Русский и Бомбардир - 2015-02-06
А.Орехъ
―
Сегодня необычный день! 23 часа и 7 минут. Вы слушаете «Эхо Москвы». Программа «Русский и бомбардир»
А.Осин
―
Здравствуйте, дорогие! Сегодня я произношу это с особым чувством.
А.Орехъ
―
А это особое чувство вызвано тем, что сегодня мы с вами встречаемся в последний раз.
А.Осин
―
И это приятно, с одной стороны.
А.Орехъ
―
С одной стороны. А с другой, не знаю как вам. У вас есть Твиттер – аккаунт vyzvon, смс: +7-985-970-45-45. И действительно программа «Русский и бомбардир» во всех своих реинкарнациях выходит сегодня, как нам сообщили в последний раз.
А.Осин
―
Браво! Просим на бис!
А.Орехъ
―
На смену нам придут другие, не менее хорошие программы, которых на наших волнах немало. Что будет с нами, мы не знаем, но, может быть, в каком-нибудь виде, где-нибудь, как-нибудь…
А.Осин
―
Орехъ, все отлично! Давай песню.
А.Орехъ
―
Давай.
А.Осин
―
Запевай.Песня
А.Орехъ
―
Ну как, ничего?
А.Осин
―
Спасибо вам, дорогие, мы обрадовали некоторых людей.
А.Орехъ
―
Мы до конца часа принимаем ваши заявки на то, какие песни вы бы хотели еще услышать. А сейчас мы с вами обсудим некоторые текущие актуальные темы. Смотрите, это называет, то, что не влезло в программу «Радиодетали». В Томском ТЮЗе, Леха, поставили спектакль о православном ежике, утопившем на крещении белочку. Томский театр юного зрителя представил в Новосибирске спектакль «История о православном ежике» по одноименному рассказу Майи Кучерской. «Можно сказать, это история о неправильном понимании православия», - сказал директор по развитию Томского ТЮЗа Павел Никитин. Спектакль станет частью проекта «Песни о Родине», который объединил два новосибирских театра — «Глобус» и «Первый театр» — и Томский театр юного зрителя. Об «Истории о православном ежике»: в этой истории ежик уговорил свою соседку белочку креститься в речке, заранее зная, что она не умеет плавать, и когда белочка утонула во время крещения, ежик заявил, что это чудесно, потому что белочка умерла православной. И весь лес закричал: «Слава Богу!».
А.Осин
―
Ты долго будешь дебилов выискивать по широким просторам нашей родины?
А.Орехъ
―
Леха, ну это последний эфир.
А.Осин
―
Ни таланта, ни чувства размеренности, ничего не хватает, что о них говорить, убогих?
А.Орехъ
―
Леха, ну а почему нет?
А.Осин
―
Моральные инвалиды.
А.Орехъ
―
Я считаю, я закрыл тему.
А.Орехъ
―
Давай я голосование устрою.
А.Осин
―
Пожалуйста.
А.Орехъ
―
Скажите, долгие, поли бы вы на такой спектакль, о котором мы сейчас сказали? Если да, то ваш телефон – 66-06-64, если нет – 660-06-65.
А.Осин
―
Можете считать, что я позвонил на 65, я не эту ересь не пойду! На это бред и это дебилизм!
А.Орехъ
―
Ты ж спектакль-то не видел.
А.Осин
―
Мне содержание рассказали. Просто можно побеедовать об условном «Левиофане», я просто не хочу ходить на «Левиофана», и не хочу ходить на этот спектакль, если он будет даже у меня под боком, в соседнем подвале в зале на 100 мест. И меня пустят бесплатно.
А.Орехъ
―
Почему?
А.Осин
―
Мне не нравится, я не считаю это талантливым.
А.Орехъ
―
Я та этот спектакль бы пошел, но просто потому, что я имею представление о нем. Если он плохой, неинтересный, я хочу сказать: это плохой спектакль, с той фабулой, с которой я это вижу. Я понимаю, чем вызван этот спектакль. Насаждение православия у нас везде и повсюду. На этой неделе патриарх высказался по поводу «Черного квадрата»: у Малевича была душа черная. И давайте сравним это с Владимирской Божьей Матерью. Ну это вообще разные произведения!
А.Осин
―
Мне близка точка зрения Андрона Кончаловского, который объяснил, что принадлежал Малевич к известному объединению художников. Они устраивали выставку. И когда русский человек входит в помещение, сейчас – нет, тогда – да, первым делом он обращает свой взор чуть-чуть направо и в угол, это называется красный угол, и обычно там висела икона. И как сказал образованный человек Кончаловский, вместо иконы там повесили «Черный квадрат». Это означало, что Бога нет, и молиться нечему. Определенная группа художников отрицала свою веру в Бога и традиции.
А.Орехъ
―
Агрессивно.
А.Осин
―
Не знаю.
А.Орехъ
―
Демонстративно.
А.Осин
―
Да. Вот смысл этой картины, метафизический, культурный, какой хочешь.
А.Орехъ
―
Тут трактовка художественная. Я эту трактовку принимаю. Я бы почему не пошел, т.к. это очень нарочито, как мне кажется, и нехудожественно в том изложении, в каком я это вижу. Это нарочитое продвижение православия в наши умы еще в школе, оно мне не нравится. Все, что сделано неталантливо, нехудожественно, неэстетично, мне это не нравится. В том виде, в каком сделан это спектакль про ежика, он мне нравится, но я на него пошел бы посмотреть, убедиться, что мое первое впечатление неправильное.
А.Осин
―
Ты с позиции кого хочешь посетить это мероприятие?
А.Орехъ
―
Наблюдателя.
А.Осин
―
А зачем?
А.Орехъ
―
Посмотреть.
А.Осин
―
А зачем тратить время, которого у тебя не так и много на всякую ерунду?
А.Орехъ
―
Мы вообще тратим время на ерунду, как потом выясняется на то, что нам не очень нужно.
А.Осин
―
А на ерунду зачем?
А.Орехъ
―
Ну я же не знаю.
А.Осин
―
По описанию же видно.
А.Орехъ
―
Это описание по информационному ресурсу. Мы знаем, они могут описывать разное схематично, предвзято.
А.Осин
―
Ты планируешь свой досуг, и у тебя есть несколько вариантов проведения свободного времени. Почему ты хочешь потратить 3 часа именно на это? Зачем ты специально выбираешь именно эту ерунду?
А.Орехъ
―
Специально эту ерунду выбирать я не буду. Тут же вопрос стоит, смотреть не смотреть, запретить не запретить. Если вопрос стоит так, мне надо ознакомиться. Журналистско-познавательный интерес. Чтобы заранее не судить…
А.Осин
―
А я заранее против того, чтобы запрещать. Вот и все. Но я на это не пойду.
А.Орехъ
―
Вот! вот я всегда говорю, та же самая история. Какая у нас была: Кобзона запретили на Украине, у нас запретили «Океан Эльзы». Я говорю: пусть люди сами этот вопрос для себя решат. если они пойдут, посмотрят и скажут: фу, какая-то дрянь! Или скажут по-другому…
А.Осин
―
Орехъ, мне все равно, где пел Макаревич, вернее, мне не все равно, но мое отношение к его песням за 20 лет до того, как он выступил перед этими или перед другими…
А.Орехъ
―
Неизвестно даже перед кем, кстати.
А.Осин
―
Я это сейчас не обсуждаю. Я считаю, что, если я 20 лет играл на гитаре и пел его песни, я должен сейчас отказаться, т.к. он выступил где-то там? Значит, я был полным уродом, когда все это слушал?
А.Орехъ
―
Значит, 30,1% у нас пошли бы на этот спектакль. А почти 70% нет. коль, какую-нибудь песенку для людей, а потом мы вступим и споем какую-нибудь песенку.Музыкальная пауза
А.Орехъ
―
23 часа 23 минут в нашей столице. По многочисленным просьбам песня!Песня
А.Орехъ
―
Что-то высоковато мы, правда, взяли. Смотрите, какая еще интересная история. В Госдуме удивлены засильем иностранного языка в школах, в то время как русский "уходит в твиттер". Это вообще история прошлой недели, когда депутат Яровая сказала, кого мы готовим, т.к. на языки уходит 939 часов, а на русский 866. Я всем рекомендую на нашем сайте прочесть текст Татьяны Пилипейко, нашей коллеги, лингвиста, между прочим, и полиглота, которая вполне аргументировано отвечает на эту претензию, идею. Татьяна говорит, что на русском идет преподавание всех предметов. И отвечая связно на других предметах, человек тем самым совершенствует и свою родную речь. И он родился уже в языковой среде русского языка, и благодаря этому человек как-то развивается в этой сфере. А иностранный язык абсолютно незнакомый. И человек часто учит его в школе с нуля. И поэтому формально надо несколько больше часов для того, чтобы этот язык освоить.
А.Осин
―
Я считаю, логика есть.
А.Орехъ
―
Логика есть. Позицию коллеги поддержал глава комитета Госдумы по информационной политике, Леонид Левин. По его словам, у молодежи сейчас отсутствует понятие длинных предложений и понимание написания писем, вследствие чего русский язык "уходит в короткие сообщения". При этом Левин высказал мнение, что у молодого поколения сейчас отсутствует понятие длинных предложений и понимание написания писем. "По сути русский язык уходит в так называемый твиттер, и короткие сообщения - это большая проблема. Разговаривая со многими главными редакторами журналов и газет, они мне говорят, что молодежь не читает длинных статей, только маленькие заметки с фото и так далее. Этим и объясняется популяризация Twitter и Instagram", - поведал парламентарий. По его словам, "менталитет нового поколения меняется, и мы не можем этого не учитывать, но это не означает, что мы должны этому потворствовать и потакать". "Роль русского языка имеет основополагающее значение для нашей страны", - сказал глава комитета. И в этом смысле он абсолютно прав. Т.к. когда говоришь со школьниками, у меня дочь в 4 классе, смотрю, как дети отвечают на уроках, я вижу, как мой ребенок с 5-го на 10-е складывает какие-то слова. Они говорят, у них это складно получается, они говорят языком смс, Твиттера, соцсетей, излагать коротко, у них это получается. Но это не русский язык. Происходит подмена понятий.
А.Осин
―
Ты не знаешь, как русский язык был до Пушкина.
А.Орехъ
―
Конечно, не знаю.
А.Осин
―
Даже если судить по Державину и Пушкину, это разные русские языки.
А.Орехъ
―
Державин основоположник русской поэзии.
А.Осин
―
Я согласен.
А.Орехъ
―
А Пушкин – это то, что считается современным русским языком.
А.Осин
―
Лермонтов это третье, а Маяковский – пятое. Понимаешь, главное, чтобы на этом языке говорили, он изменится, он будет меняться. И с этим ничего сделать нельзя. Но вопрос в другом: что должны изучать в большем объеме – иностранный или все-таки русский? Мне кажется, иностранный язык это все-таки факультатив. Мне кажется человек если захочет, может прийти и изучать дополнительно. Мне повезло, у меня был экспериментальный класс, и у нас было дополнительно 2 урока русского языка, я считаю, мне это в жизни помогло.
А.Орехъ
―
Тут все относительно. Я в одном из эфиров беседовал с учителем истории. Он говорит: вы знаете, сколько у нас часов отводится на изучение ВОВ? 8. И все. Я говорю, а что же они все остальное время учат?
А.Осин
―
История Древнего Мира, моя любимая.
А.Орехъ
―
Как это повернуть? Яровая говорит: граждан какой страны мы учим? Ну а если мы весь 5 класс учим историю Древнего мира, кого растим – патрициев и плебеев, гладиаторов и рабовладельцев? Это механическая вещь, когда переносится эта шкала времени, шкала истории, она просто кладется и переносится.
А.Осин
―
Она не может переносится…
А.Орехъ
―
У нас сейчас ВОВ это то, на чем мы зарубились со всем остальным миром.
А.Осин
―
Почему со всем миром? Не все же так думают.
А.Орехъ
―
Я тебе больше скажу, на самом деле так думают Схетына и еще 2 дурака.
А.Осин
―
Он провокатор.
А.Орехъ
―
Все делают на него акцент.
А.Осин
―
Мы обсуждали, не надо делать на него акцент. Он этим занимается конкретно: провокаторством.
А.Орехъ
―
Так получилось, что история ВОВ самый важный момент в нашей истории.
А.Осин
―
1812 и 45, да.
А.Орехъ
―
И выясняется, что на этот момент выделено 8 часов. Поэтому не в пропорциях дело, а в том, как вы это делаете.
А.Осин
―
Пропорции не только в школьной программе, если ты помимо того, еще смотришь массу прекрасных художественных фильмов про ВОВ, читаешь книжки, ты восполняешь ту канву, которую тебе не даль на уроке. Средние века это Европа. Если есть возможность в комплексе восполнить не вопрос, но если физически ты не знаешь русского языка, ты все равно не знаешь иностранного, сколько бы часов ты на него не уделял. Я просто учился в спецшколе, я знаю иностранный в нормальном объеме, могу говорить и читать. Я нигде больше не изучал, но в школе это бесполезная трата времени, и все. Я не знаю, что тут обсуждать.
А.Орехъ
―
Давай закончим.Реклама
А.Орехъ
―
Ну что, от Твиттера переходим к другому. Испытаю тебя, Леха, на православность. В Нижегородской области пьяный священнослужитель на внедорожнике Land Cruiser врезался в фуру. Когда полиция открыла дверь машины, мужчина в первую минуту был без сознания. В его крови оказалось 1,5 промилле алкоголя. Он заявил, что в его машине "три миллиона денег". В какой валюте - не уточнил. В салоне лежали бутылки из-под спиртного. По предварительной версии, священнослужитель выехал на соседнюю полосу, где в этот момент ехал грузовик с прицепом. Произошло столкновение. В Нижегородской Епархии отказались комментировать этот инцидент. Однако журналисты разыскали бывших соседей Гаврилова. Оказалось, что он много лет назад профессионально занимался спортом. Корреспонденты телеканала РЕН пришли к нему домой с целью взять интервью. Их встретил человек в рясе, очень похожий на Владимира. Он заявил, что виновника аварии дома нет, а он сам - его брат-близнец по имени Геннадий. Но соседи священника заявили, что никакого брата у него нет, а с корреспондентами разговаривал сам виновник ДТП. По словам жителей окрестных домов, священнослужитель "вежливый человек и отец четверых детей". Вот такая история.
А.Осин
―
Хорошо.
А.Орехъ
―
Поговорить немного, Леха, о православности.
А.Осин
―
Почему ты со мной об этом хочешь поговорить?
А.Орехъ
―
Мне тут с кем об этом говорить?
А.Осин
―
Я атеист.
А.Орехъ
―
Я тоже. Но напарник по эфиру ты, а новость – вот.
А.Осин
―
Почему ты связываешь его поведение за рулем и до этого с его саном? Или с его вероисповеданием?
А.Орехъ
―
Нет, скажи, Леха, что-нибудь по этому поводу. Я с огромным уважением отношусь к людям верующим. Я таких людей знаю очень немного.
А.Осин
―
Пока ты в его глаза не посмотришь, ты не можешь понять, верующий он или нет.
А.Орехъ
―
Согласен. Но человек верующий знает что-то такое, чего не знаю я.
А.Осин
―
Он не знает, понимаешь, у человека есть музыкальный слух, чувство оперы, есть художественное чувство картин, у меня нет.
А.Орехъ
―
У меня тоже.
А.Осин
―
И кто-то мне начинает объяснять, что эта картина прекрасна. Я не понимаю, я могу только сказать, нравится или не нравится. Это то же самое. И здесь вера это подарок или, может быть, отягощение. Я не знаю, я этого лишен. Вот человек так послупил, иы делаешь вывод, чтовсе православные или какая-то часть…
А.Орехъ
―
Нет! какая-то часть да!
А.Осин
―
А зачем ты именно этот случай вытаскиваешь?
А.Орехъ
―
Я хочу вытащить тебя на разговор.
А.Осин
―
Есть люди лжецы, которые не будучи верующими в Бога, надевают на себя сутану.
А.Орехъ
―
Правильно!
А.Осин
―
Я это тебе и говорю!
А.Орехъ
―
Не каждый, кто в сутане служит Богу!
А.Осин
―
Участник митингов расчленил свою жену, что же мы теперь будем говорить каждый может…
А.Орехъ
―
Может, и этот тоже может. Это я вам говорю к тому, что не все православные священники пьющие, сидят за рулем, попадают в аварии, и у них дороги джипы.
А.Осин
―
Есть бессребреники.
А.Орехъ
―
Есть такие, поэтому вы всякий раз обращайте внимание на его глаза, в них все: вера и безверье, джип и безджипье! Сейчас песня, а потом интермедия русского и бомбардира!Музыкальная пауза
А.Орехъ
―
Сейчас будет вам.
А.Осин
―
Мы сегодня по-военному все. Начинай.Песня
А.Осин
―
Спасибо, Орехъ!
А.Орехъ
―
Спасибо, ребят! А я напоминаю, все время нашей программы мы собирали ваши смс-сообщения. Поэтому мы продолжаем собирать их до сих пор. Как Васька говорит: давай издадим отдельную книгу; а я говорю: давай.
А.Осин
―
А я хочу вам сказать спасибо, во-первых, за то, что я спел с Орехом. Спасибо, что вы писали нам хорошие слова.
А.Орехъ
―
И когда ругали, тоже спасибо. Впереди «Радидетали», тоже не самая худшая программа на этих волнах.
А.Осин
―
Лучшая!