневаюсь, что он жив. Возможность, если он жив, то ему еще, полагаю, лет в районе 80-ти. Он не Пед, он Пэт.

О.БЫЧКОВА – Пэт – я так и говорю. Я поняла. Футбол сморим?

А.ТРОИЦКИЙ – Нет, футбол не смотрим.

О.БЫЧКОВА – Категорически, принципиально?

А.ТРОИЦКИЙ – Да нет…

О.БЫЧКОВА – Или пацифисты не смотрят футбол?

А.ТРОИЦКИЙ – Иногда бывает. Я в принципе, считаю, что весь этот спорт свое предназначение не выполняет, потому что, в принципе, спорт – это паллиатив воинам, да? Поскольку все человечество сейчас находится в крайне агрессивном таком астеническом состоянии, у всех чешутся кулаки, все друг друга ненавидят и вот-вот перебьют, то предлагается человечеству такое мягкое как бы решение: война иными средствами - это называется спорт. Для этого устраивают олимпийские игры, чемпионаты мира по разным видам спорта. Но вот сморите, что произошло с олимпийскими играми. Вроде отлично Россия олимпийские игры провела и тут же, едва они закончились, тут же началась агрессия против Украины. Значит, не впрок не в коня корм, а нафиг тогда нужно – все эти спортивные состязания. Я считаю, что никакого другого смысла как бы правильного в них нет. Это только отвлекать внимание людей от насущных жутких проблем и от того, чтобы они друг другу не вцепились в горло. Ну, а, поскольку я, вообще, человек миролюбивый, то мне этот футбол и не нужен.

О.БЫЧКОВА – Ты знаешь, еще про одну жуткую историю хочу успеть спросить с помощью Сергея из Самары, который спрашивает: «А что вы думаете по поводу генерала, который вроде как покончил самоубийством в Следственном комитете?»

А.ТРОИЦКИЙ – Я думаю, что очень хороший пост или блог – как это называется – на эту тему написал Быков. Что-то там про современное российское инферно – советую просто с ним ознакомиться – у Быкова там все очень литературно сформулировано, как всегда. Но, в принципе, смысл блога и, собственно, то, что я хотел подчеркнуть, состоит в том, что в наших верхах, наших элитах – силовых, бизнесовых, административных, правительственных и так далее – там царит такая же не ненависть, такая же жуткая подковерная схватка бульдогов, вцепившихся друг другу в глотки, как и повсюду и везде.

О.БЫЧКОВА – Где это – везде?

А.ТРОИЦКИЙ – А ты пройдись по городу нашему родному Москва и посмотри, как люди друг на друга смотрят, как они реагируют…

О.БЫЧКОВА – Мы с тобой не вцепляемся друг другу в глотки, понимаешь?

А.ТРОИЦКИЙ – Потому что у нас нет достаточного стимула, а там, я думаю, стимул очень серьезный. Там на самом деле происходят какие-то ужасные вещи. Скажем, есть известная история по Анатолия Сердюкова. Вот менее известный факт об этой истории состоит в том, что уже 6 свидетелей по делу Сердюкова погибли, то есть - могилка…

О.БЫЧКОВА – Это ты откуда взял?

А.ТРОИЦКИЙ - … При всяких загадочных обстоятельствах. Не то, что их завалили киллеры – там какие-то катастрофы, какие-то несчастные случаи и прочее. Есть у меня такие сведения. Шесть человек. Вот там идет реальная схватка, потому что дело Сердюкова – это покруче, чем МВД против ФСБ, потому что там как бы и путинский клан там замешан и Следственный комитет, и есть те, кто хотят и очень хотят Сердюкова посадить. Есть те, кто очень хотят его отмазать…

О.БЫЧКОВА – Короче, звенья одной цепи.

А.ТРОИЦКИЙ – И вот там уже происходят совсем зверские вещи. И то же самое и здесь. В общем, на самом деле идет война элитная, антинародная война.

О.БЫЧКОВА – Тут сразу несколько человек написали нам, что Пэт Бун жив, здоров, ему 80 лет. Спасибо большое Тимуру, Диме и Сержу из Питера.

А.ТРОИЦКИЙ – Слава богу! Ура! Замечательно! Замечательно, ребята!

О.БЫЧКОВА – Это была программа "Особое мнение", Артемий Троицкий. Спасибо, пока!