Русский и Бомбардир - 2014-09-12
А.ОРЕХЪ: Антон Орехъ, Алексей Осин. 23 часа 8 минут и 15 секунд. Вы слушаете радиостанцию «Эхо Москвы», программу «Русский и бомбардир».
Напомню, смс: +7-985-970-45-45, Твиттер, аккаунт – vyzvon.
Давайте мы с вами обсудим наболевшее у нас и у вас. Леха, что тебя зацепило на этой неделе?
А.ОСИН: Беспокоит меня перемирие, с одной стороны.
А.ОРЕХЪ: Гондурас?
А.ОСИН: Гондурас.
А.ОРЕХЪ: Кстати говоря! Мы с тобой в прошлый раз, стоя на противоположных позициях, и финал тогда вообще был феерический, и народ нам писал: Котова в эфир! Потому что в «Радиодеталях» Колька тоже вступил, тоже сказал свое веское слово про Америку. Так вот, мы с тобой там прогнозировали 2-3 дня, на этом сошлись…
А.ОСИН: Ошиблись?
А.ОРЕХЪ: Ну как сказать, перемирия и с первых секунд вроде как бы не было, постреливали…
А.ОСИН: Мы ошиблись.
А.ОРЕХЪ: Излагай.
А.ОРЕХЪ: Просто потому, что вершины лондонского дна – украинской армии – оказались, может быть, даже более явственными, чем мне казалось.
А.ОРЕХЪ: Переведи.
А.ОСИН: Я объясню. Просто пока они еще не подсобрали…
А.ОРЕХЪ: Резерв?
А.ОСИН: Да, подкрепление. Харьковский тракторный завод хорошо, наверно, работает, но у него есть пределы какие-то. Починка и выпуск новых танков, БТР и т.д. Меня очень забавит: тут на просторах Фейсбука порой столкнешься с кем-нибудь. Судя по фото – барышня, пишет и рассуждает.
А.ОРЕХЪ: Так.
А.ОСИН: Ничтоже сумняшеся, у нее идут «батальоны», «полки» и т.д. Я ей пишу, я слазил в Википедию, уточить, сколько вообще людей в батальоне, вы знаете?..
А.ОРЕХЪ: По-разному.
А.ОСИН: Да, я знаю.
А.ОРЕХЪ: Там очень большой разброс, там много.
А.ОСИН: В основном, да, 500. Она потом полезла копипастить тоже, а то так у нее было – то ли рота, то ли батальон.
А.ОРЕХЪ: Огонь батарея, огонь батальон?
А.ОСИН: Да, я экспертом себя не считаю, но пока рано.
А.ОРЕХЪ: У нас же тут Овечкин на этой неделе спаситель детей от фашизма. Он вышел с хэштегом, но на картинке. На этой неделе он развил эту тему, сказал, чтов принципе я за мир.
А.ОСИН: Диана Арбенина, теперь Овечкин.
А.ОРЕХЪ: С Дианой Арбениной подожди.
А.ОСИН: Я не лазил….
А.ОРЕХЪ: А я-то лазил.
А.ОСИН: Что там, скажи?
А.ОРЕХЪ: В Киеве у нее был 1 концерт всего, а то сказали, что у нее там все раскуплено, гастроли по Украине. Человек просто выступил, сказал, что против этого дела, ну и все. Но поскольку нашим коллегам с НТВ надо было снять фильм «13 друзей хунты», «17 друзей хунты» набрать определенное количество людей, история была об этом.
А.ОСИН: Как, ты сказал, там было, фашизм..?
А.ОРЕХЪ: Спасите детей от фашизма. Хороший лозунг, правильный.
А.ОСИН: А кроме этого, там еще что-нибудь было?
А.ОРЕХЪ: У Овечкина – нет.
А.ОСИН: А какого хрена поднялась вся эта вакханалия?
А.ОРЕХЪ: Нет, ну мы с тобой понимаем.
А.ОСИН: Мы понимаем.
А.ОРЕХЪ: Но люди вкладывают дополнительные смыслы в слова. Поскольку слово фашизм фигурирует в российском пропаганде относительно Украины…
А.ОСИН: И в украинской относительно России.
А.ОРЕХЪ: Нет, нас там в другом обвиняют. Фашизм это то, что Россия как бы экстраполирует на Украину.
А.ОСИН: Я считаю так: или ты в этой войне вообще не участвуешь (типа как Швейцария), и вообще ничего не говоришь, или ты уже гнешь одну линию и гни ее. И не надо хныкать и просить, не трогайте меня. Надо отвечать за свои слова.
А.ОРЕХЪ: Или расшифруй, скажи: я не про фашизм, я против киевских властей. Тут происходит перешивание всяких историй, основанных на том, что мы там где-то чего-то нахватались. Возвращаясь к Диане Арбениной. Сегодня у нас депутат Зотов предложил отметить день вежливых людей. История с вежливыми людьми вообще постыдная и позорная, и не потому, что Крым присоединили к России, она вообще не про это. А потому что наш спецназ ввели тайно. Вежливые люди надели на себя балаклавы – остались только глаза. Ребят, чем гордиться-то? Я всегда за честность, если население Крыма само хочет присоединиться к России, что никто не оспаривает, скажите, Это наш был спецназ, мы ловко провернули операцию, даже в НАТО это признали. Почему 16 марта не сделать этот день?
А.ОСИН: А он хочет когда?
А.ОРЕХЪ: 7 октября. Ты знаешь, что это за день?
А.ОСИН: День Конституции?
А.ОРЕХЪ: Это день рождения Путина. Я всегда за честность, ну, скажи, хочу порадовать Путина, и никто не откажется, за последние 15 лет это самый популярный человек в стране.
А.ОСИН: Я против этого праздника, кто должен был, уже награды получили. Как мы поняли, это был 1-й этап войны, слава Богу, бескровный, а потом началась настоящая война.
А.ОРЕХЪ: Да!
А.ОСИН: Но не надо искать честности, где ее априори быть не может.
А.ОРЕХЪ: Я везде ее ищу.
А.ОСИН: Ищи.
А.ОРЕХЪ: Я хочу, чтобы хоть одни были честными. Если американцы мухлюют, ты сам будь честным. И наши американские партнеры вешают тоже обильную итальянскую лапшу нам на уши. И мы знаем эти примеры – по Ливии, по Ирану…
А.ОСИН: По Ираку, по химическому оружию.
А.ОРЕХЪ: Это же не все воруют, я ворую. А ты не воруй.
А.ОСИН: Просто понимаешь, когда один мухлюет, а второй пытается по правилам играть, он все время проигрывает.
А.ОРЕХЪ: Леха! Правду победить невозможно.
А.ОСИН: Как бы я за светлые идеалы за твои не вступался, эти люди, если надо будет, и через тебя переступят, и через себя, и катком пройдут.
А.ОРЕХЪ: Может быть.
А.ОСИН: Объявят тебя торговцем наркотиков, и во имя светлой идея тебя повесят
А.ОРЕХЪ: Идеального мироустройства нет: ни в Америке, ни в Европе, ни в России.
А.ОСИН: Нет.
А.ОРЕХЪ: У нас у всех кто-то есть на Украине: и близкие, друзья и т.д., и это та ситуация, когда сердце действительно кровью обливается. Колька, вруби музыку какую-нибудь.
Музыкальная пауза
А.ОРЕХЪ: Во-первых, мы сошлись на том, что Николая Котова не хватает в эфире. Я с Колькой согласен, что выросшим на обмане башку не проветришь. Но тут проблема в чем, адская пропаганда с одной и с другой стороны. Есть человек из Украины, он имеет отношение к моей семье. Он за Порошенко. Живет в Москве, смотрит наше ТВ. И начинает колебаться. Звонит туда. И спрашивает, действительно наши всех вешают, ему отвечают: москали брешут. Мозги замусорены по обе стороны. Правда в этой истории и не на той, и не на этой стороне. Мне было бы легче, если бы я знал, что правда где-то есть.
А.ОСИН: Что ты называешь правдой?
А.ОРЕХЪ: Мы воевали с фашистами. И тут вопрос яснее: вот линия фронта – за ней враг. Та ситуация была ясна. А здесь такая ситуация, которая…
А.ОСИН: тут просто гражданская война.
А.ОРЕХЪ: Да. И те, и другие пытаются перевернуть ситуацию в свою сторону.
А.ОСИН: Да.
А.ОРЕХЪ: И те, и другие прикрывают свои зверства, преувеличивают свои успехи.
А.ОСИН: Несомненно.
А.ОРЕХЪ: И те, и другие нас вовлекают в эту игру.
А.ОСИН: Не надо на это смотреть. Я слежу за линией фронта. Наступления сепаратистов есть, этого нельзя отрицать.
А.ОРЕХЪ: Есть.
А.ОСИН: Я просто смотрю на ситуацию, как она двигается.
А.ОРЕХЪ: За театром военных действий.
А.ОСИН: Да.
А.ОРЕХЪ: Марш мира будет 21 числа. Я долго думал, когда Сергей Давидис, один из организаторов марша, расшифровал это так, что мы за успех антитеррористического марша на Украине. Я говорю, нет. я за Марш мира, чтобы войны не было.
А.ОСИН: Так они не за это.
А.ОРЕХЪ: Нет правой стороны объективно в этой ситуации.
А.ОСИН: Значит, и нечего туда идти. И на митинг за Новороссию.
А.ОРЕХЪ: И я не хожу.
А.ОСИН: И я не хожу. И ни на Болотную, и ни на Поклонную.
А.ОРЕХЪ: Но все это чудовищная ситуация, мы во все вовлекаемся, натуральная манипуляция с их стороны, а люди-то погибают настоящие.
А.ОСИН: Да-да.
А.ОРЕХЪ: Наши власти рассчитывали, что народ простой поднимется. Народ не поднимется. Н ООН, когда начала наступать украинская армия, и на ту сторону не перешел.
А.ОСИН: Не перешел.
А.ОРЕХЪ: Люди просто хотят жить нормально, спокойно.
А.ОСИН: Да.
А.ОРЕХЪ: Они вообще на это не подписывались.
А.ОСИН: Согласен. А если случится, что хочет господин Давидец, то будет как если ты в шарфе Спартака попадаешь к болельщикам ЦСК.
А.ОРЕХЪ: У меня было такое, еле отбрехался.
А.ОСИН: Будет так: их будут ломать через колено, заставлять ходить на все праздники, на которые они не хотят и т.д. Они не хотят за это умирать, но им это будет крайне неприятно – жителям Донецка, но я их не осуждаю, что они не пошли стройными рядами в ополчение. Нет правой стороны.
А.ОРЕХЪ: Нет.
А.ОСИН: Но для меня одна сторона может быть правая потому, что она все это сделала в ответ на то, что сделала другая сторона: на бесчинства, безобразия, уничтожения власти, они же сами себе проблему повесили. Ест конкретные виновники, их можно поименно назвать. А тех, кого заставляют защищать Украину от сепаратистов, я их тоже понимаю. Тех, кого загребают в армию, я их тоже понимаю: не хотят умирать, стрелять, убивать.
А.ОРЕХЪ: Лех, мы с тобой сойдемся на том, что нет войне?
А.ОСИН: Сойдемся, но на каких условиях? Этот абстрактный пацифистский лозунг… Потом продолжим.
А.ОРЕХЪ: Ладно, у нас еще много эфиров.