Эдуард Лимонов - Особое мнение - 2013-09-23

А.ПЛЮЩЕВ –Добрый вечер! Меня зовут Александр Плющев. В качестве героя «Особого мнения» сегодня писатель и политик Эдуард Лимонов. Эдуард Вениаминович, добрый вечер!

Э.ЛИМОНОВ – Добрый вечер!

А.ПЛЮЩЕВ – Телефон для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45, Твиттер аккаунт vyzvon тоже позволяет задать вопросы Эдуарду Лимонову. Я начну с письма Надежды Толоконниковой, которое она направила из колонии, где она говорит, что ей угрожали, один из начальников колонии угрожал физической расправой, и, кроме того жалуется на условия содержания там. И, я сегодня видел в интернете, где ужасались этим условиям. Действительно, ли они такие, действительно ли там может быть? Я к вам, как к человеку опытному, в этом смысле обращаюсь.

Э.ЛИМОНОВ – Мы с вами в этом мордовском лагере не сидели.

А.ПЛЮЩЕВ – Может ли такое быть?

Э.ЛИМОНОВ – Честно говоря, это, видимо, исключительный случай, все-таки, если 17 часов в день…

А.ПЛЮЩЕВ – Работа.

Э.ЛИМОНОВ - …как она пишет, с 7 утра до половины первого ночи – то это, конечно, режим на износ. Я бы расследовал это, будучи журналистом или каким-нибудь министром ФСИН. Я бы сказал, что нужно расследовать. Мне как-то не видится такая Толоконникова, которая настолько преувеличивает. Все же у нее есть репутация определенная, и вдруг окажется, что это не так, раскроется – у нее будет репутационная потеря. Наверное, ей это не интересно. Но, скорее всего, надо расследовать эту историю. Что же касается… - вот, я сидел в колонии в Саратовской области, это была «красная» колония, тоже все на износ. У нас там подымали с утра людей, тащили их на промзону. Меня тоже пытались повести, но мне как раз исполнилось 60 лет, и я сказал, что я не пойду, что я «вскроюсь», как я сказал, как меня зэки научили: «Скажи, что ты вскроешься». Я сказал, что я «вскроюсь» и не пойду. Меня заставили построиться со всеми, и вроде я пошел на промзону, но у командного пункта мне приказали выйти из строя и ждать. Что-то они совещались, но после я одержал верх, пришел мой отрядный и сказал: «Пошли обратно в отряд» - вот, такая была история.

Но, я помню наших зэков, они делали что – они зачищали корпусы счетчиков для газа после литья. И вот, однажды они допустили брак, их очень избили на промзоне. Они там лежали, стонали – деревянными киянками измочалили, хотя это была «красная зона», очень такая, образцово показательная. Туда привозили -я помню – какую-то международную конференцию прокуроров, правозащитники постоянно приезжали. Там у нас розы цвели, но на промзоне, действительно, творилось черт знает, что. Так что, я допускаю, что, честно говоря, похоже на правду. Тем более, говорят, Мордовия – это… ну, это далеко от всего, и, возможно, там сверхжесткие условия содержания.

А.ПЛЮЩЕВ – А, вы верите в то – вот, вы слышали тоже в новостях, что говорит федеральная служба исполнения наказаний, - что приехали к ней муж и адвокат и добивались перевода в лучшие условия?

Э.ЛИМОНОВ – В это не надо верить, поскольку это две стороны, интересы которых нисколько не совпадают. Лучше это проверить, лучше это расследовать. Наверное, можно – придет какая-нибудь, более-менее, независимая комиссия, опросит конфиденциально каких-то зэков-свидетелей, опросил офицеров, и на основании этого можно будет сделать какие-то выводы.

А.ПЛЮЩЕВ – А вы сами, как бы поступили в подобной ситуации? Стали ли бы жаловаться, письма на волю?

Э.ЛИМОНОВ – Это все решает каждый человек индивидуально, как он будет себя вести: будет ли он вступать в конфронтацию большую с администрацией, и, тогда ему будет тяжело выживать в лагере; либо он – например, ему осталось совсем немного досидеть, а ей не так много – в феврале, по-моему, она должна выйти – для нее более прагматичным выходом из положения было бы пропускать мимо ушей эти все несправедливости, но она так не поступила. Я обладал кроме всего прочего какой-то известностью, очень большой. Не такой не известностью человека, который в церкви нагадил – извините, я не сторонник того, что они сделали Пусси Райот – а просто репутация писателя, там и офицеры какие-то читали мои книги – это не всегда было очень мне нужно, но ко мне относились с достаточным уважением, меня не притесняли. В ее случае это может быть иначе.

А.ПЛЮЩЕВ – Что должен постоянно помнить человек, который оказывается в такой ситуации?

Э.ЛИМОНОВ – Шаламов сформулировал: «Не жди, не бойся, не проси» - это понятно. Не надо ронять достоинство, плакаться, потому что ты сразу будешь выглядеть, как слабый человек, ты не должен показывать слабость. Ты должен какими-то своими методами противостоять этому. Например, у меня завелся один прапорщик – гад, который походил ко мне сзади и говорил: «Саенко, вы со мной сегодня не поздоровались!» И на что я ему резонно объяснял, что как же – он подошел сзади? И я его не мог видеть, а вот, сейчас увидел и здороваюсь. А тогда мы еще с одним парнем, зэком, стали, как только его завидим, бежим к нему, подходим и говорим: «Здравствуйте!» Потом, второй раз видим, подходим и говорим: «Здравствуйте!» В конце концов, он даже начал свирепеть: «Мы же здоровались уже!» Мы долго таким идиотским способом преследовали так, слегка.

А.ПЛЮЩЕВ – Ну, то есть, это не унижение какое-то, какой-то флэш-моб такой – я не знаю?

Э.ЛИМОНОВ – Нет, это как раз, вы берете инициативу на себя, высмеиваете, таким образом.

А.ПЛЮЩЕВ – То есть, самоунижение – когда бегут, здороваются…

Э.ЛИМОНОВ – Вы знаете, если нет приказа у администрации вас гнобить, то при определенном, более-менее, нормальном характере – ну, вспыльчивом, не сумасшедше эмоциональном – вы можете вполне спокойно жить и с теми и с теми. Это же особый мир – там надо быть и дипломатом здесь, настойчивым в другом случае. Вот, меня бы загнали на эту «промку» - какая разница? Но, я вот сказал… Зэки – я с ними прошушукался – они говорят: «Скажи, что «вскроешься»…

А.ПЛЮЩЕВ – Другому известнейшему сейчас заключенному Михаилу Ходорковскому удается это, о чем вы говорите, потому что у него такие условия, или потому, что у него такой характер?

Э.ЛИМОНОВ – Я думаю, что и условия, и, кроме того, он, судя по всему, человек неглупый,, обладающий определенной харизмой. Люди видят, кто ты такой. Тем более в тюрьме ты виден насквозь, кто ты, что ты в каждом твоем жесте: как ты простыню складываешь – извини, - постирал ли ты носки – во всем видно, что ты, кто ты, там все обнажено.

А.ПЛЮЩЕВ – Эдуард Лимонов. Не знаю, насколько вы видите, кто он через наши телевизоры, сетевизоры – через что вы нас смотрите и слушаете, но он готов к вашим вопросам (985) 970 45 45.

Э.ЛИМОНОВ – Я не собираюсь отвечать на их вопросы, но давайте только на интересные вопросы, а на всякие глупости, что отвечать?

А.ПЛЮЩЕВ – Я постараюсь, чтобы мы с вами пришли с вами, в этом смысле, к консенсусу.

Э.ЛИМОНОВ – Вы же сидите здесь, чтобы задавать здесь вопросы – вот, вы и задавайте.

А.ПЛЮЩЕВ – Хорошо. Не знаю, сочтете ли вы глупостью или нет - про КСО давайте поговорим, Координационный совет оппозиции. Одна из ваших, мне кажется, любимых тем? Во всяком случае, вы часто на нее высказывались.

Э.ЛИМОНОВ – Вы знаете, я бы лучше писал бы стихи и какие-нибудь прекрасные новеллы о женщинах и все такое, а я, поскольку в 93-м году я выбрал себе эту вторую мою стезю или теперь уже первую – политику, то я вынужден реагировать на паяцев, которые занимали политическую сцену последние полтора года. На самом деле, Координационный совет…

А.ПЛЮЩЕВ – Значит ли это, что Координационный совет занимал политическую сцену?

Э.ЛИМОНОВ – Они занимали политическую сцену. Они на ней ничего политического не делали, они исполняли какую-то оперетту «Свадьба в Малиновке» или что там – «Гоп-стоп, Зоя!», да? Вот, такое. Произошла колоссальная ошибка общества. Они принимают известных людей за лидеров политических – вот, что произошло. Глупость! Какие-то звездочки – маленькие, большие литературы, журналистики. Посмотрите, кем набит был этот Координационный совет до сих пор, пока он не стал разлагаться. Это же люди, которые не являются политиками. Что такое политики? Это либо активист политической организации влиятельный, либо лидер политической организации. У него должны быть какие-то заслуги.

Ведь, у нас же что? У нас немедленное настоящее царит. Немедленное настоящее – оно только в Твиттере есть, а в политике не может быть немедленного настоящего. У политика должна быть идеология, заслуги, как я уже сказал, своя история – очень многие компоненты. Какая политическая история у госпожи Собчак. Или Дима Быков – как ни относись к нему, он просто резонер – такой буржуазный жонглер словами, не более и не менее. Вы послушайте его – я иногда слушаю его особое мнение на "Эхо Москвы" – ведь он сам себе противоречит сплошь и рядом: здесь он так, тут он так. И все он знает, главное, все говорится таким убежденным тоном. Есть вещи, о которых я лично, вообще, не говорю. И вот, эта бродячая труппа вывалила.Они решили, и общество решило, что они имеют право быть политическими лидерами – это смехотворно! Ни в одной стране мира никто не выбирает лидеров оппозиции! Это только в России, которая талантливейшая страна, люди интереснейшие, но отстают по фазе, вообще, от развития политического. Они не понимаю, что невозможно выбрать политического лидера, невозможно! Ты назначь его 40 раз – он, как был идиотом, так и будет продолжать на своей гитаре тренькать. Поэтому, что я могу сказать о Координационном совете оппозиции? Это такой был глупый тупик, такая ошибка общества…

А.ПЛЮЩЕВ – По-вашему, все – закончилась история?

Э.ЛИМОНОВ – Это все история ревизора, когда приезжает не ревизор, а приезжает Хлестаков и тут себе изгаляется на Болотной, на Сахарова – везде. Вот, такие 45 хлестаковых.

А.ПЛЮЩЕВ – По-вашему – закончилась эта история?

Э.ЛИМОНОВ – Я думаю, что на второе дыхание… ну, вынуждены они. Может, они и не хотели, может, эти люди сами верили, что они лидирующие политики в обществе, но на второй заход, я думаю, их не хватит. И люди не будут верить.

А.ПЛЮЩЕВ – Да, вы сказали, что люди поверили – это меня удивило…

Э.ЛИМОНОВ – Это совсем не то – это относится к области сменяющихся картинок в информационном поле. К области информационных сенсаций: вот, сказала Собчак, вот еще кто-то…

А.ПЛЮЩЕВ – Но, люди-то голосовали там…

Э.ЛИМОНОВ – Люди голосуют, черт знает, за кого и где – вы сами знаете!

А.ПЛЮЩЕВ – Это правда.

Э.ЛИМОНОВ – И за Гитлера они голосовали – я просто беру трагический пример. А, кроме этого, они еще голосовали всегда за тучу всяких паяцев. Мне начинают говорить – люди… Люди – что? У насдаже на "Эхо Москвы" есть множество замеров на протяжении дня общественного мнения – вы устраиваете голосование.

А.ПЛЮЩЕВ – Да, это правда.

Э.ЛИМОНОВ – А, куда его - под хвост кошке? Куда его девать, эти замеры? Мне говорят, 67%, 93% за какую-нибудь дурь…. Ну, послушайте, во-первых, у нас страна, где президент и правительство не прислушиваются к результатам ваших опросов. Это никакой роли не играет, у вас эти цифры плавают в воздухе, их никуда не употребишь. Вот, прозвучали они – их все забыли. Общественное мнение в нашей стране не важно, потому что его нельзя никуда использовать. Вот, если бы правительство немедленно говорило бы: «70% хотят дешевых квартир…» и немедленно правительство шло бы издавать приказы строить дешевые квартиры. Этого не происходит.

А.ПЛЮЩЕВ – Мне-то, как раз, казалось, что запросто ориентируется, особенно, учитывая всякие разные последние законодательные инициативы – они прямо основаны на самом, что ни на есть мракобесном общественном мнении.

Э.ЛИМОНОВ – Ну, так – мракобесный! Значит, у вас результат прямо противоположный. То есть, видимо, они, если и ориентируются, то на какие-нибудь несчастные 17%, которые сказали то, что им хочется услышать, возможно.

А.ПЛЮЩЕВ – Ну, хорошо, ладно, значит, Координационный совет оппозиции приказал долго жить, как считает Эдуард Лимонов.

Э.ЛИМОНОВ – Слава богу! Пусть умрут – они не хотят умереть тихо, без позора. Теперь, они будут выбираться и опять будет позор. Ну, что – я только могу радоваться.

А.ПЛЮЩЕВ – А вот, Робин Гуд-112 – человек так подписался – пишет: «Эдуард, почему, по вашему мнению, протестный народ идет за Навальным, а не за вами?»

Э.ЛИМОНОВ – Народ никуда не идет. Народ пошел на несправедливые выборы. Был кандидат на мэрских выборах от левых? Не было. Кто? Это же не Зюганов, мы сами знаем, что это…

А.ПЛЮЩЕВ – Вы Мельникова имеете в виду.

Э.ЛИМОНОВ – Был кандидат от националистов? Нет. Вы закрываете глаза на вопросы этики, на вопросы честности, на вопросы цинизма, морали – на все это вы закрываете глаза. А я смотрю на это по-другому. Я говорю: «Морально ли человеку, который изрыгал проклятия в адрес жуликов и воров взять 55 голосов муниципальных голосов и пройти, таким образом, на выборы. Нет – я считаю, что это аморально и цинично. Вы так не считаете, да? Но, морально ли идти на выборы, когда ты знаешь, что тебя допустили, а еще 32 кандидата забраковали? Тебе дали подписи, а другим не дали. Морально? Нет. Вот, посмотрите, сколько…. А, морально ли выйти из тюрьмы по блату, в буквальном смысле слова? По блату, пробыв там меньше 24-х часов. Я говорю, это аморально, это подло даже, я бы сказал. И подло участвовать в выборах, в которых от других каких-то сегментов общества нет кандидатов. Нет!

А.ПЛЮЩЕВ – Я возвращаясь к вопросу, вы обвиняете народ в аморальности?

Э.ЛИМОНОВ – Народ – не надо! Мы говорим об избирателях Навального – во-первых, еще не народ. И эта цифра получается тем более скромной, если учесть, что 68% московских избирателей – около 5 миллионов, а точнее 4 миллиона 800 тысяч - вообще, на выборы не пришли. А, 51% проголосовали за Собянина, поэтому, народа там, остается всего ни хрена – буржуазная интеллигенция: хипстеры, кто там еще- лобстеры…, белоленточники и так далее. У всех есть фанаты. Есть фанаты у Мадонны. Вот, есть фанаты у Навального. То, что он поступает бесчестно – это доказывать не надо. То, что он поступает аморально.То, что он циничен – никаких этих самых…. После этого мне говорить «народ идет за Навальным» - ну, вы меня извините, - не надо!

А.ПЛЮЩЕВ – Просто чисто математически померить, условно говоря, ваших избирателей и избирателей Навального…

Э.ЛИМОНОВ – У меня нет избирателей.

А.ПЛЮЩЕВ – Ну, не избирателей, а фанатов, да.

Э.ЛИМОНОВ – У меня нет избирателей и, слава богу! Потому что я из свободных…

А.ПЛЮЩЕВ – Какой же вы политик после этого?

Э.ЛИМОНОВ – Послушайте, я такой политик, что у меня партию запретили – наверное, за дело – самого держали в тюрьме - вот, какой я политик! Не один день, не одни сутки.

А.ПЛЮЩЕВ – Но, у политиков должны быть избиратели, мне кажется. Он не может, как художник писать…

Э.ЛИМОНОВ – Вы чего не понимаете? Партию мою не зарегистрировали, чтобы не допустить до выборов. Если меня не допускают упорно, если меня с полицией не допустили кандидатом быть на президентских выборах, с вооруженной полицией – вот, весь корпус «В» в гостинице «Измайлово» полиция окружает, 6 автобусов еще во всех углах стоит – это чего? Я не политик? Меня не хотят допустить на выборы, а Навального допускают. Меня не меряйте с ним – он подлостью прошел на выборы, а я за свои достоинства никуда не попадаю.

А.ПЛЮЩЕВ – Почему же вы хотите тогда попасть на выборы – вот, вы пытались…

Э.ЛИМОНОВ – Я не хочу – я проповедую бойкот. Это был последний опыт, когда я пытался. Это было 11 декабря 2011 года.

А.ПЛЮЩЕВ – Если вам сейчас разрешат…

Э.ЛИМОНОВ – Нет, я не пойду, нет.

А.ПЛЮЩЕВ – Это все – обида окончательная?

Э.ЛИМОНОВ – Тогда была не у одного меня надежда. Была надежда у Ивашова, который подавал документы, у Явлинского была надежда, Черепков там был. В общей сложности 7 кандидатов были не допущены до выборов.

А.ПЛЮЩЕВ – Вот, вы затронули очень важную тему, мне кажется – тут две минуты, которые у нас остались, может их и не хватит – тогда перейдем, если не хватит. Мораль и политика. Вы говорите, что это аморально, это аморально…

Э.ЛИМОНОВ – Да, это очень важно.

А.ПЛЮЩЕВ – Совместимы ли они, вообще? А, можно ли их совместить?

Э.ЛИМОНОВ – Абсолютно совместимы! Вы думаете, люди не видят? Если бы избиратели считали Навального таким важным, перспективным и незапятнанным – они бы не остались в количестве 68% или 4 миллионов 850 тысяч по домам. Это 4 миллиона 800 тысяч из 7 миллионов 100! – подавляющее большинство. Наши эксперты со стороны правительства и со стороны либералов – что говорят эксперты со стороны правительства? Люди всем довольны, поэтому они не ходят на выборы. Ну, это для ребенка. В то время, как мы знаем, что люди всем недовольны от начала до конца, иногда даже неправедно, но недовольны. Далее, теперь либералы говорят: «Они ленивы, они не пошли на выборы» или же: «У них «дачная болезнь», они поехали в этой грязи…». Два месяца льет дождь – они отправились все на дачу! Это все вранье! Люди, таким образом, выражают свое протест и недоверие.

А.ПЛЮЩЕВ – Недоверие, но чему? Разве Навальному? Выборам.

Э.ЛИМОНОВ – Этим выборам, в которых у них нет выбора. Их кандидат не Навальный, их кандидат не Собянин и не Мельников – извините, и уж тем более, кто там – Митрохин, например, который вдруг из такого, как бы добродушного либерала превратился в такого расиста, гонителя… - а, чего-то не сделаешь ради попытки чего-то выиграть?! Чего не сделаешь? Стал сразу бесстыдно вымещать совою злобу на мигрантах: «Мигранты! Москва – для москвичей!» - бред! Это стыдно все чрезвычайно, отвратительно.

А.ПЛЮЩЕВ – Чрезвычайно художественен сегодня Эдуард Лимонов. Мы продолжим, в том числе и об искусстве речь пойдет через пару-тройку минут после новостей и рекламы.

НОВОСТИ.

А.ПЛЮЩЕВ – В программе у нас сегодня Эдуард Лимонов. Ваши вопросы по телефону для sms в эфир: +7 (985) 970 45 45 или Твиттер, аккаунт vyzvon. Продолжая о политике, об оппозиции, я бы хотел, если позволите, процитировать отрывок из книги, из книги Эрика Шмидта – это глава компании «Гугл». Книжка о технологиях, но очень много о политике, о связи политики и технологии. Он цитирует Махмуда Салема, египетского блогера, своего рода, рупор революции 2011 года в стране. И пишет он сразу после первых свободных президентских выборов, этот самый Махмуд Салем, что пишет: «Если бы революционеры – покажите нам, на что способны. Начните, что-нибудь делать, создайте партию, выстройте организацию, решите реальную проблему, сделайте что-нибудь кроме вечного круговорота от демонстраций к маршам, от маршей к сидящим забастовкам. Это не уличная работа. Настоящая уличная работа – это, когда вы двигаете улицу, а не двигаетесь по ней. Настоящая уличная работа – это, когда улица вас знает, вам доверяет и готова за вами идти». Конец цитаты. Прокомментируйте, пожалуйста, насколько вы согласны про роль политика, роль революционера, если хотите.

Э.ЛИМОНОВ – Да, я с удовольствием прокомментирую, тем более, что сегодня прошла новость, что запрещают «Братьев мусульман» и это, конечно, на мой взгляд, отвратительно, тошнотворно. Люди сделали революцию, их представителя Мохаммеда Мурси избрали президентом, потом был военно-полицейский переворот, его посадили, теперь запрещают партию. Они повторят, кстати, путь Алжира, который этот путь проделал лет двадцать тому назад, когда тоже у них пришли к власти «Братья мусульмане», потом из запретили, они ушли в подполье, началась такая –ну, не гражданская война, – а террористические вылазки со стороны «Братьев мусульман». И, до сих пор там военный режим, ничего не изменилось. Это отвратительно –вопить на весь мир о демократии, а потом такой печальный конец. Я считаю, это ужасно. То есть, я против, я считаю, что это отвратительно.

А.ПЛЮЩЕВ – Против запрета.

Э.ЛИМОНОВ – Посылаю свой протест. Я не мусульманин, мне важна правда и честность. Этой честности нет. А, теперь, что я еще хочу сказать – средств политического выражения не так много – это, действительно: шествия, митинги и прочее. С 19 века средств политического выражения не прибавилось. Прибавился феномен, который мы называем «бархатная революция» или «цветная революция» - это, когда граждане выходят и своим присутствием физическим, как бы, являются аргументом…, например, они выходят против режима, и они являются аргументом против этого режима, и, какой-то совестливый и слабый режим уходит. Не совестливый и не слабый, как мы знаем, не уходит – это мы уже наблюдали немало раз, и были такие предпосылки в декабре 11-го года и для нашей страны. К сожалению, те, кто себя заявил лидерами этого массового протеста, не являясь лидерами, а просто заявили, они оказались слабыми и никчемными людьми, которые не поняли даже, что имя на улицах 100 тысяч человек – это мы выбираем в данном случае, где стоять, на каком месте, и какая власть нам нужна. А они согнулись и пошли на разрешенный митинг, сговорились с властью. Это привычка к раболепию сыграла ужасную роль в этих событиях декабря 2011 года. А потом власть уже приготовилась, создала оперативные планы, стала отвечать митингами на митинги – контрмитингами – вы помните. Вот, ситуация сегодняшняя – она очень сложна. Мы все стараемся во всех странах мир - радикалы стараются избежать радикальных решений, на самом деле.

А.ПЛЮЩЕВ – Какие же они тогда радикалы?

Э.ЛИМОНОВ – Ну, а как? Вы не можете…- немедленно отвернется все общество. Начнете вооруженную борьбу что ли? Во-первых, силы не равны. Тут все взвешивается, поэтому винить оппозицию, например, в условиях полицейских режимов, авторитарных режимов, что они чего-то быстро для вас, граждане обыватели, не устроили совершенно иную жизнь – это не реалистично, это неверно. Потому что, действительно, диапазон поведения этого политического – он невелик. И, гениальным будет тот, кто придумает еще выход из положения помимо вызова людей, как аргумента на площади. Если бы была, если бы у меня был выход не только на радиостанцию "Эхо Москвы" или куда-то – «Русская служба новостей» меня сейчас приглашает – а, если бы я …

А.ПЛЮЩЕВ – В газету «Известия», мне кажется…

Э.ЛИМОНОВ – Ну, что такое «Известия»? 132 тысячи тираж. И потом, вы хотите меня уязвить, да?

А.ПЛЮЩЕВ – Нет.

Э.ЛИМОНОВ – А вы уязвите вон Кашина – он работал в газете «Известия». А я работал в газете «Известия» еще в 90-м году.

А.ПЛЮЩЕВ – Это было не модно.

Э.ЛИМОНОВ – А потом в «Советской России», когда меня тоже все клевали. Я – суверенная единица. Я в гробу видел всех советчиков и этих самых… Вы, что думаете – у меня нет приятелей и знакомых, которые меня упрекают за то, что я хожу на "Эхо Москвы"? Есть. «Что же ты, - говорит, - с этими либералами? Не надо с ними иметь никаких отношений». А вы мне говорите «Известия»…

А.ПЛЮЩЕВ – Я просто перечисляю, что у вас есть. Вдруг вы забыли, Эдуард Вениаминович? Бог с вами…

Э.ЛИМОНОВ – Я ничего не забыл. Я все отлично знаю и помню, все взвешиваю. У меня все под контролем. Следующий ваш вопрос.

А.ПЛЮЩЕВ – Мне кажется, у вас небольшая мания преследования.

Э.ЛИМОНОВ – Да, у меня даже большая мания преследования.

А.ПЛЮЩЕВ – Большая? Хорошо.

Э.ЛИМОНОВ – Но, это оправдано, знаете.

А.ПЛЮЩЕВ – Судя, по вашей последней проповеди - на сегодняшний момент, я имею в виду – вас возмутило появление и поведение ряда лидеров, людей, которых называют оппозиционерами, на Валдае.

Э.ЛИМОНОВ – По-моему, оно всех возмутило. Я этому научился в Твиттере. Я смотрю, там все пишут: Маша Баронова говорит, что типа, Илья Пономарев, все эти герои… Меня оно не возмутило, потому что я их всех знаю, как облупленных уже, их поведение и все. Как говорил Троцкий, «политическая проститутка»– профурсетка.

А.ПЛЮЩЕВ – Тут вы, как ни странно, совпали с вашим оппонентом Навальным.

Э.ЛИМОНОВ – Ну так, слушайте, меня не смущает – а иногда и с Путиным совпадает наше мнение, редко, но бывает. А, чего тут такого? Есть отдельные взгляды на отдельные проблемы, на отдельные вопросы.

А.ПЛЮЩЕВ – Ну, чего такого? Приехать на Валдай, поговорить, задать острый вопрос – ну, чт тут такого?

Э.ЛИМОНОВ – В наших условиях тирании полицейского государства и присутствия, не отрицаемого присутствия единоличного авторитарного лидера во главе страны – это жест…

А.ПЛЮЩЕВ – Жест признания?

Э.ЛИМОНОВ - …Жест политического неуважения к тем, кто тебя поддерживает, прежде всего. Притом, это бесчестный какой-то жест. Ведь, ты же понимаешь, - ты идущий туда на «собрание нечестивых», как сказано в Библии – ты же понимаешь, что ты идешь на собрание нечестивых, и все равно, они боятся – а вдруг не пойду, и что-нибудь будет. Вот, Вова Рыжков всегда очень осторожный и пошел, и все пошли. А зачем, блин?! Чтобы что? Что из этого вынести? Ничего! Знаете, как ходили на день рождения губернатора – «надо прийти, а, если не придешь… - скажут окружающие, знаете – пойду я к губернатору». Сволоты они все.

А.ПЛЮЩЕВ – Необычайно артистичный Эдуард Лимонов. Нет, он, вообще, артистичный, а сегодня просто необычайно. Смотрите Сетевизор оставшиеся три минуты.

Э.ЛИМОНОВ – Я просто добрый сегодня.

А.ПЛЮЩЕВ – Сегодня -добрый? Скажите добрых слов о Суркове. Он вернулся в Кремль.

Э.ЛИМОНОВ – Ну, как я могу сказать…

А.ПЛЮЩЕВ – Вы же добрый.

Э.ЛИМОНОВ - … О человеке, в бытность которого в администрации президента, моих товарищей избивали бейсбольными битами целые отряды всяких тварей. Нет, есть люди, которые для меня навсегда в гиену огненную должны уйти.

А.ПЛЮЩЕВ – Давайте одну минутку посвятим искусству. Вы человек-писатель, человек-литератор, оцените, может ли получится серьезное произведение о Петре Ильиче Чайковском, если обойти вопрос о его сексуальной ориентации. Серьезное – я имею в виду, цель.

Э.ЛИМОНОВ – А вам не кажется, что Серебренников немного спекулирует?

А.ПЛЮЩЕВ – Может быть, не знаю.

Э.ЛИМОНОВ – А, я думаю - да.

А.ПЛЮЩЕВ – Я вас потому и спрашиваю, что не знаю.

Э.ЛИМОНОВ – Когда у нас только и слышишь на всех радио и на вашем уважаемом радио тоже, только и слышишь: «однополые браки, однополые браки», та-та-та и вдруг появляется фильм о Чайковском. Ну, оно ему надо сейчас, его выпускать? Ну, это спекуляция. Получается так: ну-ка оцените… вот, человеку, который хотел на этой теме чего-то себе какой-то капитал заработать, а вот, власть ему денег не дает – оцените, что это? И чью я сторону должен принимать? Да, я ничью не принимаю.

А.ПЛЮЩЕВ – Добрый Эдуард Лимонов сегодня в программе под названием "Особое мнение". Спасибо большое. В общем, с вами были Эдуард Лимонов и Александр Плющев, большое спасибо, счастливо!

Э.ЛИМОНОВ – Да, спасибо, до свидания!