Эдуард Лимонов - Особое мнение - 2013-07-09

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Здравствуйте. Это программа «Особое мнение». Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. Я приветствую в этой студии политика и писателя Эдуарда Лимонова. Здравствуйте, Эдуард Вениаминович!

Э. ЛИМОНОВ: Добрый день.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте поговорим про выборы в Москве. Кандидаты начинают сдавать подписи муниципальных депутатов. Вся эта ситуация вокруг сбора подписей, то, что Сергей Собянин обратился к муниципальным депутатам, призывая их сдавать подписи за конкурентов, за других кандидатов, говорит ли нам она о том, что власти поняли? Этот фильтр муниципальный не проходим и не нужен? Иначе как с такими обращениями его пройти нельзя.

Э. ЛИМОНОВ: Это Алексей Навальный представляет ситуацию таким образом. Он же сказал: мы с вами отменили муниципальный фильтр. Сказал он гражданам. На самом деле, он просто вступил в партию жуликов и воров, взял 49 подписей депутатов этой партии…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Меньше всех, кстати.

Э. ЛИМОНОВ: Я счастлив, что меньше всех.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но там же не все «Единая Россия» подписи.

Э. ЛИМОНОВ: Я считаю, что если граждане не слепы, то стало понятным, что Алексей Навальный – жулик, каких мало на свете. Как это так – два года хаять…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Подождите, но получается, что все остальные тоже?

Э. ЛИМОНОВ: … что «Единая Россия» и всеми словами последними крыть, выступать против нее, а потом взять и принять из рук эти 49 подписей. Ну как это можно?

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но там же не все 49 подписей от «Единой России».

Э. ЛИМОНОВ: Все, все.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А вы откуда знаете?

Э. ЛИМОНОВ: Я посмотрел потому что в интернете.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Леонид Волков говорит, что там есть разные подписи среди этих 49.

Э. ЛИМОНОВ: Нет, никаких разных депутатов уже нет. Коммунисты, депутаты муниципальные коммунисты, отдали свои 110 голосов коммунистам. Депутаты от «Справедливой России» отдали «Справедливой России». У Навального было сочувствующих 4 депутата. Он, видимо, умудрился набрать еще какое-то количество депутатов…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: 85.

Э. ЛИМОНОВ: 80 с чем-то, как они клянутся. 70 подписей у них есть. Меня это не касается. Это жалкая арифметика. Хочу с самого начала сказать: если Собянин предложил это все, то вспомните старую верную пословицу «бесплатный сыр бывает только в мышеловке». Значит, он делает это для каких-то своих целей. Можно предположить, для каких. Но у нас нет знания о том, конкретно для каких. Предположить, что Навальный, либо кто другой, кроме Собянина, выиграет на этих выборах – значит предположить, что на наших глазах свершится революция, задуманная кем-то сверху. Я вижу дело проще: беспринципный, циничный Навальный берет 49 подписей «Единой России», абсолютно не задумываясь, что будет дальше, наплевав на всех ему сочувствующих, на людей, которые в него верили, и идет на выборы, которые совершенно непонятно зачем ему нужны. Плюс еще приговор по уголовному делу.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но так же можно сказать про любого другого кандидата: и про Митрохина…

Э. ЛИМОНОВ: Да, Митрохин. И про любого другого. Но Митрохин не был таким разительным новым персонажем. Он на этой сцене политической давным-давно. Мы знаем, на что они способны. Мы знаем, что «Яблоко» поддерживало Лужкова, в частности, по Москве долгие годы. Мы не ожидаем от Митрохина, чтобы он оказался кристально честным, но мы ожидаем от Навального (я не ожидаю; я говорю «мы, общество»), который был гонителем партии жуликов и воров, что он окажется принципиальным человеком. Но он оказался просто циничным жуликом. Вот я вам сказал то, что думаю.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Про Сергея Собянина тогда что вы скажете? Насколько он удачно разыграл всю эту карту?

Э. ЛИМОНОВ: Я опять-таки теряюсь в догадках, зачем ему это нужно. Во-первых, скажем так, он абсолютно уверен в своей победе, иначе он не стал бы делать этого. Если он абсолютно уверен в своей победе, значит у него есть какие-то сведения, какие-то связи и ЦИКом. Мы не сомневаемся, что он один из самых крупных игроков на этой сцене. И один из важнейших для Путина людей. Ему обеспечат победу. Зачем Навального в это приглашают, зачем остальных? Может быть, для того чтобы выяснить а) интерес к выборам, не боясь, что их результаты каким-то образом затронут интересы Собянина…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А зачем им интерес к выборам, если нет порога явки?

Э. ЛИМОНОВ: А какой там порог явки? Дело не в этом.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Просто вопрос: зачем тогда интерес к выборам?

Э. ЛИМОНОВ: У нас же страна лжи, это лже-демократия. Они хотят показать, что у нас не диктатура, хотя, на самом деле, у нас полицейская диктатура. Дальше я отказываюсь… Может быть, я не знаю, и Навальный, и Собянин вступили в какой-то сговор, о чем-то договорились. Мы с вами можем только предполагать. Я повторяю основные постулаты, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Второе – что Навальный вступил в партию жуликов и воров.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте про ситуацию в Пугачеве. Я так поняла, что тема выборов мэра Москвы для нас уже исчерпана. Давайте про ситуацию в городе Пугачев Саратовской области. Там продолжает развиваться конфликтная ситуация после убийства десантника. Следственный комитет говорит, что он не видит никакой национальной подоплеки в убийстве жителя города Пугачева чеченским подростком и считает, что это бытовой конфликт.

Э. ЛИМОНОВ: Начну с короткого замечания, что, конечно, СК – это у нас тоже свое особое министерство в стране. Отдельная, могущественная организация. Она, конечно, не хочет, чтобы у нас были национальные конфликты. Поэтому, когда есть возможность списать происшедшее… сделать из него какой-то бытовой конфликт, то, мне кажется, СК себе в этом не отказывает. Мне город Пугачев знаком, я там рядом сидел в лагере в 2003 году. Знаю немножко его историю. Это великолепная, кстати говоря, история. Он до 1917 года назывался город Николаевск. Его сделал городом Пугачевым никто иной, как еще один великий человек в нашей истории – Василий Иванович Чапаев, который был взят в плен, потом бежал, потом был ранен и лечился там, в Николаевске, где-то, по-моему, с конца 1916 года. И в 1917 году он оказался там. И вот он выступил перед николаевским советом депутатов. И предложил переименовать. Его переименовали. А почему Пугачев? – Потому что Пугачев там бывал. Там раскольнический епископ Филарет рассказал эту историю о Петре III. И Пугачев решил стать Петром III. Это очень важный город в российской истории. Второй очень интересный факт об этом городе – что туда дошли наши войска, которые отправлялись в Индию. В 1801 году, когда Павел I, заключив союз с Наполеоном, послал туда спешно во главе с атаманов Платовым наши войска. Вот они туда зимой шли. И именно в городе Пугачеве их настигла депеша из Санкт-Петербурга в марте, что убит император. И все, договор расторгли, вернулись и не пошли в Индию. А хорошо бы, чтобы пошли. И мне нравятся эти страницы истории. Я вам для этого их и рассказал. Теперь приступим к конфликту. Была советская власть. При советской власти нам всем внушали, что есть советский человек. Советский человек не имел права быть чеченцем или русским. Он должен был быть советским человеком. Сейчас нам это никто не внушает. Второй был постулат интересный, нам внушали, что человек человеку друг, товарищ и брат. Что было не так плохо временами. Даже те, кто в это не верил, все равно. Каждый день повторять, что друг, товарищ и брат – может быть, часть какая-то останется, прилипнет несколько молекул к мозгу. Но сейчас этого нет, поэтому люди ведут себя согласно своим национальным склонностям. Чеченский юноша бродит с ножами, задумчиво тыкая их повсюду. Это парень, насколько я понимаю, убитый, татарин, бывший десантник. Можно сказать, как говорит СК: начало этой истории было бытовое. Но, конечно, все-таки давайте сознаемся, что когда люди пошли и стали требовать выселения всей этой не чужеродной группы живущей там в Пугачеве, то…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но он граждане РФ.

Э. ЛИМОНОВ: Да. Ну и что? Чужеродная группа: по традициям, по поведению. И тут, на мой взгляд, видимо, придется жить как каждый в своем национальном гетто: чеченцы в Чечне, русские – в своих республиках, в своих областях, извините. Видимо, мы придем к этому, чтобы не было столкновений. Если мы не хотим, чтобы люди друг друга резали, наверное, так и будет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Может быть, еще визу внутренние?

Э. ЛИМОНОВ: Вы знаете, у нас не еще проекта. Я не за это. Я говорю, что под давлением обстоятельств, видимо, придется это делать. У нас особенно выхода нет. У нас нет проекта общего. Вот если бы вышел какой-нибудь Путин - кто угодно – и предложил нам общий проект, такой же, каким был советский человек, коммунистическое будущее… Нам никто не предлагает ничего подобного. Наоборот, нам предлагают индивидуально грабить ближнего, тащить с него последние носки и вести себя разнузданно. У нас, видите, бизнесмен, ему молятся. Статуи скоро на каждом углу будут. На самом деле, кто такой бизнесмен? Это человек, который предпочитает свои эгоистические интересы интересам всех других людей.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А как же вот это «мы, многонациональный народ России»?

Э. ЛИМОНОВ: А это – Конституция.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас есть Конституция. В общем-то, неплохо написанная.

Э. ЛИМОНОВ: Это наша Конституция.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Да, я знаю. Это – Конституция, по которой мы должны жить, которую должны уважать.

Э. ЛИМОНОВ: А меня много раз уже судили за то, что я, якобы, кричал на Триумфальной «Да здравствует российская Конституция!».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я поэтому вам и напоминаю про Конституцию, которую можно, наверное…

Э. ЛИМОНОВ: Но вы видите: если судят за Конституцию – значит, мы не многонациональный народ России. Мы многонациональный, но у каждого…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас судят сейчас за все.

Э. ЛИМОНОВ: У нас как у колонии сусликов: у каждого своя нора. У нас тоже тяжелое положение. Но на Западе еще тяжелее. Смотрите: Европу наводнили совершенно чужие им люди. Мы хотя бы живем с этими людьми столетиями. Столетиями, без преувеличения. Если с Востока китайский тип лица появляется, буряты, кто угодно. Потом движутся на Запад, лица меняются. У нас евразийские типажи. Мы все родственники, так или иначе.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А может быть…

Э. ЛИМОНОВ: А там живут черные и бог знает кто. И турки, например. Какие они родственники немцам? Черные.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас одно сплошное разжигание.

Э. ЛИМОНОВ: Почему разжигание? Есть учебники, есть фотографии, есть антропология. Тогда надо говорить, что это не черный, а белый. Вы можете? Я – нет. Я отказываюсь.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну да, путать черное и бело – это можно

Э. ЛИМОНОВ: Совсем непростительно, да.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Это правда. Хорошо. Давайте про науку поговорим. Может быть, это могло стать потенциальным двигателем, какой-то общенациональной идеей? Тут есть много разных историй, связанных и с техническим прогрессом, если это можно так назвать. История с аварией Протона-М. Сегодня удивительные вещи стали известны. ИТАР-ТАСС передает, ссылаясь на источник в военно-космической отрасли, что причиной этой аварии стал человеческий фактор. Проще говоря – кривые руки. Плюя на мину поменяли просто. Перепутали. А оно вот взорвалось.

Э. ЛИМОНОВ: Давайте начнем с того, что аварии у всех происходят. Помните эту чудовищную трагедию Аполло у американцев, когда космонавты грохнулись и сгорели, какая-то плитка отлетела. Это сплошь и рядом происходит. Прежде чем запустили в космос нашего первого человека Гагарина, там и собаки гибли, и падали корабли. Только в те годы не было такой открытости. Это скрывали. Я думаю, что путь советской космонавтики тоже усеян огромным количеством падавших, взрывавшихся кораблей. Тут особенно удивляться не приходится, что есть неудачи. Я не стал бы так концентрироваться на неудачах. Я бы изругал бы нашу власть за то, что они перестали вкладывать деньги в космос. Действительно, все эти космические полеты отстали, мы не можем на Марс приземлиться, потому что программы все остановлены. Забыли про Луну, которая еще ближе. Ее надо использовать, безусловно. Я говорю не как дилетант, а как человек, у которого есть знакомые, и академики, в том числе, с которыми я часто разговариваю. Они говорят, что эксплуатация Луны – выгодное дело, куда интереснее, чем полеты на Марс, между прочим, если так говорить. Но наша страна пережила жуткую, страшную эпоху. Вы помните, 90-ег годы. Когда решили, что страна может жить без науки. Вот сейчас мы пожинаем плоды.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А 13 лет, вот уже нулевые прошли, десятые, одиннадцатый, двенадцатый.

Э. ЛИМОНОВ: Я никого не оправдываю. Я считаю, что это очень плохо. Если вы следили ,а я в те годы следил за падениями показателей нашей страны, падением производства. Они были чудовищными. И беспрецедентные в истории человечества в 90-е годы. Поэтому сейчас мы имеем это все как следствие жуткой такой эпохи. Государства почти не существовало в те годы. Его хватало только, чтобы выделить отряд «Витязь» и расстрелять. 82 человека нашли, чтобы расстрелять Белый дом и законно избранный парламент.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Сколько еще времени понадобится для того, чтобы страна восстановилась?

Э. ЛИМОНОВ: Я бы восстановил страну быстрее намного.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Чем Путин?

Э. ЛИМОНОВ: Благодаря своей решительности и определенной… Человек должен быть ответственен. Я полагаю, что наш господин Путин первые два своих срока президентских просто наслаждался жизнью. Это точно. Он ездил, встречался…

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А сейчас он заработал?

Э. ЛИМОНОВ: Он немного встряхнулся, когда стал премьер-министром. Мне рассказывали вообще, что он вначале хотел проводить совещания чуть ли не раз в месяц, когда стал премьером. А ему сказали: извините, это не президентская должность, нужно страну каждый день рулить, тормозить, где надо - нажимать на газ. И это надо, как минимум, каждую неделю собирать. Ему пришлось. Он перестал перестраиваться. А теперь все-таки у него возраст наслаждений уже прошел. Я имею в виду, что все-таки в 60 человек не так хочет встречаться с иностранными лидерами, ему уже наплевать на ковровую дорожку и прочее, тщеславия поменьше. Он немножко стал заниматься страной чуть-чуть больше.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: История с реформой РАН, которая всколыхнула и академическое сообщество, и там были скандалы-ужасы-кошмары, и продолжается обсуждение. Сегодня Владимир Путин поручил генпрокурору Юрию Чайке «без резких движений и компанейщины» проверить, что происходит с собственностью РАН. Насколько это правильный подход к реформированию академии, как вы считаете? Вообще, нужно ли ее реформировать?

Э. ЛИМОНОВ: Я вам признаюсь, что я не всеведущ. Я не Господь Бог, только он может все знать и везде присутствовать в одно и то же время. Чем и отличается от ангелов: ангелы не могут находиться каждый раз везде. А вот Господь Бог может. Так вот, отнесем меня к какой-нибудь другой категории. К ангелам определим. Шутка.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Спасибо, что уточнили.

Э. ЛИМОНОВ: Шутка. Ну, не Господь же. Я хочу сказать, что я не знаю всей правды о РАН. Я так же, как и все, предполагаю, что все-таки это, видимо, архаичное какое-то учреждение. Понимаете? Слишком стары академики, слишком тяжела эта машина, слишком много историй про академиков, их жен, их дачи и то, и се. А вот насколько они сильны в науке, я не знаю. Вот КПРФ, наверное, знает. У них есть Жорес Алферов, еще кто-то. Они всецело за РАН. Я должен был бы побеседовать со своими товарищами, которые понимают в РАН и знают, насколько она эффективна. Если она не эффективна, надо безжалостно сделать так, чтобы было что-то иное. Но у нас в стране делать рискованно. А вдруг ничего не построят, вдруг украдут деньги. Кстати, это не такая гигантская проблема. Все вдруг стали решать. У нас, наверное, есть ученые, которые делают интересные, современные какие-то проекты, на которых страна может жить, выехать, развиваться. Мы же не знаем это. Ни вы не знаете, ни я. Мы читаем СМИ. А СМИ говорят так, СМИ концентрируются на возрасте академиков. Черт его знает. Я не могу ответить, нужна РАН, нужна ли она реформированная – у меня нет в данном случае ответа. Я не настолько осведомлен.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Насколько вообще в современной России сложно проводить реформы таких институтов? Я говорю не конкретно про РАН. Вообще, такие глобальные реформы.

Э. ЛИМОНОВ: Знаете, у нас все-таки не декларированная, но диктатура. Мы все согласны с тем, что у нас все решает более или менее один человек и его кухонный кабинет. То есть кухонный кабинет Путина, те люди, которые его окружают. Они не всегда занимают должности, видимо, часто занимают. Поэтому при таком раскладе, на самом деле, должно было быть легче, чем в демократиях, потому что в демократиях все долго решается, каждый придурок голосует, высказывает свое мнение. Долго, неэффективно. Вот при диктатуре можно было бы все сменить достаточно эффективно. Но, видимо, это все тоже зависит от качества этого кухонного кабинета. Если там сидят люди тоже ленивые, созерцатели, - то что нам от них толку? Но вообще диктатура, как ни парадоксально, но все это признано в мире, что можно решать проблемы очень быстро. Петр I вот как решал проблемы, и никто не пикнул. Надо строить корабли где-то там под Воронежем – строили. Надо основать столицу – основали.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так если посмотреть, условно… Вот мы видели реформу полиции, мы видели Минобороны как реформировали. Как получилось?

Э. ЛИМОНОВ: Знаете, реформа полиции в Москве не такая уж неуспешная. Я вот смотрю и могу вам сказать, что в сравнении с нашим диким отделением милиции на окраине Москва вполне уже достигает такого уровня. Не все отделения, опять-таки. У нас дикая централизация. У нас даже в Москве концентрические круги вокруг центра. Тверское отделение милиции – мое.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы большой специалист по этому отделению.

Э. ЛИМОНОВ: Оно лучшее, конечно. Даже и говорить нечего. Полиция есть полиция. На полицию всегда жалуются. Но у них хороший уровень, они прекрасно составляют протоколы, они блюдят законы, они отвечают на глупые вопросы и т.д. А дальше начинается уже ОВД в спальных районах. Они уже похуже там реформа не очень поработала. А, как вы знаете, в Приморье – «мама не горюй» до сих пор. Это нужно стране. При любом другом правительстве, даже при социализме, при чем угодно нужна справедливая, сильная полиция.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Давайте прервемся сейчас буквально на две минуты. Оставайтесь с нами. Это «Особое мнение» с Эдуардом Лимоновым.

НОВОСТИ

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Продолжается программа "Особое мнение". Меня зовут Татьяна Фельгенгауэр. Я напоминаю, что в гостях у нас сегодня Эдуард Лимонов – политики, писатель. Про Ярославль, давайте, поговорим. История с арестом мэра Ярославля Евгения Урлашова. Для вас это какой-то политической заказ или вы считаете, что там могло быть что-то подозрительное?

Э.ЛИМОНОВ – Ну, вернемся, посмотрим хотя бы мельком предшествующую биографию. Он состоял в партии "Единая Россия", и он не новичок. Как администратор он имеет опыт. У меня такое впечатление, что он выждал. Его избрали как независимого кандидата. Он выждал год и воздерживался год вот вредных привычек. А, через код подумал: «Ничего не происходит, ну-ка я вернусь к прежнему стилю жизни. А стиль жизни следующий – я не собираюсь его обвинять, суда не было – мое мнение такое, что мэр большого города… давайте, для сравнения вспомним, как у нас Лужков строил Храм Христа Спасителя. Мы же знаем, что бизнесменам крупным всем порекомендовали скинуться на храм. И они скинулись. А Урлашов, возможно… чего там, бюджет какой-то дохлый - он может, для блага города именно, пытался манипулировать, получать какие-то деньги, от бизнесмена, чтобы потом истратить их на город. Вполне охотно допускаю это. Так и бывает. Поэтому непонятно, за что он будет сидеть? За то, что на себя пытался истратить эти деньги, либо… Полмиллиона нашли у его пресс-секретаря Светланы Ефимовой, по-моему, в том же доме и она сказала, что это ее накопленные деньги – полмиллиона американских долларов. Для Москвы, может быть, неудивительно, но для Ярославля сумма все-таки… полмиллиона американских долларов. Я полагаю, что он просто обыкновенный мэр средней величины города, который привык рулить городом в определенном стиле…

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Так это каждого мэра вот так можно взять?

Э.ЛИМОНОВ – Я думаю, да. А, что – не каждого?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – И от "Единой России" и от «Гражданской платформы можно взять.

Э.ЛИМОНОВ – У нас же все 10 лет говорят о том, что сидит один Ходорковский, но таких ходорковских у нас просто тысячи наверняка. Сейчас судят одного Навального по «Кировлесу», но у нас таких Навальный, видимо, по стране тоже немало. Я не верю в то, что… Доказательств четких, письменных доказательств виновности Навального нет. Ну, нет и доказательств невиновности. Нет.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – У нас действует презумпция невиновности.

Э.ЛИМОНОВ – Да что у нас действует? У нас ничего не действует. У нас действует господин кулак, как мой папа говорил «свинцом налит и смертью пахнет». Когда я был маленький, он говорит: «Ну-ка, понюхай – чем пахнет? Я нюхал – он смеялся. Я говорю: «Я не знаю, чем пахнет». Он говорит: «Ты должен отвечать: «Свинцом налит и смертью пахнет». Вот так. Вот, что у нас в самом деле. Мы, конечно стремимся стать хорошими как европейцы, если европейцы хорошие – во что я не верю, конечно. Стремимся стать современными.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – В чем это проявляется, скажите.

Э.ЛИМОНОВ – В 2012 году у нас выходили модные люди на разрешенные манифестации, с белыми ленточками, брались за руки – это все современность, - кричали: «Слава милиции!» или, что они там кричали? – полиции. А, все-таки, не удержалась страна. И полиция стояла тоже, как такие плюшевые медведи. Все довольные стояли, а потом, все-таки, не удержались, и 6-го мая и демонстранты вышли со злобными лозунгами, и полиция превратилась в настоящих злых медведей. А медведь – животное опасное. То есть, сорвались. А хотим быть похожими на Европу, но не получается. Не получается. Вот так и Урлашов – он, конечно, хотел быть мэром независимым и все такое, но страна-то не переделалась. Может, его и избрали как независимого, а страна такая, Ярославль такой же.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – А то, что «Гражданская платформа», членом которой он является, решила поставить его во главу списка на выборах в Ярославскую думу – это правильных ход?

Э.ЛИМОНОВ – А, что такое «Гражданская платформа»? Вы серьезно так к этим вещам относитесь, к Прохорову, у которого есть деньги, много денег. У него есть еще журнал «Сноб», группа «Живи» была до сих пор, еще какие-то проекты, его сестра издательство имеет и так далее. Он завел себе «Гражданскую платформу». Он взял, заплатил какому-то количеству людей, которые стали бюрократами, как бы образовали такие…. Я прекрасно знаю структуру политических партий. У нас партии, в основном, кабинетные. Некабинетных партий – раз, два и обчелся. Я в свое время основал одну некабинетную партию – ее запретили, потому что страшна партия некабинетная, она ужасна, она неуправляема. А у него - кабинетная. Прохоров – человек, который, прежде всего, начнем с того, что он не мог бы участвовать в каких-то президентских выборах без разрешения сверху. Меня-то остановили – послали вооруженные отряды полиции рано утром. Все окружено, шесть автобусов здесь, восемь там – все стоит. Хоть бы кто пикнул в свое время, что совершается несправедливость. Не допустили Леонида Ивашова, заслуженного генерала. Не допустили Явлинского, в конце концов, из лагеря, к которому "Эхо Москвы" относится благосклонно. Ни одного не допустили, - а Прохорова допустили! За какие такие, блин, заслуги? Просто решили, что он здесь сейчас будет нужен, и давайте дадим ему какое-то количество процентов. Какая «Гражданская платформа»? Бросьте! Это бред сивой кобылы, нет ничего этого. Это деньги! Заплатил деньги…

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Слушайте, ну, а где же их сейчас искать, политиков?

Э.ЛИМОНОВ – Политики есть, были и будут - вот, те, кого не допустили…, партии на выборы декабря 2011-го. Это политики, это партии, организовавшиеся сами собой с огромным желанием. Там есть все, как вы помните: и «Другая Россия» есть там, «Левый фронт» и «РОТ Фронт», «Партия дела», и "РПР-ПАРНАС", в конце концов, – это тоже партия изначально, когда они рвались - партия, которую создавали люди, желая что-то показать и куда-то выйти. А их же не допустили до тех выборов – все!

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Ну, вот теперь, когда есть зарегистрированный "РПР-ПАРНАС" – это не кабинетная партия?

Э.ЛИМОНОВ – Они не были кабинетной партией изначально, и даже то, что их зарегистрировали, не делает их кабинетной партией. Хотя у них там много людей из старого мира. Тот же Немцов – абсолютно непонятно, почему он до сих пор еще существует в политике, столько раз проштрафившийся. Но есть масса людей, против которых я лично возражаю, мне не кажутся правдоподобными и достоверными политиками, но, тем не менее, надо сказать, что они хотели и пытались очень сильно быть некабинетной партией – таковой и останутся. Только другое дело, что мы видим, что в контексте той политической системы, которая у нас есть, они ничего не смогли добиться. В октябре прошлого года – помните? – они вышли на выборы, они получили одно место. Это вотчина Рыжкова – Барнаул, Алтайский край. Они получили в городском совете одно место. Стоило огород городить – создавать партию, чтобы получить одно вшивое место?

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Ну, что же не заниматься политикой, что ли теперь в России?

Э.ЛИМОНОВ – Политика у нас такая невозможна. Так же, как у нас ни к чему не приводят разрешенные митинги, да будь они хоть десятитысячными, пятидесятитысячными. Вы же видите – ничего, результата нет. Значит, и ходить на выборы в качестве… "РПР-ПАРНАС" в контексте не свободных выборов - бессмысленно! Надо искать других путей. А другие пути – вы же понимаете – это беспорядки массовые, которые выльются во всероссийский протест, либо это что там – забастовка? Очень мало шансов и очень мало возможностей и очень мало методов.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Очень печально все получается.

Э.ЛИМОНОВ – Очень печально, потому что не надо было, извините, профукивать – слово я избрал, чтобы не сказать хуже. Вот, 10 декабря 11-го года. Не надо было вылезать этой бессмысленной, профанической стихии – журналистам этим всем и вести толпы на коленях на Болотную. Эито моя тема больная…

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Больная, да.

Э.ЛИМОНОВ – Больная, но она больная и для России. Наша история новейшая, когда будет писаться, поймут, что мы потеряли 10 декабря 11-го года.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вот так вот, с сожалением, наверное…

Э.ЛИМОНОВ – Никаких сожалений!

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Нет? Без сожалений.

Э.ЛИМОНОВ – Я смотрю в будущее с величайшим азартом, у нас есть лозунг: «Пересмотр приватизации», «Отнять и поделить!», и мы победим!

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вот так, без сожаления заканчивается эфир «Особого мнения», в котором сегодня выступал Эдуард Лимонов. Большое спасибо Эдуард Вениаминович! Эфир для вас вела Татьяна Фельгенгауэр. Всем счастливо!