Антон Носик - Особое мнение - 2014-04-15

О.ЖУРАВЛЁВА: Добрый вечер. Это программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва, а в студии у нас Антон Носик, блогер, интернет-эксперт. Здравствуйте.

А.НОСИК: Добрый вечер.

О.ЖУРАВЛЁВА: Вопрос к вам пришел от Вадима Тринуля (так он подписался).

А.НОСИК: Отличная фамилия.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, не фамилия, вы же понимаете, в интернете не фамилии главное.

А.НОСИК: Всяко бывает.

О.ЖУРАВЛЁВА: «Почему либеральная пятая колонна в России с воодушевлением поддерживает карательную операцию на Украине против собственных граждан? Как вы считаете, будут ли они выступать против войны и бойни, выходя с плакатами на Красную площадь?»

А.НОСИК: Честно сказать, я потрясен известием, что кто-то в России выступил в поддержку действий Министерства внутренних дел или, там, армии Украины. Я таких заявлений не слышал ни от кого – ни от каких людей, которых можно или нельзя называть либералами. Мне кажется, что мы говорим об операции, которая собиралась начаться минувшей ночью и, насколько я понимаю, в общем-то, так и не началась, да? О какой поддержке речь, я не понимаю.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, сейчас появились сообщения, что за аэропорт была битва и даже есть жертвы со стороны протестующих, скажем так.

А.НОСИК: Ну да. Ну, вот, кто-то там куда-то вышел в поддержку? Покажите мне такие примеры, будем обсуждать. Мне кажется, что вот это вот то, что называется в интернете «портянки из Ольгино», люди, создающие информационный фон, от имени либеральной пятой колонны, выражающие поддержку там Арсену Авакову или кому-то еще. Мне кажется, что очень жаль, что из государственного бюджета РФ оплачивается вот этот вот дешевый троллинг копеечный.

О.ЖУРАВЛЁВА: Вы считаете, что это оплачивается?

А.НОСИК: Безусловно. Люди, которые задают такие вопросы, они все сидят на известной фабрике в питерском пригороде Ольгино и получают 1180 рублей за смену. У них норма в этой смене 100 комментариев такого рода. Ваш сайт находится в списке целей для обработки.

О.ЖУРАВЛЁВА: Спасибо за информацию. Ну, тогда уж скажите, если вас тоже относят к этой пятой колонне, к либералам (вы себя к либералам относите, я так понимаю, по взглядам, вот, к либералам в чистом виде, да?).

А.НОСИК: Ну, понимаете, это, в общем, довольно странный разговор. Это как у нас в Уголовном кодексе есть статья за порнографию, но нет определения порнографии. Значит, в США, например, где слово «либерал» используется для обозначения, судя по результатам двух последних выборов, большинства голосующего населения США, под либералом в Америке подразумевается сторонник социальных гарантий для бедных слоев населения, регулирующего вмешательства государства в дела бизнеса и усиления роли государства в экономике и повышения налогов. Вот эти 4 пункта в повестке дня в Америке называются liberal, да? В моем понятии они предельно антилиберальны. Поэтому, как бы, есть еще там слово «либерторианец» - это уже, как бы, не либерал, а либерторианец – это уже человек, выступающий за все виды свобод, доведенные до логического своего предела. Там, легализацию всего, что шевелится не шевелится.

Так что я могу сказать, что, безусловно, если говорить о двух полюсах, один из которых тоталитарный, нацистский, а другой либеральный, да, я, конечно, на либеральной стороне, я против тоталитаризма и против нацизма. И совершенно не стесняюсь об этом заявить, даже если кому-то из нацистов из числа ваших слушателей это будет неприятно или обидно.

О.ЖУРАВЛЁВА: Но тогда скажите, вы-то считаете, что вправе украинские власти силовым способом разбираться со своими протестами на Востоке Украины?

А.НОСИК: Я вообще удивлен самому предположению, что я про это что-нибудь могу думать.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну как? Ну, просто как человек. Вот, давно пора уже их разогнать? Или как человек вы думаете «Нет, только бы они не стали их разгонять».

А.НОСИК: Да нет, я как человек могу сказать, что когда начинаются силовые акции с использованием регулярных частей, с использованием войск, с использованием милиции, Министерства внутренних дел, ОМОНа против толпы, это многократно повышает риск человеческих жертв, после которых ситуация зачастую быстро становится необратимой. Разумеется, я не хочу никаких жертв на Украине ни с какой стороны – ни со стороны, условно говоря, тех, кто за нынешнюю власть, ни со стороны населения вот этих юго-восточных регионов. Конечно, я не хочу, чтобы там происходило какое-то насилие, меня это чрезвычайно удручает. Но с другой стороны, как бы, я не нахожусь там, я не могу знать. Может быть, насилие некоторое применяют уже те, против кого операция началась, да? Если мы вспомним, например, сирийскую оппозицию, то, конечно, Асад – чудовищный зверь в том, как он ее уничтожает, но надо заметить, что мы и про сирийскую оппозицию кое-чего знаем, про ее методы и про ее действия. Так что они не производят впечатления мирных манифестантов, прямо сказать.

Но если в отношении Сирии у меня как у израильтянина позиция твердая, что не надо мешать ребятам – пусть они регулируют свои вопросы перенаселенности самостоятельно, по Украине у меня позиция противоположная: я думаю, что хорошо бы люди научились там договариваться, хорошо бы люди научились там как-то объединяться вокруг каких-то общих ценностей. Потому что если они не умеют объединяться, значит, они рано или поздно разбегутся.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, а у вас есть какая-то позиция, которая тоже, кстати... Вот, либерал Семенов, например, пишет, у него есть совершенно четкая позиция по наведению порядка и очистке страны в смысле Украины от путинских боевиков. Вы-то считаете, что там каким-то образом Россия задействована в этих беспорядках силами или кем-то еще?

А.НОСИК: Да не, ну, я не припомню никакой смуты на постсоветском пространстве за последние 20 лет или, скажем, больше, чем 20 лет, чтобы там не была как-нибудь замешана Россия. Все-таки, давайте вспомним, что Шамиля Басаева ФСБ откомандировала на войну в Абхазию в 1993 году, да? На войну, результатом которой стало не только отделение Абхазии от Грузии, но, например, мы можем вспомнить такого Мелитона Кантария... Да? Помните, знамя над Рейхстагом который водружал? Вот, он жил в Абхазии. А он был грузин. Поэтому Мелитон Кантария, герой Советского Союза стал беженцем, благодаря поддержанной Москвой независимости Абхазии, и умер в изгнании, не доехав до Москвы, где его согласились принять, да? Вот это, в частности, результаты деятельности России по поддержанию уровня напряженности в странах ближнего зарубежья, да?

Напоминаю, мы говорим про времена Ельцина, то есть это было всю дорогу.

О.ЖУРАВЛЁВА: То есть вы к этому привыкли. Антон Носик со своим особым мнением. Никуда не уходите – мы скоро вернемся.

РЕКЛАМА

О.ЖУРАВЛЁВА: И снова с вами программа «Особое мнение», в студии – блогер и интернет-эксперт Антон Носик. Вот вам отвечают по поводу того, что вам неизвестны люди, которые поддерживают кровопролитие.

А.НОСИК: Либералы.

О.ЖУРАВЛЁВА: Либералы, поддерживающие кровопролитие. Это Новодворская выступала, призывала власти действовать решительно, что уж война и, типа, нечего мямлить, а пора уничтожать, - пишут вам из Тверской области. Не только из Тверской области вспоминают, что Валерия Новодворская на этой позиции находится.

А.НОСИК: Ну, я повторюсь, что я таких заявлений не слышал. Применительно к Валерии Ильиничне Новодворской меня совершенно не удивляло бы, если она делала такие заявления, потому что госпожа Новодворская является носителем абсолютно тоталитарного сознания советского. На почве борьбы с советской властью у нее абсолютно она превратилась в того дракона, которого она пыталась всю свою жизнь убить. То, что она несет, вообще никакого отношения не имеет к либеральным ценностям. И, как бы, в интернете род ее занятий называется троллинг. Но, кстати, в интернете существует виртуальный персонаж под названием Лев Натанович Щаранский, которого создали антилибералы, чтобы он делал заявления от имени либеральной общественности. Ну, вот, Лев Натанович Щаранский – он поддерживается за определенные кремлевские бюджеты. Те, кто не знают, что это виртуал, такой способ дискредитации либеральной платформы.

А Валерия Ильинична от чистого сердца занимается дискредитацией тех ценностей, которые она призвана отстаивать. Ну, я не могу ей запретить. Но я, по крайней мере, могу обозначить, что если она против колхозов, то я – за.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ах вот как. Кстати, о троллинге и прочих интересных всяких историях. У нас сегодня Владимир Жириновский пришел в военной форме на заседание с тем, чтобы показать этим украинским нехорошим людям, ну и всё прочее. Вы, наверняка, это наблюдали. Он сказал, что он имеет право на эту форму. Он – подполковник, если я не ошибаюсь. Ну и как всегда выступил с очередной, я бы сказала, клоунадой, которую от него обычно ждут. Что бы это значило? Жириновский подает сигнал?

А.НОСИК: Смотрите, в 1999 году были у нас выборы в Государственную Думу, наверное, какого-нибудь там, 3-го созыва. И я на этих выборах, я посмотрел на наш замечательный парламент, посмотрел на него внимательно раз, посмотрел на него внимательно два, на какие-то заседания, сходил на пленарку и пришел к выводу, что на Охотном ряду у нас находится самый большой в Москве и, соответственно, в России цирк. Да? Больше, чем тот, что на Ленинских Горах и тот, что на Цветном Бульваре, вместе взятые, да? И по количеству клоунов, и по количеству всякого дрессированного скота.

Соответственно, я пошел на тех выборах и отдал свой голос Владимиру Вольфовичу Жириновскому и партии ЛДПР, потому что если мы выбираем цирк, то я голосую за лучшего клоуна. Надо вам заметить, что с тех пор... Ну, конечно же, в цирке немножечко меняется репертуар, некоторые из знаменитых коверных уже не с нами, к сожалению, как, например, великий Шандыбин, да? Но Владимир Вольфович в седле. Но я видал в нынешнем созыве некоторых людей, которые способны дать ему фору.

О.ЖУРАВЛЁВА: Еще одна история, в общем, тоже напрямую никак не связана, вроде бы, с текущей политикой, но, тем не менее, связана. Депутат Госдумы от «Единой России» Евгений Федоров, который везде ищет американских всяких следов, разместил на своем сайте видео, в котором рассказывает о том, что известный российский музыкант Виктор Цой был агентом ЦРУ и все его последние песни писались в Голливуде. Это, по словам депутата, было частью плана по ликвидации СССР.

А.НОСИК: Ну, вот, конкретно когда я говорил о том, что в нашей Думе отросли клоуны сильно круче Жириновского, вот, Федоров – он абсолютный фаворит мой. В смысле, что там это такое чистое беспримесное безумие льется из всех его монологов... Ну, там потрясающая картина мира, что всей путинской Россией управляют американцы и дергают за ниточку, и вообще без согласия американцев Навальный не украл бы ни одного бревна в Кировском лесу, да? И вообще, как бы, масоны всё захватили. Но почему-то великий Путин правит страной, доказывает всем свою мощь. Как-то это одновременно у депутата Федорова в его картине мира совершенно не взаимоисключающие...

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, некоторая двойственность присутствует.

А.НОСИК: Присутствует некоторая двойственность, тройственность и бесконечная множественность. Я вам скажу, смотрите депутата Федорова – это лучший трэш на наших экранах, на наших мониторах, потому что основной точкой общения его с паствой является YouTube.

О.ЖУРАВЛЁВА: Скажите, пожалуйста, но есть какой-то?.. Ну хорошо, есть просто клоуны. Они клоуны от души или клоуны на зарплате? Вот, когда...

А.НОСИК: Думские клоуны, которые сами себе еще и повышают эту зарплату каждый квартал.

О.ЖУРАВЛЁВА: Нет, ну, я хотела просто понять смысл вот этих вот смешных, ну, для нас, во всяком случае, заявлений, появлений и иногда даже законодательных инициатив – он сверху дается или он из них произрастает?

А.НОСИК: Нет, ну, я думаю, что наверху нет людей, которые в состоянии предвосхитить федоровский креатив. До такой степени эксклюзивно всегда то, что он говорит, что я думаю, что это не мог придумать никакой Песков, никакой Громов. И я уверен, кстати, что, наверное, Путин-то любит группу Кино. Но всё захватили американцы. И через группу Кино они...

О.ЖУРАВЛЁВА: Развалили Советский Союз?

А.НОСИК: Они внедрили на день рождения к Путину группу Смоуки.

О.ЖУРАВЛЁВА: М!? Вот оно что?

А.НОСИК: Да, конечно.

О.ЖУРАВЛЁВА: Это многое объясняет. А, вот, кстати, почему опять возникла тема суда над Горбачевым и теми, кто развалил СССР? Вы не видите каких-то глубинных тому причин?

А.НОСИК: Да нет, ну, тему суда над Горбачевым инициировал тогдашний генеральный прокурор, впоследствии пламенный коммунист и тоже безвременно нас покинувший Виктор Илюхин. Помните такого неутомимого борца с коррупцией?

О.ЖУРАВЛЁВА: Помним-помним.

А.НОСИК: Вот, Виктор Илюхин возбуждал уголовное дело на Горбачёва по поводу развала СССР – это 21 год назад было. И, в общем, я думаю, что, наверное, там пройдет какое-то время и надо будет возбудить дело против Михаила Илларионовича Кутузова за оставление Москвы, сожженной пожаром, выкопать его, предать суду.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, хорошо. Есть еще какие-то новости культуры у нас. Вот удивительная история, которую, может быть, вы прокомментируете. Тоже не знаю, откуда она происходит. Во всяком случае, от Веры Таривердиевой, которую цитируют. Она рассказала, что их фонду предложили представить несколько музыкальных номеров в концертной программе «Дни исторического и культурного наследия Москвы», и уже утвержденную программу решили изменить. Сегодня председатель Департамента по культуре Москвы исключил из программы Каватину Людмилы по причине присутствия в тексте слов «Киев» и «Днепр». Про любовь мою о Днепре родном широком, нашем Киеве далеком. Ну, в общем, понятная история, о каком, собственно, произведении идет речь, классическом я бы сказала. Что бы это значило?

Вы, вот, всё рассказывали, какой прекрасный у нас Департамент культуры и, главное, его независимый молодой, умный красивый и так далее глава, европеизированный.

А.НОСИК: Ну, вы знаете, мне трудно себе представить Сергея Капкова, вычеркивающим из репертуара концерта Каватину Людмилы. Я думаю, что это вопросы не его уровня. Я думаю, что там есть определенная иерархия, в которой, конечно, идиотов хватает. Беда состоит в том, что этих идиотов, во-первых, становится всё больше, а, во-вторых, всё слышней. И, конечно же, в этой ситуации Капкову, конечно, не позавидуешь, потому что это времена безумия, которые очень типологически противны всему, что он делал в Москве хорошего за 3 года своей каденции.

О.ЖУРАВЛЁВА: Скажите, а кому нужно разжигать безумие?

А.НОСИК: В смысле как?

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, кто-то, ведь, пользуется этими механизмами?

А.НОСИК: Да не, ну, это у Федорова спросите, кто стоит за безумием. За безумием стоит деградация клеток мозга под воздействием алкоголя и телевидения.

О.ЖУРАВЛЁВА: Вот, кстати о телевидении. Ну, то есть кто-то же, я не знаю, какие-то силы заинтересованы в том, чтобы алкоголя и телевидения было больше, а клеток, наоборот, деградировало как можно больше?

А.НОСИК: Нет, безусловно, тупым агрессивно послушным быдлом гораздо проще управлять, чем свободными независимыми людьми, которые могут еще и проголосовать не как скажут. Безусловно, отупление народа как задача – она присутствует. И на фоне ограничения государственных на рекламу алкоголя, что отдельное бу-га-га, потому что мы родились с вами и выросли в стране, в которой никакой рекламы алкоголя не было, тем не менее...

О.ЖУРАВЛЁВА: Но алкоголики были.

А.НОСИК: ... тем не менее, пили все по-черному, да? Понятно, что реклама алкоголя к употреблению алкоголя не имеет никакого отношения, да? Но при этом если мы посмотрим, как потребление алкашки в России за последние годы, оно неуклонно растет, и суверенная казна за счет этого пополняется. То есть та же власть, которая отупляет народ телевизором, она же его и спаивает алкашкой.

О.ЖУРАВЛЁВА: По поводу телевизора тоже вот не могу пока сослаться на какой-то достойный источник, но говорят, что хронометраж программы «Вести недели» увеличили до 2-х часов. Сразу эта программа будет переходить, уже следующая передача будет «Вечер с Соловьевым». Это ж тоже, наверное, неспроста?

А.НОСИК: Больше ада. Это, безусловно, большой прогресс, потому что вы помните, что в 1948 году Джордж Оруэлл писал роман «1984», и там большой брат укладывал все свои вот эти вот мессаджи ненависти, укладывал в пятиминутку ненависти. Значит, у нас хронометраж этой пятиминутки ненависти уже увеличился с оруэлловских времен в хорошие 24 раза. Ну, это, в общем, и правильно, потому что у нас же каждый день ты включаешь телевизор и узнаешь о новых врагах народа, да? Вчера это были люди с двойным гражданством, позавчера это были гомосексуалисты, позапозавчера это были некоммерческие организации. Интернет – враг народа, блогеры – враги народа. В общем, у народа куда ни плюнь, все одни сплошные враги. Как нажил... Каким непосильным трудом нажил народ такое количество врагов, это вопрос, на который нам еще предстоит искать ответ.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, кстати, вы уж раз упомянули блогеров, давайте уже начнем и об этом говорить, продолжим уже после перерыва. Законопроект об обязательной государственной регистрации блогеров внесен, насколько я понимаю.

А.НОСИК: Я тоже так понимаю. Он сегодня, по-моему, внесен.

О.ЖУРАВЛЁВА: Замечательно. Дальнейшую жизнь блогеров как вы себе представляете? Наверняка же будет принято всё, что душит свободы, грубо говоря?

А.НОСИК: Нет, ну, конечно, этот закон примут. Этот и еще 2 про регистрацию сайтов. Один, который обязывает сайты регистрировать, а другой, который обязывает заплатить штраф за намерение иметь в интернете страничку, в размере тысячи рублей. Предстоит определить, тысяча рублей в какую единицу времени? Единоразово, в год, в месяц, в час, в минуту?

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну а вообще что такого в государственной регистрации блогера? Ну, зарегистрировался.

А.НОСИК: Понимаете, в чем состоит суть деятельности блогера? Человек публично высказывает свои взгляды. По этому поводу у него есть 29-я статья действующей Конституции РФ, закон прямого действия, где ему гарантирована свобода слова и написано, что цензурах не допускается. Значит, деятельность СМИ, соответственно, тоже защищена этой самой 29-й статьей. Поэтому для деятельности СМИ, для того, чтобы издавать в России газету или журнал, например, никакая государственная регистрация не требуется.

Регистрация СМИ в России является действием добровольным. Порядок регистрации уведомительный. И за то, что человек пошел, зарегистрировал что-то в качестве СМИ, он получает ряд налоговых льгот. Например, он сможет беспошлинно ввозить тиражи из Финляндии, где они обычно печатаются у глянцев. Он получает скидку НДС вместо 18% 10%.

О.ЖУРАВЛЁВА: Государство начинает его защищать, в общем.

А.НОСИК: Совершенно верно. Так писал Михаил Александрович Федотов в этом законе в 1992 году.

О.ЖУРАВЛЁВА: Дай ему бог здоровья.

А.НОСИК: Дай ему бог здоровья, да. Соответственно, приравнять блогеров к СМИ? Ничего не меняется, потому что СМИ не обязаны регистрироваться. А тут-то речь идет об инициативе, по которой СМИ можно без регистрации издавать, а блог вести без регистрации государственной предварительной нельзя.

Я вас могу уверить, что ни один осмысленный блогер в РФ не пойдет регистрироваться в этом реестре блогеров. Так же, как, я думаю, никакой сайт не пойдет регистрироваться в реестре закона Яровой и платить тысячу рублей, которую просит Казаковцев.

О.ЖУРАВЛЁВА: Антон Носик, блогер со своим особым мнением. Никуда не уходите – мы скоро вернемся.

НОВОСТИ

О.ЖУРАВЛЁВА: И снова с вами программа «Особое мнение», меня зовут Ольга Журавлёва, в студии – блогер и интернет-эксперт Антон Носик. Уже Антон Борисович нам сказал по поводу того, что здравомыслящий блогер регистрироваться не будет. У вас тут спрашивают, а что вообще обычному обывателю-то как стоит реагировать на все эти штуки в интернете? Закрыть всё по-хорошему, пока не началось?

А.НОСИК: Обычному обывателю стоит изучать матчасть, выяснять, каким образом обходятся фильтры. Потому что всё, что может быть физически закрыто в нашей стране, может быть физически закрыто до конца этого года. А всё, что не может быть физически закрыто как то Twitter, Facebook, YouTube, сервисы Google и иже с ними, то будет заблокировано. Соответственно, как вы видели на примерах Навального, Ежедневного Журнала, Граней, Каспаров.ру, все эти блокировки прекрасно обходятся абсолютно законным образом. Нужно просто выучить, где-то есть расширения там типа Фрегата к браузерам, где-то помогает лучше Тор, где-то сам себе делаешь прокси, где-то анонимайзером пользуешься. Можно использовать кнопку «Турбо» в браузерах таких как Опера и Яндекс.Браузер на основе Хрома. Можно использовать переводчики Google и Яндекс – просто вводить в них адрес заблокированного сайта, и вам покажут его целиком, переведя его с русского на русский.

То есть существует огромное количество премудростей, с помощью которых эти блокировки обходятся как семечки. И полезно знать, потому что количество заблокированных сайтов сейчас уже растет как снежный ком, и 85% сайтов, заблокированных на основании 139-ФЗ о защите детей от информации, могущей нанести вред их здоровью, 85% заблокированных сайтов попали под раздачу совершенно случайно, никакой запрещенной информации не содержат. Просто у криворуких идиотов процедура блокировки по ip устроена так, что захватывает целый хостинг, на котором помимо одной странички с запрещенной информацией, например, инструкцией к компьютерной игре Eva Online, рядом могут хоститься тысячи сайтов, про что один из наших главцензоров Алексей Волин сказал «А чего вы, бедные, что ли, у вас общий ip?» Ну, господин Волин не знает, что такое ip. Я ему могу объяснить, что, например, ip Google раздает стилевые таблицы для миллионов сайтов. Google раздает с одной точки, миллионы сайтов берут. Если эту точку заблокировать, у миллионов сайтов полетит дизайн.

О.ЖУРАВЛЁВА: А вы не боитесь давать такие советы, в общем-то, ну, как раньше люди там давали советы, как честно уйти от налогов там? Ну, в смысле не честно, а быстро и законно?

А.НОСИК: Причем здесь уйти от налогов? Это как советы радиотехника, как слушать вражьи голоса, когда их глушат, да? Ну, вот, существуют такие частоты.

О.ЖУРАВЛЁВА: То есть, все-таки, вы сейчас чувствуете себя гораздо более свободно и раскованно? Потому что вряд ли бы вы по радио выступали бы в свое время с такими вещами?

А.НОСИК: Нет, естественно, что «Эхо Москвы» сегодня можно больше, чем многим (даже страшно сказать) перестроечным СМИ на заре перестройки, что уж говорить про советскую власть. Ну, давайте еще с фашистской Германией сравним. Чего?

О.ЖУРАВЛЁВА: Нет, уже насравнивались, уже дальше некуда уже.

А.НОСИК: Да, такой задачи нет.

О.ЖУРАВЛЁВА: Хорошо. А расскажите, пожалуйста, историю. Я только краем глаза ее видела тоже в соцсети. Ну, это соцсеть приличная – сегодня даже Дмитрий Медведев там написал пост. Поэтому я думаю, что можно о ней говорить, никто не обидится.

А.НОСИК: От блокировки это не спасет.

О.ЖУРАВЛЁВА: Да?

А.НОСИК: Да.

О.ЖУРАВЛЁВА: А то, что Медведев там в Facebook что-то пишет, это не говорит о том, что Facebook лучше, чем что-то другое?

А.НОСИК: Знаете, Медведев писал когда в Живой Журнал достаточно активно, его всё равно DDoSили на его же вахте нашисты.

О.ЖУРАВЛЁВА: Ну, то есть Медведев – это не показатель?

А.НОСИК: Да, абсолютно.

О.ЖУРАВЛЁВА: Что за странная история у вас произошла в Театре на Таганке и что вам писал Смехов?

А.НОСИК: Ну, 12 апреля в Театре на Таганке в рамках празднования его юбилея, который в эти дни проходит, там был выездной гостевой спектакль гениального московского театра, который называется Политеатр. У него, как вы знаете, помещением является Политехнический музей. Но Политехнический музей сейчас встал на евроремонт затяжной, поэтому Политеатр – он бездомный, кочует и вот он приехал на Таганку с гениальнейшим спектаклем «Двенадцать». Ну, 12-го апреля спектакль «Двенадцать», в котором 11 современных поэтов российских, то есть это там Андрей Родионов, это Емелин, это Гуголев и другие прекрасные, менее известные имена как совершенно гениальный Осминкин читают свои стихи. И потом во втором отделении (ну, там без антракта, но во втором отделении) выходит Смехов и читает поэму Блока «Двенадцать». И, вот, значит, происходит рассадка зрителей перед спектаклем, и я обнаруживаю, что контрамарка, которая мне досталась и даже я знаю, вместо какого человека мне ее выдали непришедшего, да? То есть это ничего подгаданного, не заказывал, да? Просто администратор высунул контрамарку, на которой было написано Юлия Гельман, да? Просто зная, что она не придет. И мне достался 12-й ряд и 12-е место. О чем я, естественно, немедленно сделал фотографию в Инстаграме, что я сижу 12 апреля на спектакле «Двенадцать» на 12-м ряду, на 12-м месте.

В ответ на что через некоторое время, когда спектакль уже начался, поступил твит от Вениамина Борисовича Смехова, что «Вот, вы там сидите, а я, между прочим, иду на сцену читать вам поэму «Двенадцать». Там упоминался мой ник, поэтому полностью я процитировать не могу.

О.ЖУРАВЛЁВА: Всё говорит о том...

А.НОСИК: Вот это Политеатр, да? Вот, настоящий Политеатр. Когда твит-переписка идет между залом, сценой и за сценой, вот это реальный театр, интерактив нового типа. Вы же помните там Спесивцева, который 30 лет назад на «Ромео и Джульетте» протягивал канат, и зрители Монтекки дрались со зрителями Капулетти, да? Вот, новый интерактив – это когда со сцены пишут твиты в зал, и из зала на сцену кросспостят это всё. Страшно, что когда-нибудь на сцену перестанут совсем смотреть.

О.ЖУРАВЛЁВА: Вот это, действительно, есть. Но, кстати, еще один вопрос, который вас лично касается, потому что вы об этом тоже высказывались. «Расскажите о вашем новом проекте Лента 2.0. Что это такое?»

А.НОСИК: Ну, прежде всего, слово «Лента» давайте не...

О.ЖУРАВЛЁВА: А оно присутствует в сообщениях об этом.

А.НОСИК: Нет, нет. Ну, оно, конечно, присутствует в сообщениях, само собой. Но, вот, ситуация определенная, вы знаете, произошла 12 марта, то есть чуть больше месяца назад, когда собственник холдинга Афросуп, то есть Афиша, Рамблер, СУП, просто в одночасье и без объяснения причин уволил главного редактора Галину Тимченко. После чего порядка 70 человек из сотрудников редакции, где их всего 83, написали заявления об уходе. То есть они при этом не получили каких-либо компенсаций, то есть люди ушли в никуда, сразу больше 70 сотрудников редакции. И после этого, значит, в Ленту.ру пришли какие-то интересные вежливые люди, продуктом которых мы наслаждаемся уже некоторое время. И, в общем, по графикам посещаемости этого ресурса понятно, что тем людям, которым интересно было читать Ленту, продукт нового коллектива интересен в значительно меньшей степени, мягко говоря.

А мы находимся в точке очень большого подъема интереса к медиа, в частности, в связи с Украиной, ну и в частности в связи с цензурой. В частности, в связи с тем...

О.ЖУРАВЛЁВА: Простите, это значит, просто в этом месте можно зарабатывать сейчас?

А.НОСИК: Абсолютно. Это гигантская бизнес-оппортьюнити, то есть бизнес-возможность, это окно возможности, которое понимается практически каждым серьезным игроком на медиарынке. Серьезные игроки на медиарынке – это 2 типа игроков: это те, которые производят контент, и те, которые его монетизируют, то есть продают на нем рекламу. Вот, они абсолютно четко видят, что взрывной рост интереса. Растет всё. Растет аудитория, растет время, проводимое на сайтах, растет количество просмотренных страниц на всех сайтах, которые о чем-нибудь интересны.

То есть это гигантская потрясающая ниша, вакуум, оставленный в связи с гибелью... Оставшаяся воронка на месте Ленты.ру – она требует заполнения. Это всем очень нужно, все этого очень ждут.

Другой вопрос, что, слава богу, у нас на дворе 2014-й год, поэтому очень маловероятно, что кто-то, там, может сегодня воссоздать Ленту.ру в тех параметрах, в которых она была до 12 марта, то есть компанию, которая содержит 83 человека. Потому что надо ж понимать, что доходы Ленты.ру годовые составляли 240 миллионов рублей, да? Столько денег, как бы, нет ни у кого и нигде. То есть воссоздать Ленту.ру как таковую, как компанию в 83 человека – это невозможно. Но я, вот, помню ту Ленту.ру, в которую я нанимал на работу Галю Тимченко, там не было 83 человека. Нормальный ход от начала, от старта проекта, нормальный ход – это расти. Сначала у тебя маленькая команда...

О.ЖУРАВЛЁВА: То есть сейчас нужно в эту воронку попытаться создать нечто пока маленькое, но с потенциалом развития?

А.НОСИК: Нет, надо создавать много разного маленького. Как пишут мне какие-то комментаторы, «чтобы они замучились закрывать». Но на самом деле, я говорю о коммерчески состоятельных проектах, поэтому все инвесторы у меня бизнесовые. У меня нет никаких там олигархических денег, опально-олигархических денег, кремлевских, антикремлевских. Только бизнесмены, инвест-фонды, серьезные люди.

О.ЖУРАВЛЁВА: И это Антон Носик со своим особым мнением. Всем большое спасибо, всего доброго.