Железный занавес - 2014-12-09
09.12.2014
О.Журавлева
―
В Москве 23 часа и почти 7 минут. Вас приветствует "Железный занавес 2.0" из Москвы. Его ведущие: Станислав Свинцов…
С.Свинцов
―
Всем привет!
О.Журавлева
―
…и Ольга Журавлева. А из Нью-Йорка… Нью-Йорк, вы нас слышите?
М.Бровкин
―
Прекрасно!
К.Задов
―
Привет, ребята!
С.Свинцов
―
Мы вас тоже слышим, очень рады.
О.Журавлева
―
Кирилл Задов и Михаил Бровкин, добрый день! В Нью-Йорке сейчас еще день, у нас вечер.
К.Задов
―
Добрый вечер.
О.Журавлева
―
Что-то вы грустные, ребята.
К.Задов
―
Погода ужасная у нас. Такой шторм – вы себе не представляете, что творится.
С.Свинцов
―
Давайте расскажите нам, какая у вас ужасная погода.
К.Задов
―
Ветер сильный, где –то плюс 3-4 у нас. Короче, находится на улице совершенно невозможно – так льет.
С.Свинцов
―
Ну слушайте, приятно слышать.
К.Задов
―
Все дела отменяются из-за этого – такой дождь.
С.Свинцов
―
Наконец-то. На самом деле нам тоже похвастаться особо нечем, если честно. У нас сегодня 2-4 тепла, максимальная температура по области от 0 до минус 5.
О.Журавлева
―
Вот прямо сейчас минус 2,2; 92% влажность и 750 миллиметров ртутного столба - это у нас очень важный параметр, всегда замечают.
С.Свинцов
―
А главное, знаете, очень что-то грязно в Москве. Я сегодня имел возможность прокатиться на маршрутке. Знаете, да, что такое маршрутки?
К.Задов
―
Знаем, конечно.
М.Бровкин
―
Родители рассказали.
С.Свинцов
―
Я ее, честно говоря, около метро опознал не с первого раза, то есть она вся вместо того, чтобы быть белая, оказалась вся серо-бурого цвета. И очень трогательно сзади расчищено маленькое окошечко в этой грязи, в котором, собственно, можно разглядеть номер. Это говорит о погоде и о комфортности оной сегодня в Москве. Ну ладно, о погоде поговорили. Я, кстати, хочу сразу сказать вам: только что вернулся из Грузии. К нашему прошлому разговору об оружии, буквально два слова. Оказалось…
К.Задов
―
Пострелял?
С.Свинцов
―
Меня тут просветили… Нет-нет, я не пострелял, но мне предлагали. Там в принципе в горах это принято – пострелять по воронам, просто пострелять – это же Кавказ. В Грузии очень просто купить любое оружие: нарезное или не нарезное. Можно прийти в магазин выбрать нужный себе пистолет, взять на него документацию. За полчаса тебе все оформляют, ты забираешь и пожалуйста, можешь палить по воронам, по чему угодно. Самое интересное, знаете что? Маленький нюанс – мы в прошлый раз об это говорили – уровень преступности в Грузии не идет ни в какое сравнение ни с уровнем преступности ни в США, ни в России тем более. Практически по нашим понятиям там преступности нет вообще. При том что огнестрельное оружие хранится в каждом доме за исключением крупных городов. Вот такие дал, ребята.
К.Задов
―
А кинжал?
О.Журавлева
―
Кинжал – вообще святое. Как можно у грузина отобрать кинжал?
С.Свинцов
―
Да, без кинжала вообще невозможно представить…
К.Задов
―
Хочу сказать одну штуку: в Йемене, если у тебя нет автомата Калашникова, ты вообще не человек.
М.Бровкин
―
В Эфиопии,по-моему, тоже.
О.Журавлева
―
Мы, слава Богу, не вы, не мы не в Йемене. Давайте перейдем все-таки не к грузинским, не заграничным, а российским и американским историям.А ЧТО У ВАС?
С.Свинцов
―
Это вопрос к вам адресован, как вы понимаете.
О.Журавлева
―
Мы предлагаем вам заявить тему, которая вас заинтересовала на этой неделе.
М.Бровкин
―
Заявляем с удовольствием. Меня только расстроило, что Ольга не хотела бы нас видеть ни в той, ни в другой стране. Мы бы с удовольствием оттуда…
С.Свинцов
―
Время идет, у нас все время его и так не хватает. Давайте…
М.Бровкин
―
У нас очень интересная и серьезная новость. Она связана с казино. Одна из самых крупных представителей азартных игр хочет реализовать большой план по строительству SterlingForest. И, что интересно, что это будет, наверное, самое близкое казино к Нью-Йорку в штате Нью-Йорк – 41 миля от Манхеттена. Они подали заявки и вроде бы должны получить. Проект будет стоить полтора миллиарда долларов, если они пройдут. И это прецедент для такого большого штата строить казино, потому что в основном в Нью-Йорке – вы наверняка знаете, есть штат Нью-Джерси, в котором есть большой город, похожий на Лас-Вегас, игорный город под названием Атлантик-Сити – и в принципе, от Нью-Йорка он тоже находится недалеко – 120 миль – это 2 часа примерно езды на автомобиле. И, соответственно, многие казино, которые есть вокруг Нью-Йорка, они в основном занимаются ипподромным бизнесом.
К.Задов
―
Не совсем так. Казино располагаются в Racetrack– это, где ипподромы в принципе и казино – не в них крупье настоящих, в них стоят в основном автоматы. То есть вы можете играть в рулетку, но с автоматов в рулетку.
М.Бровкин
―
В самом городе большом ставки через автоматы тоже можно сделать и есть таки ларьки, но посмотреть на это зрелище можно за границей.
К.Задов
―
Можно только в Атлантик-Сити или в Лас-Вегасе, и еще в Коннектикуте есть большое казино. Но в самом Нью-Йорке не было, и всегда против такого разрешение всегда лоббирует, естественно, Нью-Джерси, лоббирует Атлантик-Сити, стараясь добиться, чтобы в Нью-Йорке этого не произошло. Тем не менее, скорей всего, это произойдет рано или поздно. В связи с этой новостью, мы хотели спросит у вас друзья… Первый вопрос к вам, как к ведущим, потому что, вы, наверное, очень хорошо этот момент: А почему в Москве закрыли и в России почти все казино?
О.Журавлева
―
Что значит, почему? Был законодательный акт 2009 года. Было принято решение… Ну хватит уже заниматься этим.
С.Свинцов
―
На самом деле игромания в Москве достигла просто серьезных угрожающих масштабов.
О.Журавлева
―
Были претензии по криминалу, были претензии, что с налогообложением там не все явно и все понятно. Были и якобы там какие-то жалобы по части духовности и нравственности этих заведений.
С.Свинцов
―
Я считаю, что все, что было перечислено, это все вторично. Мне кажется, что Москва действительно не нуждается ни в каких казино, хотя, безусловно, бюджет Москвы лишился большой статью доходов. Но, честно говоря, я по своему опыту знаю, были просто трагические случаи, когда на этих слот-машинах в рулетку люди просаживали просто последние деньги. Вот у меня со знакомым такая история произошла, она закончилась очень печально, трагически.
О.Журавлева
―
Я просто добавлю, что с июля 2009 года на территории России запрещена любая игорная деятельность за исключением 4-х специально отведенных зон – вот то самое, о чем вы говорили в США – «Азов-Сити» в Краснодарском крае, «Янтарная» – в Калининградской области, «Сибирская монета» – в Алтайском крае и «Приморье» – в Приморском крае.
К.Задов
―
Хоть одно казино построено на этих местах?
О.Журавлева
―
Боюсь, что нет.
С.Свинцов
―
Не уверен. Ну, может быть, конечно, в Калининградской области что-то и было построено, но про «Азов-Сити» я слышал, что там чистое поле так и осталось
О.Журавлева
―
Я была в Калининградской области. Что-то я там не заметила особо казино.
К.Задов
―
Друзья, тогда следующий вопрос уже радиослушателям. Рады ли слушатели сейчас тому, что сейчас в России негде поиграть?
М.Бровкин
―
Тут есть еще такой момент, что, мне кажется, вы так легко на этот вопрос отвечаете, потому что нет этой привычки. Это появилось и ушло очень быстро. Это появилось 10 лет назад и так же быстро ушло.
К.Задов – В 90
―
х годах появилось.
О.Журавлева
―
Я хочу сказать, что для каких-то людей это даже и не появилось. Для кого-то это прошло мимо них вообще.
С.Свинцов
―
Виталий нам пишет, что бабушки проигрывали пенсии, например – это известный вариант.
О.Журавлева
―
Многие считают, наоборот, что в США играют пенсионеры, а в России люди молодого и среднего возраста. Но я как раз не пенсионеров видела людей, которые с казино были связаны, и у меня даже были знакомые, которые работали в казино, и вот они-то очень сожалели о той прекрасной жизни, которая прекратилась с закрытием казино. (495) 363 36 59. Если у вас есть ответ на вопрос наших американских коллег… Вот Игорь пишет: «Из достоверных источников. У нас на все вопросы есть один ответ: против казино лично Путин», - считает Игорь. Вот вам, пожалуйста, один из ответов.
С.Свинцов
―
Это показательно. У нас в стране, как мы только что тут обсуждали, вообще один только есть ньюсмейкер – это Путин. Если что-то где-то запретили – это значит, Путин запретил, а если разрешили…
О.Журавлева
―
Значит, Путин разрешил. Он, кстати, недавно обратил внимание, что бензин как-то слишком дорого стоит при дешевеющей нефти.
С.Свинцов
―
Да, очень удивился – очень трогательно.
О.Журавлева
―
Первый случай. Вся страна уже заметила, наконец заметил и он. (495) 363 36 59. Сожалеете ли вы о том, что в России практически прекращена игорная деятельность? Алло, здравствуйте!
Слушатель
―
Борис меня зовут. Я из Москвы.
О.Журавлева
―
Скажите, как вы к этому относитесь?
Слушатель
―
Я отношусь как: как люди играли, так они и играют.
О.Журавлева
―
Каким образом?
Слушатель
―
Каким образом? В Москве очень много казино, даже в центре города Москвы. Под Кремлем, возле Кремля находится казино.
О.Журавлева
―
Да вы что? Вы бывали там?
Слушатель
―
Конечно.
С.Свинцов
―
Здорово!
О.Журавлева
―
Удивительное рядом.
С.Свинцов
―
Вы не одиноки в этом мнении, многие тут говорят, что в Москве подпольные казино остались.
О.Журавлева
―
Есть автоматы, и везде есть вывески, в центре, во всяком случае: «Ставки на спорт». Так что тоже можно немного предаться азарту.
С.Свинцов
―
Опять же бинго-клубы и так далее.
О.Журавлева
―
Да, это тоже есть. (495) 363 36 59 Другие ответы на этот вопрос. Алло, здравствуйте!
Слушатель
―
Здравствуйте, меня зовут Роберт из города Уфы.
О.Журавлева
―
Как вы относитесь к закрытию казино в Россию.
Слушатель
―
Какой закрыто? У нас просто на каждом углу написано спорт-лотерея Победа. Игровые автоматы стоят, вовсю играют.
С.Свинцов
―
То есть ничего не изменилось.
Слушатель
―
Да нет, конечно, они просто вообще…
О.Журавлева
―
Понятно. То есть стало только больше, вы считаете.
С.Свинцов
―
Это известная фраза о том, что строгость законов в Россия с лихвой компенсируется необязательностью и соблюдения.
К.Задов
―
Так кто же выиграл от закрытия казино-то тогда?
М.Бровкин
―
То есть получается, ситуация не подконтрольна тогда?
О.Журавлева
―
Абсолютно. Я еще читаю сообщение: «Я работал в Казино в Казани. Это было настолько криминализировано. Было страшно ходить на работу, так как хозяин был бизнесмен, но реальная власть была у группы бандитов», - пишет нам Булат. «Азов-Сити», - пишут нам из Краснодарского края, - уже год, как закрыт. Вот я и говорю, что тишина какая-то.
С.Свинцов
―
По-моему, он и не открылся толком.
О.Журавлева
―
«В Америке разве нет случаев, когда бедные люди проигрывают все? Играют только богатые?»
К.Задов
―
Конечно. Простите друзья, у нас даже на лотерейном билете, который покупаете, написано, что если у вас есть проблема -gambling, то есть вы болеете тем, что вы не можете отказаться от игры, есть телефон, куда позвонить. Они будут вам помогать.
М.Бровкин
―
Я хотел об этом с самого начала сказать, что это возможность для создания еще одного института и бизнеса, который лечит людей.
К.Задов
―
Конечно, это же привыкание вызывает.
С.Свинцов
―
Это известная практика. Вот Борис из Техаса нам пишет: «Америка играет больше ста лет, поэтому пенсионеры умеют играть. В России до казино, равно как и до ношения оружия еще не дорос менталитет нации. Как его выращивать, предложений не имею».
О.Журавлева
―
Но Борис из Техаса, ему, наверное виднее в целом…
К.Задов
―
Из Техаса виднее сто процентов, что в России происходит. Это безумно всегда радостно.
О.Журавлева
―
Айрат пишет: «Рад, что закрыли. Соседка выгнала мужа из-за игромании».
С.Свинцов
―
Слушайте, но у вас-то отношение, я так понимаю, тоже неоднозначное к открытию этого казино?
К.Задов
―
Естественно.
М.Бровкин
―
Но именно в этом штате. Но вы же понимаете, что все, кто хочет, он едет рядом – два часа всего лишь. По статистике из 300 миллионов нашего населения, 55 миллионов человек посещают игорные заведения ежегодно.
К.Задов
―
Огромная цифра, кстати. Есть больные люди, и я был свидетелем того, как себя больные люди ведут за рулеточным столом. Я играю в рулетку, когда попадаю в казино. Не люблю Блэк-Джек всякий, а вот рулетку люблю, потому что азартный, поэтому стараюсь как можно реже оказываться в таких местах. Тем не менее, когда приходят люди, начинают разбрасываться пачками денег, покупают фишки и ставят, ты видишь, что это больные реально люди. Это нездоровая вещь такая, как люди себя ведут.
О.Журавлева
―
Тем не менее, это все равно на ответственности самого игрока, то есть никто не будет его выводить под руки.
С.Свинцов
―
Кирилл, сам-то много не проигрывал, не было у тебя?
К.Задов
―
Нет.
С.Свинцов
―
Здесь нам пишут: «Брат приехал с 500 тысячами рублей, попил чаю, уехал, через 30 минут приехал с водкой – горе заливать. Почти разорил, но убедительно полечили и с бабой-подстрекательницей он развелся. Но болеет до сих пор».
О.Журавлева
―
Но терпит. Ну что, джентльмены, может быть перейти к следующему вопросу, который у нас тоже возник и к вашим слушателям, в частности.НОС ПО ВЕТРУ
О.Журавлева
―
Хотим вам сказать, что у нас многие новости вылезают не через официальные источники, а сначала через соцсети. И у нас почему-то именно так началось обсуждение в соцсетях. Сначала была некая ругань в интернете по совсем другим вопросам между компаниями, которые владеют такси по вызову. И одна из этих фирм была уличена в том внезапно, что они поменяли имена своим разным приезжим, скажем так, водителям с экзотическими именами для того, чтобы их более охотно заказывали. Но сами они сказали, что водителям с русскими именами ставят более высокие оценки, которые с ними едут. То есть у них как бы рейтинг повышается благодаря этому. Вот так они это объясняли. Но народ возмутился очень. Многие считают, что это и расизм, и все это совершенно неправильно и нехорошо…
К.Задов
―
А, кто возмутился?
С.Свинцов
―
Мы возмутились.
О.Журавлева
―
Возмутилась общественность.
С.Свинцов
―
Потенциальные пользователи этого такси.
К.Задов
―
А водителей там нет?
С.Свинцов
―
Водителей нет.
О.Журавлева
―
Водители некоторые не знали, что им имена поменяли.
М.Бровкин
―
Ребята, небольшой технический вопрос. Каждый раз, когда говорят, что приедет такси, называют имя водителя, который приедет?
О.Журавлева
―
Есть на самом деле, Кирилл и Миша, один вопрос такой, что очень часто в связи с тем, что рынок этих услуг очень динамичный, у нас появляется такая тема – и в интернете это тоже очень обсуждается довольно часто, - что люди стали спрашивать или даже заказывать, чтобы водитель был славянин…
К.Задов
―
Вот это расизм.
О.Журавлева
―
Потому что считается в целом, что приезжие водители либо плохо знают город, либо плохо водят, либо плохо говорят по-русски. И все эти претензии владельцы такси отрицают. Они говорят, что у них проходит экзамен, что люди сдают на знание языка, на знание города. Но проблема только с именами.
К.Задов
―
Пусть GPS в машину ставят.
М.Бровкин
―
А славяне не важно откуда, они вроде как Москву знают.
О.Журавлева
―
Ну как бы славянам в принципе доверяют. Так же, как у нас квартиры, когда сдают, очень часто вешают объявление, что сдается квартира только русским, только гражданам России.
С.Свинцов
―
«Строго славяне».
О.Журавлева
―
Это, в общем, вполне в ходу.
К.Задов
―
Бытовой расизм такой.
С.Свинцов
―
Мы понимаем прекрасно с вами, что это, конечно, стереотипное просто мышление такой.
О.Журавлева
―
У нас на самом деле к вашим как раз, к стране мигрантов вопрос такой: А в вашем случае может работодатель заставить поменять имя именно для удобства, что называется, чтобы либо выдавать вас за уроженца другой страны, либо, чтобы облегчить работу с клиентами. Именно не вы сами поменяете, работодатель может принудить человека поменять имя, скажем так: настоятельно попросить?
М.Бровкин
―
Я только могу добавить, что у нас появился очень интересный сервис, он активно развивался сначала на Русской улице, а сегодня уже в мейнстрим в новостях он появился BMDD, то есть сегодня вместо того, чтобы заказывать такси, если вы крепко выпили, вы можете позвонить в эту компанию и приедет, наверное, на такси водитель, который отвезет вас домой. И это сервис получил во всей стране, то есть эта сеть развивается очень интенсивно.
С.Свинцов
―
Понятно. Вопрос-то, конечно, не в этом заключается, вопрос не о такси, а вопрос о том, насколько далеко может зайти в своих требованиях работодатель
О.Журавлева
―
Как реагируют люди на это.
С.Свинцов
―
…Начинают уже затрагивать личное пространство. Вообще говоря, мы не видели никаких доказательств того, что их прямо заставляют менять это имя. На самом деле есть такие вещи. Вот у меня – я живу за городом – у нас полно ребят из Средней Азии и они все представляются: Юра, Саша и так далее, потому что у них такие имена, что запомнить…
М.Бровкин
―
Это их личный выбор.
С.Свинцов
―
Они просто выбирают, чтобы им было проще общаться.
М.Бровкин
―
А у нас, кстати, если вы сядете в такси, обязательно будет табличка, на которой написано имя водителя полное.
О.Журавлева
―
Да, ну это такой жест вежливости и безопасности даже.
С.Свинцов
―
У вас слушатели могут что-то сказать по этому поводу?
К.Задов
―
Да, давайте мы сейчас сформулируем вопрос и назовем номера.
О.Журавлева
―
Может ли работодатель заставить вас поменять имя или взять псевдоним для работы, грубо говоря?
К.Задов
―
Телефон прямого эфира 718 648 08 77 или пишите sms: 347 460 08 77.
М.Бровкин
―
Сразу можно принимать звонок. Здравствуйте, мы вас слышим.
Слушатель
―
Доброе утро и добрый вечер Москве! Я сначала отвечу на вопрос, а потому у меня будет свой вопрос к Москве. Я думаю, что боже упаси какому-то работодателю даже намекнуть, что ему не нравится имя будущего работника или его пол, или возраст, или национальность и тому подобное. Ему реально за это может угрожать если не тюрьма, то очень серьезный денежный штраф. Это первое. А второе: у меня к вам такой вопрос. Плотность населения Китая примерно в 20 раз больше, чем плотность населения России. К тому же Сибирь стоит, как и раньше, насколько я знаю, голая, пустая, безлюдная. Там 25 миллионов человек на всю Сибирь. Скажите, пожалуйста, что слышно об освоении китайцами российского Дальнего Востока и Восточной Сибири?
М.Бровкин
―
Сейчас мы уйдем вообще в другую тему.
К.Задов
―
Проблемы Гондураса нас тоже беспокоит.
С.Свинцов
―
Вообще, это интересный вопрос, но мы, наверное, можем посвятить ему целую программу.
О.Журавлева
―
Боюсь, что сейчас из Сибири те немногие, кто там может быть слышит, вряд ли ответят.
С.Свинцов
―
Там просто сейчас раннее-раннее утро.
О.Журавлева
―
Я только очень коротко скажу, что та часть России, которая значительно ближе к Китаю, чем мы с этой стороны Урала, она гораздо больше с Китаем общается, чаще ездит туда отдыхать, она имеет с ними бизнес-контакты, у них есть реклама китайская, у них спам на китайском языке приходит на почту – это все, что я могу сказать.
К.Задов
―
Мощно. Поражает друзья, ваше мнение.
М.Бровкин
―
Здравствуйте, вас зовут?
Слушатель
―
Здравствуйте, ребята, меня зовут Шахин.
О.Журавлева
―
Шахин, очень приятно.
Слушатель
―
Я не первый раз с вами. Чтобы я хотел сказал по поводу, что вы там говорили про имена. В принципе, никто никогда не говорит: вот тебя буду называть так. Но если у тебя очень сложное имя, они стараются у тебя спрашивать, как тебя можно называть легче.
О.Журавлева
―
Это другой вариант, да. Понятно, спасибо.
М.Бровкин
―
Ребят, я еще раз повторю. Вопрос очень конкретный: Может ли работодатель заставить вас поменять имя? Здравствуйте!
Слушатель
―
Здравствуйте, меня зовут Майя. Я хотела бы сказать по поводу конкретного вопроса, может ли работодатель заставить поменять имя – лично у меня и у всех моих друзей и знакомых здесь, в Америке это было несказанное счастье, если работодатель хотя бы подумал предложить нам это сделать, потому что мы бы пошли в суд и заработали бы громадные деньги.
О.Журавлева
―
Майя, браво! Вы прямо такая американка-американка.
Слушатель
―
Поверьте, это мечта всех людей здесь. Никогда ни один работодатель не то, что не попросит, он даже не имеет права спросить, сколько вам лет и какой вы сексуальной ориентации. Это так, к слову.
М.Бровкин
―
Да, для этого существует анкета.
Слушатель
―
Мы их не заполняем.
О.Журавлева
―
Понятно, спасибо.
С.Свинцов
―
Именно такого ответа я и ожидал.
О.Журавлева
―
Кстати, Борис из Техаса пишет, что все зависит от законов штата. В Техасе вас могут уволить, если начальнику не понравился ваш цвет глаз, так что он полностью не согласен с позвонившим. Вот такие дела в Техасе. Вы там в Нью-Йорке зажрались.
К.Задов
―
Но Техас – он сам по себе как бы, вещь в себе пока, государство в государстве.
О.Журавлева
―
Да? Но это может быть правдой, что действительно…
К.Задов
―
Может. Ну насчет цвета глаз – не думаю, честно говоря…
М.Бровкин
―
Надо конкретно закон посмотреть.
К.Задов
―
Надо почитать по закону этого штата, но Техас отличается сильно.
О.Журавлева
―
Скажите пожалуйста, есть у вас еще вопросы и еще тема для наших слушателей?
К.Задов
―
Есть.
О.Журавлева
―
Есть? Ну давайте, мы к ней перейдем тогда.СО СТОРОНЫ
О.Журавлева
―
У нас не так много времени осталось, но вы хотя бы закиньте удочку.
К.Задов
―
Давайте, друзья. У нас сейчас очень много обвинений выдвигается против опять выдвигается против достаточно известного комика Билла Косби в изнасилованиях, в которых его обвиняют, если были, то были 20 лет назад. Требуется еще это все доказать. Большое количество женщин именно сейчас с этими историями старыми, все эти истории всплыли о том, как он себя вел. И достаточно жестко на самом деле: он их либо напаивал серьезно, либо давал им какие-то наркотики и потом пользовался их таким беспомощным состоянием под транквилизаторами. Теперь вопрос наш… Потому что история достаточно большая, мы сейчас не сможет до перерыва все эти детали обсудить…
О.Журавлева
―
Может быть, и не стоит. В чем вопрос?
К.Задов
―
После того, как появились все эти истории, его перестали снимать, ему стали отказывать во всяческих площадках для выступлений. Как радиослушатели относятся наши российские к тому, что если это известная личность, в данном случае актер-комедиант…
М.Бровкин
―
И важные еще момент: вина его пока еще не доказана, суда еще не было.
К.Задов
―
А он человек достаточно талантливый. Как они относятся к тому, что его из нормальной профессиональной жизни исключают заранее, еще пока он даже не приговорен судом?
О.Журавлева
―
За моральный облик.
С.Свинцов
―
ЗА моральный облик, да. Тут мы можем вспомнить, например, Андрея Вадимовича Макаревича, которого вообще ни в чем ни обвиняют, на самом деле и обвинить-то не в чем, но тем не менее, концерты его отменяются в разных городах.
О.Журавлева
―
А мы вспомним, что на Украине запрещены все фильмы с Иваном Охлобыстиным из-за его высказываний относительно конфликта. Кстати, недавно был большой скандал уже ближе, наверное, к сексуальным скандалам про избиение одним артистом своей супруги, довольно серьезным: она попала в больницу в очень тяжелом состоянии.
С.Свинцов
―
Но продолжения он как-то не получил.
О.Журавлева
―
Но пока никаких разговоров о том, чтобы этот артист перестал сниматься, по-моему, не шло. Скорее все вспомнили – ну не все – некоторые СМИ…
М.Бровкин
―
Индивидуально, наверное, от каких-то продюсеров это зависит.
О.Журавлева
―
Вспомнили о том, что жена его тоже, в общем, не так, чтобы очень благообразна и начали вываливать какую-то мерзость по поводу того, что она сама хорошо.
К.Задов
―
Вы о Башарове сейчас говорите.
С.Свинцов
―
О Башарове. Просто нужно понимать, что Россия – страна все-таки сильно отличающаяся от США. У нас еще домострой не так давно перестал действовать. И выражение, что если бьет, значит любит – оно до сих пор еще в ходу.
О.Журавлева
―
Я с трудом представляю, даже если бы не было этих шоу по телевидению и прочего, я все равно себе не представляю, чтобы кто-то отказал в профессии человеку на волне огульных обвинений. Хотя, если бы э то было обвинение в чем-то ином…
С.Свинцов
―
Да, например, обвинение в том, что ты недостаточно лоялен для действующей власти – это запросто тогда.
М.Бровкин
―
Интересный момент именно в этом случае, друзья, связан с тем, что преступление 20-летней давности.
О.Журавлева
―
Ну а, если бы это была педофилия?
С.Свинцов
―
Слушайте, а как-то объясняют эти сами женщины, почему они 30 лет ждали?
К.Задов
―
Да, например, одна из женщин говорит…
М.Бровкин
―
Первая.
К.Задов
―
Она говорит, что долгие годы не понимала, почему же у нее такие психологические проблемы, а потом он разобралась и поняла, что из-за этого
О.Журавлева
―
Прелестно! Разобралась с собой. Друзья, мы сейчас прервемся через две минуты и вернемся в программу "Железный занавес 2.0".НОВОСТИ
С.Свинцов
―
Продолжаем разговор.
К.Задов
―
Мы напоминаем, что это совместный проект "Эха Москвы" и «DanuRadio». С вами в Москве – Ольга Журавлева и Станислав Свинцов. Здесь – Кирилл Задов, и Михаил Бровкин, в Нью-Йорке. "Железный занавес 2.0".
О.Журавлева
―
Вы задали вопрос, повторите еще раз в связи с вашей новостью. Возможно ли такое в России?
К.Задов
―
Нет. Как вы относитесь к тому, что известная личность, актер теряет фактическиработу при наличии еще неподтвержденных обвинений? Вот это интересно, ваше отношение к этому.
О.Журавлева
―
Хорошо. (495) 363 36 59. Считаете ли вы справедливыми подобный подход. Алло! Здравствуйте! Мы вас слушаем.
Слушатель
―
Алло, здравствуйте! Я считаю, вообще, справедливым.
О.Журавлева
―
Простите, как вас зовут?
Слушатель
―
Александр, город Москва.
О.Журавлева
―
Очень приятно.
Слушатель
―
НЕРАЗБ. Она начала мстить всем мужчинам.
О.Журавлева
―
Понятно, то есть действительно большая психологическая травма.
Слушатель
―
Поэтому бывает, которая зажата и действительно ничего не сделаешь.
О.Журавлева
―
То есть вы считаете, это действительно справедливое наказание для человек, который совершил…
Слушатель
―
Я считаю, да. Потому что, если моя жена бы лучше подала на этого человека, который ее изнасиловал, чем мы с ней разошлись.
О.Журавлева
―
Все понятно, Александр. Спасибо большое! Очень личное.
С.Свинцов
―
Но тут один нюанс: как будто мы обсуждаем, что все уже доказано.
О.Журавлева
―
Да, это еще все-таки не доказанное обвинение. Мы просто еще раз это проартикулировали. Еще один звонок. Алло, здравствуйте!
М.Бровкин
―
Плюс это легендарная личность.
К.Задов
―
Плюс ему 77 лет – не забываем.
О.Журавлева
―
Алло, здравствуйте, мы вас слушаем.
Слушатель
―
Здравствуйте, меня зовут Даниил, я из Москва. Мне кажется это сложный НЕРАЗБ, но в целом ситуация нормальная. Это не связано с тем, совершал он на самом деле изнасилования или не совершал. Тут важно то, что это медийная персона, даже не просто публичная, а медийная – актер или политик. И вот прокатные компании, продюсеры, они таким образом, мне кажется, хеджируют свои риски. То есть они сейчас запустят фильм с ним в производство…
О.Журавлева
―
А потом суд состоится.
Слушатель
―
Да, суд состоится, совершенно верно…
М.Бровкин
―
То есть это просто риск-менеджмент
Слушатель
―
Да, это риск-менеджмент в данном случае в чистом виде. И в этом смысле для этих людей очень важно иметь достаточно чистую репутацию, несмотря на всю трудность их профессии.
О.Журавлева
―
Спасибо Даниил.
К.Задов
―
Вот, что интересно. Ведь излишне сильный скандал к этому имени привлекает к этому человеку еще больше внимания, и фильм с его участием заработает еще больше денег.
М.Бровкин
―
Если его оправдают.
С.Свинцов
―
Здесь речь идет уже не о деньгах, здесь речь идет все-таки о имидже, о деловой репутации, если хотите.
О.Журавлева
―
Может быть, мы как-то пуритански представляем себе этих продюсеров?
С.Свинцов
―
Здесь речь не идет о их личных убеждениях, здесь речь идет о их репутации. Репутация конвертируемая вещь.
К.Задов
―
Слово «репутация» я не слышал в ответе нашего слушателя. Я слышал деньги, риски.
О.Журавлева
―
Ну хорошо, риски. Риски могут быть и моральные, репутационные риски тоже возможны.
С.Свинцов
―
Репутация конвертируется в деньги – это же абсолютно очевидно.
О.Журавлева
―
Хорошо, давайте еще звонок примем. Алло, здравствуйте!
Слушатель
―
Здравствуйте, меня зовут Антон. Я считаю параллель с Макаревичем, наверное, не совсем справедливой.
О.Журавлева
―
Понятно, мы здесь параллели не будем никакие наводить.
Слушатель
―
Я считаю так, что, может быть, справедливо, потому что вряд ли это наказание, скорее это, может быть, отношение людей, которые с ним работали.
О.Журавлева
―
То есть они как бы предполагали…
С.Свинцов
―
Они просто дистанцировались от человека, которого подозревают в таких, в общем…
Слушатель
―
Я сомневаюсь, что они собрались в кучку и договорились.
О.Журавлева
―
То есть вы считаете, что это естественная реакция?
Слушатель
―
Ну вроде того.
О.Журавлева
―
Спасибо большое!
М.Бровкин
―
Слушайте, интересно отношение даже не профессиональных людей, а простых, которые являлись фанатами искусства Билла Косби или какого-то российского известного актера. Ведь это же исключить из истории нельзя, что он был великим, что был любимцем публики и самое известное шоу с детьми вел, кстати, на центральном канале очень много лет.
О.Журавлева – О
―
о! Но в таком случае, прошу прощения, если бы такие обвинения были против какого-нибудь персонажа типа дяди Володи нашего детства, я думаю, что его бы тоже в «Гостях у сказки» не оставили.
С.Свинцов
―
Аня из Санкт-Петербурга напоминает нам историю с Романом Полански, говорит, что это очень похоже.
К.Задов
―
Совершенно верно.
С.Свинцов
―
Кстати говоря, история с Романом Полански, если я не ошибаюсь, она закончилась, в общем, примирением сторон.
К.Задов
―
Но он не может приехать в Америку пока.
С.Свинцов
―
Приехать не может, но он там попросил прощения, что-то какие-то, может быть, деньги выделил. Я предлагаю эту тему закрыть. В общем и целом все понятно.
О.Журавлева
―
Она, кстати, к нашей следующей теме тоже немножко относимся. Давайте мы к ней перейдем.СТРАННЫЕ ЛЮДИ
С.Свинцов
―
Тема, вы не поверите, ребята, но все эти наши разговоры мне навеяли вот, какую мысль. Нам президент, которого вы не любите упоминать в эфире, наш самый главный ньюсмейкер страны, да пожалуй, единственный, недавно выступал с известным посланием Федеральному Собранию. Я, кстати, хочу сказать, что мы вообще не будем его обсуждать – его давно уже все обсудили, кто только мог. На самом деле меня занимает одна вещь: в каждом выступлении Путин, так или иначе, противопоставляет нравственно духовным мир России и россиянина каждого нравственному и духовному миру чистогана, который царит на Западе. То есть, грубо говоря, проходит такой водораздел по нравственно-духовному принципу, что Россия – это последний оплот традиционных ценностей, духовности…
К.Задов
―
Консерватизма.
С.Свинцов
―
Консерватизма, да.
О.Журавлева
―
Нравственности и всякого хорошего.
С.Свинцов
―
То есть все хорошее, что происходит, происходит в России, все, что дурное, оно приходит с Запада.
К.Задов
―
Я, кстати, не услышал подобных оценок в обращении к Федеральному Собранию, честно вам скажу.
О.Журавлева
―
Просто он все время вставляет эту тему, так или иначе. Когда он говорит о нашей духовной родине, о скрепах, о Корсуни, о священных всяких вещах…
С.Свинцов
―
Слушай, но если на то пошло, я могу процитировать.
К.Задов
―
О сакральности Крыма.
О.Журавлева
―
О сакральности Крыма – это понятно.
С.Свинцов
―
О сакральности Крыма – бог с ним. Почему нет? Он каждый раз обращается к этой теме, в каждом своем выступлении. И здесь тоже он говорит по здоровую семью, здоровую нацию, «переданные нам предками традиционные ценности в сочетании с устремленностью в будущее» – вот я вам цитирую, пожалуйста.
О.Журавлева
―
Можно я процитирую немножко другое. Был один опрос ФОМ – ну они традиционно проводят такие опросы – и в одном из них говорилось следующее: «По мнению большей части россиян сегодня в жизни нашего общества меньше духовности, чем было в советские годы, но зато больше, чем в странах Запада. Считают, что последнее время уровень духовности в российском обществе растет – 30% опрошенных, и 37% считают, что он снижается».
К.Задов
―
А что критерий?
О.Журавлева
―
Считают россияне: могли бы поспособствовать: воспитательный процесс, вера в бога, культурное развитие и повышение уровня образования.
С.Свинцов
―
Вот мы хотели об этом поговорить с вашими слушателями. Что является критериями, и, вообще, на их взгляд, современное американское общество – оно нравственное, духовное? Или по сравнению с Россией это…
О.Журавлева
―
Мир чистогана. У нас же как: есть мир духа и мир чистогана
М.Бровкин
―
Скатится очень легко на патриотическую тему.
О.Журавлева
―
Не обязательно.
М.Бровкин
―
Хочется как бы скатится – можно легко. Просто у меня очень простой вопрос. Так как часто приходится в компании оказываться, где поднимают бокалы. Как часто россияне пьют за Россию?
О.Журавлева
―
Я ни разу не была в такой компании, честно говоря.
К.Задов
―
Серьезно?
О.Журавлева
―
Вот звукорежиссер Николай Котов поднял руку – он пил за Россию.
М.Бровкин
―
Он сейчас выпил за Россию.
О.Журавлева
―
Он очень нравственный, он работает трезвым.
С.Свинцов
―
Мы в данном случае для опроса абсолютно нецелевая аудитория, во-первых, малопьющая.
О.Журавлева
―
Во-вторых, совершенно безнравственная.
К.Задов
―
По вам не скажешь, ребята, что вы малопьющая аудитория.
О.Журавлева
―
Многоговорящая.
С.Свинцов
―
Я хочу вам, что сказать по поводу нравственности. Это же не какие-то абстрактные вещи. Ее можно в общем и целом измерить в цифрах
К.Задов
―
Как?
С.Свинцов
―
Смотрите, например, статистика. Во-первых, что такое нравственность, критерий нравственности? Это, так или иначе, соблюдение некоторых нравственных правил.
О.Журавлева
―
Традиционные ценности.
К.Задов
―
Нормы морали.
О.Журавлева
―
Семья, дети.
С.Свинцов
―
Минуточку, мы не с того сейчас начинаем. Мы начинаем с того, что первое во всех и религиях…
К.Задов
―
Статистика разводов.
О.Журавлева
―
Да.
С.Свинцов
―
Во-первых, не убий, во-вторых, не укради, не возлюби жены ближнего своего и так далее. Давайте посмотрим на это. с точки зрения статистики, например, в России 10,2 умышленных убийств на 100 тысяч человек. В США 4,2.
К.Задов
―
Это много?
С.Свинцов
―
Это очень много. Не просто много, это безумное количество, потому что в США 4,2. Но США на самом деле тоже далеко не лидер по этой статистике.
К.Задов
―
Мы неблагополучная страна по преступности.
С.Свинцов
―
Да-да, безусловно. Потому что в Германии, например, 0, 8 на сто тысяч человек. То есть представляете…
К.Задов
―
А как стучат друг на друга в Германии, вы знаете. Мир чистогана, Оля.
М.Бровкин
―
И похищают в Турцию, сейчас я добавлю.
С.Свинцов
―
Дальше посмотрим. Про «не укради» я вообще говорить не буду. Вот, например, в отношении к детям очень показательный момент. По статистике ЮНЕСКО, не официальная статистика наша, а статистика ЮНЕСКО – они оценивают количество сирот в России на сегодняшний день в 700 тысяч. Вот можете себе представить.
О.Журавлева
―
И большая из них часть при живых родителях – это так, на всякий случай.
С.Свинцов
―
В США, например…
О.Журавлева
―
Это с вами как раз не пьющими…
С.Свинцов
―
В США на душу населения в 4 с половиной раза меньше, в общем, всего в центрах временных центрах опеки содержится меньше 50 тысяч детей. Кстати говоря, это тоже очень много, например для Германии и других европейских стран.
К.Задов
―
Секунду. А не думаете ли вы, что эта ваша статистика, которую вы сейчас приводите, может быть не показателем нравственности, а показателем общего развития экономического государства.
О.Журавлева
―
То есть от бедности все. Пьют от бедности, бьют от бедности и детей бросают от бедности.
С.Свинцов
―
К сожалению нет.
М.Бровкин
―
Это вопрос с нашей стороны, это не утверждение.
С.Свинцов
―
Я понял. К сожалению, ест статистика по странам… по той же самой Грузии, например, Закавказья, которые живут не шикарно и находятся на несколько строчек ниже по доходам на душу населения, чем Россия – там таких проблем нет, ребята. Вот такая история.
М.Бровкин
―
Что касается детей, это еще с менталитетом часто может быть связано, с культурой.
О.Журавлева
―
Я прошу прощения, ребята, давайте все-таки попросим слушателей, многие из которых приехали в Америку не маленькими детьми, не родились там, а могут сравнивать, может быть, тот же самый советским менталитет или российский менталитет. Кажется ли им что американцы более или менее нравственны, как вот им кажется, духовные?
М.Бровкин
―
Все принимаем. Здравствуйте, как вас зовут?
Слушатель
―
Здравствуйте. У меня вопрос к американской аудитории…
М.Бровкин
―
А можно ответить?
К.Задов
―
Вопрос задали мы и наши московские коллеги. Представьтесь, пожалуйста, и ответьте на него, если можете. Если нет, мы перейдем к следующему слушателю. Давайте следующего.
М.Бровкин
―
Здравствуйте! Как вас зовут.
Слушатель
―
Здравствуйте, меня зову Роман. Дело в том, что вы вопрос подняли – понятно. Дело в том, что здесь за детей дают хорошее пособие в Америке, поэтому здесь мало детей беспризорных.
О.Журавлева
―
Мы сейчас о другом.
К.Задов
―
Мы о другом, Рома. Как вы считаете, Америка нравственная страна?
О.Журавлева
―
Более привержена традиционным ценностям: семьи, любви, христианства.
Слушатель
―
Я не думаю.
К.Задов
―
Интересно. А вы жили еще где-нибудь кроме Нью-Йорка, Рома?
О.Журавлева
―
Оля хорошо сказала: христианство…
К.Задов
―
Христианство разное в Америке и в России.
М.Бровкин
―
Свобода религии – в Конституции…
Слушатель
―
Я в других штатах не жил.
О.Журавлева
―
Понятно.
К.Задов
―
Нью-Йорк – это особая статься, вы понимаете.
М.Бровкин
―
Здравствуйте! Как вас зовут?
Слушатель
―
Здравствуйте, меня Филипп зовут. Я по поводу духовности хотел сказать. Я, вообще, православный человек и последнее время я в православную церковь русскую больше не хожу, потому что это какой-то цирк-шапито. И я тебе хожу в греческую церковь. Я просто сменил, потому что это сильно навязывается вот эта вот духовность, о которой вы говорите.
С.Свинцов
―
По вашему, в чем заключается эта духовность, про которую вы говорите? Очень интересный момент.
Слушатель
―
Я думаю, что потому что это исключительное – то, о чем вы говорили, что вся духовность идет именно из России, а все остальные, которые вокруг – это так…
О.Журавлева
―
Все понятно. Поэтому вы перешли в греческую церковь.
С.Свинцов
―
Понятно. Кстати, очень интересный момент. Духовность подменяется понятием исключительности – это очень важный момент. Кстати говоря, о религии – вот США более религиозная страна, чем Россия.
К.Задов
―
Это правда.
М.Бровкин
―
У нас на долларе, друзья, не забывайте.
О.Журавлева
―
Доллар – ладно, но мы в любом мультике видим, как любая самая разухабистая семья обязательно идет в церковь в выходной день.
К.Задов
―
И это касается любых конфессий.
М.Бровкин
―
Любых. И выступлений президента, обратите внимание.
О.Журавлева
―
Пусть Стас скажет свои слова.
С.Свинцов
―
Я хочу сказать: 55% американцев считают себя верующими людьми, а в России их количество 52%, но в принципе как бы это небольшая разница. Но удивительно не это, удивительно то, что среди государств с развитой экономикой США самое религиозное государство в мире вообще.
К.Задов
―
Абсолютно верно, это точно. В Германии все хуже намного. В Италии самой, в месте, где папа сидит на троне как бы… Хуже в том смысле, что показатели не такие высокие.
О.Журавлева
―
Менее клирикальна, да.
К.Задов
―
Даже не клирикальна, а считают себя религиозными в Европе намного меньше людей, чем в Америке – с этой точки зрения. Стас, может, объяснение этого лежит как раз не в том, что в России менее нравственное население, а в том, что в 75 годах советской власти НЕРАЗБ.
О.Журавлева
―
Очень может быть. Сейчас в другую сторону загнули.
С.Свинцов
―
Мы сейчас не ищем причины, мы сейчас просто пытались сравнить. Нас все время пугают с самых высоких трибун тем, что Европа, США – сексуальная распущенность, бездуховность и так далее. Я все никак не могу найти подтверждения, сколько я не бывал там, в других странах.
К.Задов
―
Стас, Оля, одну секунду! Подтверждения присутствуют. Например, образование в европейских школах детей: однополым семьям их обучают, что это нормально, что это хорошо, что ничего в этом страшного.
О.Журавлева
―
А в Америке?
К.Задов
―
В Америке нет в школах такого подхода.
М.Бровкин
―
Есть в Лос-Анджелесе новый закон, который позволяет мальчикам, если они чувствуют себя не мальчиками, заходить в женский туалет и наоборот, естественно. Есть такой закон, который недавно провели. Опять же они все время борются с религиозными организациями ровно так же, как борются те, кто разрешил официально марихуану в этих штатах южных. Поэтому этот вопрос постоянно возникает. А религиозность – это как бы совсем другая тема. Они не пересекаются.
К.Задов
―
Когда российские официальные лица, в данном случае, президент России говорит о Западе как о месте бездуховном, то, может быть, он имеет как раз гомосексуальный аспект этого?
О.Журавлева
―
Надеюсь, что нет, потому что тогда это навязчивая идея. Извините можно прочитаю несколько эсэмэсок в завершение темы. «Прожил в Штатах полжизни в Нью-Йорке и на Среднем Западе. Если коротко: очень вежливая и духовная нация», - пишет нам Денис. А вот, что нам пишет Айрат из Татарстана: «Если посмотреть американские фильмы, то можно легко догадаться, что они от нас ничем не отличаются».Товарищи, давайте перейдем к культуре наконец.
КУЛЬТПРОСВЕТ
С.Свинцов
―
Ничем не отличаются – конечно, сильно сказано. Я абсолютно не согласен.
М.Бровкин
―
Да, такая тема для продолжения. Я тоже так завис… думаю, есть же, что сказать по этому… Кстати, очень хорошая эсэмэска пришла: «Флаги вывешивают около домов? Потому что нас такая практика очень активно приветствуется».
О.Журавлева
―
У нас вывешивает домоуправление флаги, потому что 12 декабря у нас праздник очередной.
С.Свинцов
―
У нас ленточки стали на машины…
О.Журавлева
―
Да, у нас же георгиевские ленточки вешают…
М.Бровкин
―
Ну а люди сами на балконе, чтобы флаг водрузили – такая практика есть?
О.Журавлева
―
Флаг на балконе стараются не вешать, как-то не очень…
К.Задов
―
А почему?
О.Журавлева
―
Белье потому что висит на балконе.
С.Свинцов
―
Это другая история. Это история патриотизма и так далее.
О.Журавлева
―
Патриотизм сейчас просто немного в другой форме проявляется.
К.Задов
―
Время культуры у нас началось. Я хочу сразу вам сказать, что у нас есть небольшая статистика про первые три фильма, которые за уик-энд собрали больше всего бабла. Больше всех собрал HungerGamesMockingjay первая часть, собрал 22 миллиона долларов за эти выходные.
О.Журавлева
―
Сказал какие-то непонятные слова.
С.Свинцов
―
Что это такое, вообще?
К.Задов
―
Это очень интересное философское кино. Оно как бы про будущее. Там нервно живут люди, и чтобы эти люди как-то отвлекались от повседневности, для них устраивают игры, и в этих играх должен победить… Они смотрят большие рейтинги этих игр…
О.Журавлева
―
Голодные игры.
К.Задов
―
Совершенно верно. Следующий: «Пингвины Мадагаскара».
О.Журавлева
―
У нас тоже идут как бешенные.
К.Задов
―
10 миллионов собрал за выходные, почти 11. И «Ужасные боссы 2» - 8 миллионов собрал за выходные.
М.Бровкин
―
На 4-м месте опять хороший мультик.
О.Журавлева
―
В общем, мы не отличаемся от вас на самом деле. У нас тоже в кино идет приблизительно то же самое. У нас осталась буквально минутка, я вам скажу еще про новости культуры. Световой арт-объект в виде "Око Саурона" из романа «Властелин колец» появится 11 декабря на крыше много функционального комплекса "IQ-квартала", который в Москва-Сити расположен. Специально сделают такое око в честь Толкина и так далее. В РПЦ уже выразили свой протест по этому поводу.
К.Задов
―
А чего?
О.Журавлева
―
Потому что нехороший человек Саурон – в РПЦ это знают. Депутат Луговой, подозреваемый Лондоном в убийстве Александра Литвиненко станет консультантом фильма об этом. Это художественный филь по заказу НТВ…
К.Задов
―
Это интересно.
С.Свинцов
―
Да, чрезвычайно.
О.Журавлева
―
Нам тоже нравится. И еще одна маленькая новость культуры: главный нарколог Минздрава России призвал шоу-бизнес очистить свои ряды от артистов, потребляющих психоактивные вещества. Я знала, что вам понравится.
С.Свинцов
―
Другое дело, он не сказал, как именно это нужно делать, к сожалению.
М.Бровкин
―
Пальцем, хорошо, не на кого не указал.
С.Свинцов
―
Нет-нет, он там указал, указал.
К.Задов
―
Кто попал в список, расскажите, кто в списке.
С.Свинцов
―
Давайте потом…
О.Журавлева
―
Нет, списки не составлены, это вроде как добрая воля шоу-бизнеса – самим очистится в своих рядах.
К.Задов
―
И покаяться.
О.Журавлева
―
Собрать какой-нибудь общественной совет, товарищеский суд, например, собрать всех представителей…
С.Свинцов
―
Комсомольское собрание, да.
О.Журавлева
―
Комсомольское собрание и друг другу, так сказать, попенять: «Что же ты, милый? Прекрати кушать это! Не делай так больше!» По-моему, это было бы замечательно.Видимо, мы на этом закончим. Огромное спасибо! В Нью-Йорке в «DanuRadio» представляли сегодня Кирилл Задов, Михаил Бровкин, как всегда.
К.Задов
―
"Эхо Москвы" – Ольга Журавлева и Станислав Свинцов. Спасибо вам огромное!
С.Свинцов
―
Всем пока!