Купить мерч «Эха»:

Русский и Бомбардир - 2014-12-26

26.12.2014
Русский и Бомбардир - 2014-12-26 Скачать

А.Орехъ

Ну что, друзья, последняя полная рабочая неделя этого года заканчивается. Но итоги этого года мы будем подводить не сегодня, а в следующий раз.

А.Осин

В песнях.

А.Орехъ

В песнях нет, но я надеюсь сохранить нашу старую традицию чтения самых зажигательных смс этого года. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы». 23 часа и 8 минут, это программа политических паразитов «Русский бомбардир»: Антон Орехъ, Алексей Осин и наш звукорежиссер Николай Котов. У нас есть Твиттер – аккаунт vyzvon, смс - +7-985-970-45-45. Ну что, Лех, давай покалякаем о делах наших скорбных или не очень? Что у тебя было?

А.Осин

Я рубился по разным поводам.

А.Орехъ

Вот, давай.

А.Осин

В интернетах, но слава Богу, что неделя спокойно прошла.

А.Орехъ

Да. Доллар не рос…

А.Осин

Наоборот. Я одному своему товарищу задал хитрый вопрос, успел ли он продать, он сказал, что успел, даже что-то себе оставил.

А.Орехъ

Да, 16 число вообще хотели назвать черным понедельником, потом сказали, что это репетиция черного вторника. Друзья, все еще может быть. Какие-то аналитики Сбербанка говорят, что через 2 недели будет 120 рублей за доллар. Бывали времена, когда миллионами исчислялись наши самые обычные траты.

А.Осин

Миллион двести, помню, была зарплата.

А.Орехъ

Нас не смутишь, уже мы ко всему готовы.

А.Осин

Из последнего.

А.Орехъ

Давай.

А.Осин

Американские войска выходят из Ирана.

А.Орехъ

Одна из тем недели, кстати.

А.Осин

И мне представилось, что американцы попали в такую же ситуацию, как и мы, или мы как они. Но при том я стою на своих позициях и не признаю, что регулярная армия воюет на Донбассе. Если США свалят из Ирака, Афганистан, и иже с ними, т демократические правительства с помощью самых демократических выборов, их просто вырежут. Может, я ошибаюсь, вы меня поправьте. Если этой поддержки совсем лишить, то не исключен вариант, что…

А.Орехъ

Всех переколют.

А.Осин

Да. Мы же немножечко великая держава. И мы попадаемся и попадаем в совершенно одинаковые ситуации. И нам это гораздо ближе.

А.Орехъ

На этой же неделе была одна из важных, на мой взгляд, тем, которую Франц Клинцевич поднял в Думе: отношение к афганской войне. Поскольку было постановление Верховного совета, что признали войну ошибочной, авантюрной, сейчас он хочет этот пересмотреть и сказать, что мы фактически тогда уже встали на пути исламизма, что ребята сражались за родину.

А.Осин

А одно другого не отменяет.

А.Орехъ

Клинцевич воевал там в Афганистане. Человек воевал, он имеет право на свою точку зрения, у него это личная боль. Я понимаю его переживания в каком смысле: каждому ветерану войны хочется, чтобы он был ветераном справедливой войны, что это было оправдано. Многие в Афганистане были нашего возраста…

А.Осин

Я избежал чудом. Следующий курс ушел, а мне повезло.

А.Орехъ

А наш был первый год после Афганистана. И давайте мы не будем мешать все в кучу, конечно, это было не оправдано. Никакому исламизму мы там не противостояли ли, тогда даже о таком термине не знали. Когда американцы пришли в Афганистан, я сказал, ребят, вы напоритесь на то же, на что и мы напоролись.

А.Осин

Англичане на то же напоролись.

А.Орехъ

Вы лезете в чужой монастырь, пытаетесь свои порядки построить. И конечно, с нашей точки зрения эта война была лишняя. Вранья было много.

А.Осин

Где вранья-то?

А.Орехъ

У нас же был журналист Лещинский. Вспомни, от него мы узнавали, что там происходит. и он говорил: налаживается мирная жизнь и т.д. Про войну не говорили. Ни о жертвах, ни о потерях, ни о чем не говорилось тогда. Только в конце перестройки стали об этом открыто говорить более или менее. Но когда люди сталкивались с вернувшимися из Афганистана, конечно, к ним относились с уважением.

А.Осин

Да

А.Орехъ

Всегда к этим людям относились с уважением.

А.Осин

Вывод какой?

А.Орехъ

Что я понимаю боль Клинцевича, переживания, но не надо все со всем смешивать сейчас. На этом основании называть эту войну правильной, справедливой, нужной не надо.

А.Осин

В идеале если все откажутся от своих претензий и амбиций контролировать, иметь союзников, заручаться поддержкой, тогда да. А если нет? Ты рассуждаешь, чего я не люблю, с точки зрения абстрактного гуманизма. Тогда туда встает: давайте все сдадимся Гитлеру, может, меньше погибнет.

А.Орехъ

Об этом у меня вообще речи не было.

А.Осин

Я понимаю, я утрирую. У любого государства есть интересы. С точки зрения бабушки у подъезда, то плевать нам на эту Анголу, Вьетнам и т.д. Но с точки зрения с страны, которая позиционирует себя в жизни так, а не иначе, они приняли такое решение. Просто мы на таких позициях: да ладно, мы будем сидеть тихо, нам это не надо. А вот когда ты будешь сидеть тихо, оно придет к тебе. Если у тебя есть геополитические соперники, которые занимают все ниши, ты проиграешь. Спасибо солдатам, они честно пошли и воевали. Получается, в поддержку выступаю.

А.Орехъ

Нет, люди честно сражались, к ним вопросов нет.

А.Осин

Проиграли. А извини, кто проиграл в Крымской войне, когда мы затопили Черноморский флот? Когда нас победили. Кто поиграл в Финской войне, они тоже отребья?

А.Орехъ

Нет, об этом речи нет. Как президент Гувер сказал: войну начинают старики, а погибают молодые.

А.Осин

И это тоже, да.

А.Орехъ

Те люди, которые это начинают, с них спрос. Если есть геополитические интересы, ну да. Просто мы сейчас живем в такой немного странной ситуации соперничества. Если не мы их, то они нас. Это такое сочетание мании величия и мании преследования.

А.Осин

Нет, это не это.

А.Орехъ

А что?

А.Осин

Чисто конкретные интересы. Ты рассуждаешь с точки рения абстрактного: гуманизма, пацифизма. Это хорошо, я не спорю, но к конкретной политике они не имеют никакого отношения. Люди посчитали, что большая славянская страна в центре Европы представляет опасность, они ее развалили, запустили механизмы, приложили к этому руку.

А.Орехъ

Мне это напоминает рассуждения типа «Ленин немецкий шпион». На пустом месте ничего не бывает, тем более, такую большую страну как наша или СССР, если в самом механизме не заложен изъян, не развалить.

А.Осин

Тогда подтолкнули.

А.Орехъ

Ну и что, мы тоже подталкивали. Если государство крепкое…

А.Осин

А если оно слабое, его надо додавить? Тогда с точки зрения твоего абстрактного гуманизма, абстрактной демократии и т.д. этого нельзя делать, наоборот, помочь. Нет, они хотели уничтожить конкурента, как сейчас делают: опустили цену на нефть известными механизмами, и теперь смотрят, что получится.

А.Орехъ

Вся стоимость российских компаний была на рынке меньше стоимости компании «Apple», а сейчас меньше, чем «Apple» и «Microsoft»…

А.Осин

Получается, крупнейшая в мире компания «Газпром»…

А.Орехъ

Да, стоит меньше!.. она и не крупнейшая.

А.Осин

И что из этого теперь?

А.Орехъ

Мы очень на себе зациклившемся. Мы по своему экономическому потенциалу находимся не в 10-ке и не в 20-ке. Почему так получилось, это отдельный разговор.

А.Осин

Ну и что?

А.Орехъ

Мировые процессы, которые происходят, касаются нас местами, частями.

А.Осин

Что произошло после того, как мы заключили контракт с Турцией?

А.Орехъ

А что?

А.Осин

Поехали туда эмиссары уговаривать турков для вступления в Евросоюз. Зачем они Болгарии запретили контракт заключать? Им все равно на системы.

А.Орехъ

Как?

А.Осин

Им же плевать, что в Саудовской Аравии людей вешают, и женщины не имеют права голоса. Это у нас нельзя кому-то не иметь права голоса. Какого черта они терпят эту крайне демократическую страну с крайне авторитарным правлением, которое Путину не снилось. И они с ними лобзаются, а мы у них враги. Потому что это их стратегические интересы. Им все равно, что будет на Украине, пусть она поляжет там вся. Это люди циничные и борющиеся за свои интересы.

А.Орехъ

Политик вообще люди циничные.

А.Осин

Нет, а почему мы должны выступать с таких позиций как ты: ну ладно…

А.Орехъ

Я с этой точки зрения еще и не выступал. Я начал с Афганистана…

А.Осин

Ты сказал: все ошибаются.

А.Орехъ

Да.

А.Осин

А я тебе сказал, что я не готов все это оценить.

А.Орехъ

Есть результат: мы туда влезли – ушли. Честно говоря, не с почестями.

А.Осин

Да, ты прав.

А.Орехъ

Ложают-то все. Не лезьте туда, в чем вы не разбираетесь. И все зависит от веса вашей державы. Вес нашей державы сейчас не велик.

А.Осин

Ты предлагаешь по этому поводу сказать: ребята, извините, мы поднимаем лапки, вот вам Крым.

А.Орехъ

Нет, как штангист: если не можешь поднять этот вес – не позорься.

А.Осин

Откуда ты знаешь, кто и что может.

А.Орехъ

Я не президент.

А.Осин

И я.

А.Орехъ

Я говорю: рассчитывай. У нас самореклама.

А.Осин

Может быть.

Реклама

А.Осин

А тебя не удивляет, что когда братья украинцы по непонятным причинам разбили израильский авиалайнер…

А.Орехъ

Тоже брехня.

А.Осин

И американцы через день сказали, чья это вина. Значит, ты говоришь, всем пофиг, никому это не надо. Следят, следят со своего спутника.

А.Орехъ

Я тебе это и говорю, все давно известно.

А.Осин

Все им надо, и все им интересно.

А.Орехъ

У нас тоже спутники летают.

А.Осин

Я тут поспорил с одним товарищем, говорю, что Украина находится под внешним контролем, привожу аргументы. А мне говорят: это что же, теперь правительство Грузии, где русский министр есть, тоже под контролем Москвы? Я говорю: я бы был только этому рад. А также правительство Германии, Англии и Франции.

А.Орехъ

Ты, Леха, империалист!

А.Осин

Имперец.

А.Орехъ

Имперец это у нас Гулько. Тут не путайте. А ты просто империалист, а я абстрактный гуманист. Встретимся в следующем году.


Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025