Герой программы - Олег Навальный - Они - 2015-01-03
В.Роменский
―
Вы слушаете программу «Они», в студии Владимир Роменский, Тимур Олевский. Это, пожалуй, самая родная программа на этих волнах. Говорить будем про Олега Навального. Это родной брат известного оппозиционера Алексея Навального, который на этой неделе получил срок 3,5 года по решению Замоскворецкого суда по делу «Ив Роше». Сам Алексей получает уже 2-й условный срок также 3,5 года, но условно, а его брат должен будет находиться в тюрьме.
Т.Олевский
―
Брат несудимый до этого момента, кстати.
В.Роменский
―
Да, а у Алексея, напомним, уже есть приговор по делу Киров-леса.
Т.Олевский
―
Сразу скажем, многие люди, которые услышали приговор, сразу решили, что Олега взяли в заложники.
В.Роменский
―
Давайте послушаем, с каким последним словом выступал Олег Навальный по этому процессу.
О.Навальный
―
Я думал прочитать кусок из «Процесса» Кафки или речь Джулса из «Криминального чтива», но — судье не очень интересно, а прокуроры все равно не поймут.Единственная причина, почему я сейчас стою на скамье подсудимых, — это политическая деятельность моего брата, его борьба с коррумпированным режимом. Несмотря на то что события двух последних лет сделали жизнь наших трех семей чуть более печальной, чем до этого, я призываю Алексея ни в коем случае не оставлять свою борьбу, в каких бы стенах она ни проходила. Именно его деятельность обеспечит то, чтобы мы жили в свободной и богатой стране, а не в мире, который нам какая пропаганда государственная рисует в угоду каких-то царских амбиций с карликовой душой. И если для этого нужно заплатить какую-то цену, мне придется ее заплатить. Даже тот срок, который озвучили прокуроры, он смешной.
Здесь нужно понимать, что создается прецедент. Любая посредническая деятельность ставится вне закона.Вот сейчас они используют это, чтобы закрыть Навального, потом будут использовать, чтобы отжимать бизнес у любых других предпринимателей. Купил банку колы в магазине — купил у преступника, потому что на заводе она стоит в два раза дешевле. На рынке грузоперевозок вообще 90% компаний — это экспедиторы. У них нет своего транспорта, сидит один диспетчер. Это компания по продаже информации. Они знают, у кого есть груз, знают, у кого есть машина, и соединяют этих людей. Вынеся это решение, ваша честь, вы гигантский сектор частного бизнеса ставите под угрозу.
Я не хочу сказать, что сейчас предприниматели не сидят по лжеобвинениям лжепрокуроров. Конечно, сидят. Их тысячи человек сидят. А будут десятки тысяч сидеть. Я, конечно, поддерживаю и передаю привет всем политическим заключённым, которые сидят за свободу слова по всей стране. Но я точно так же передаю привет всем незаконно осуждённым за мошенничество предпринимателям. Если первые люди сделают нашу страну свободной, то вторые сделают нашу страну богатой. И несмотря, господа, на ваши попытки, это абсолютно неизбежно.
В.Роменский
―
Вы прослушали последнее слово Олега Навального, которое он произносил на процессе по делу «Ив Роше», после этого было объявлено, что приговор ему и его брату должны будут вынести 15 января 2015 года. Однако 29 декабря внезапно стало известно, что приговор перенесли и огласить его должны еще до новогодних праздников – 30-го в 9 утра.Одни из тех, кто поддерживал А. Навального, могли улететь отдыхать, другие просто испугаться, протест может закончиться задержанием административным арестом.
Т.Олевский
―
Для 2 человек так и получилось: Михаил Кригер и…
В.Роменский
―
Активисты…
Т.Олевский
―
Да.
В.Роменский
―
Которые выходили на Манежную площадь, под такие санкции властей они попали.В своей речи Олег Навальный затронул один, как мне кажется, важный вопрос. Он говорит, что призывает Алексея продолжать свою деятельность, говорит, что ту цену, которую ему предлагают заплатить, он готов заплатить. В связи с этим у нас вопрос для вас. Вы готовы были бы сесть в тюрьму за политические убеждения вашего брата? Если да, то ваш телефон – 660-06-64, если нет – 660-06-65.
Наш постоянный слушатель Дмитрий Мезенцев пишет нам: не забудьте упомянуть, что «Ив Роше» не имеет претензий.
Т.Олевский
―
Да! Юлия Латынина час назад довольно подробно разбирала дело Навального. Об этом писали и журналисты, наша коллега Маргарита Журавлева подробно освещала это дело, Андрей Козенко.
В.Роменский
―
Я раньше не видел интервью с супругой Олега, но сегодня она обещала выйти к нам в эфир. Вот что сам Олег рассказывает о себе : «я закончил Финансовую академию при правительстве Российской Федерации и пошел на собеседование в «Почту России» — это был чуть ли не первый вариант трудоустройства. Прошел три или четыре собеседования, после чего был принят». Я не знаю человека, который бы так хвалили «Почту России», но Олег восхищался структурой.
Т.Олевский
―
Жена Олега говорила мне, что он был просто фанатом почтовых перевозок. Это для него была не просто какая-то мертвая история, структурная фирма, которой он управляет, а ему нравился весь процесс перемещения грузов, он в этом много чего понимал.
В.Роменский
―
Еще из интервью Андрея Козенко с Олегом Наавльным: «Мы выросли в семье, где, сколько я себя помню, все занимались каким-то собственным делом. И если у меня была возможность участвовать в тех или иных проектах, я в них всегда участвовал». Он помогал в плетении мебели из лозы, а потом эту мебель, стоя у обочины, продавал. Он говорил, что большинство его друзей, одноклассников тоже этим промышляли, хотелось же свою копейку.Когда А. Навальный пошел в «Яблоко», тогда и Олег, и его родители в эту партию вступили, потом все каким-то образом выходили. Но вообще сам Олег говорит, что политикой ему заниматься неинтересно, он туда не рвется.
Сейчас прервемся на короткую рекламу.
Реклама
В.Роменский
―
22 часа и 35 минут в российской столице. Говорим про Олега Навального.
Т.Олевский
―
А я напомню, что у нас идет голосование. По моим личным ощущениями, Олег Навальный оказался в тюрьме, т.к. Алексей известный человек, который занимается активной политической деятельностью, и иметь его родственника в тюрьме, значит, иметь возможность манипулировать какими-то его решениями. Иметь возможность ухудшать или улучшать положение в тюрьме Олега Навального. Это могло бы быть не так, если бы Алексей не был бы политиком, а дело было бы не таким странным, тогда бы, может быть, я думал иначе.
В.Роменский
―
А тут другие мнения, мне даже смешно от некоторых: «Навальные работая на «Почте России», украли много миллионов рублей, то, о чем вы говорите, - схема старая как мир. А как взяли их за руку сразу объявили себя оппозицией в надежде отмазаться от срока». Дорогой слушатель из Санкт-Петербурга, здесь ситуация как раз диаметрально противоположная. Эти люди работали, получали деньги, все были довольны их работой. А потом, когда оппозиционная деятельность Алексея Навального, как мне кажется, сразу вспомнили, где и как можно этих людей поймать за руку на «схеме старой как мир». Эту схему многие люди на суде называли легальной, говорили, что никакого ущерба ни одной, ни другой стороне нанесено не было. Но это одна из позиций, другая, наверно, тоже имеет право на жизнь.
Т.Олевский
―
Еще когда у Олега была возможность дистанцироваться от Алексея в самый разгар дела о Киров-лесе, уже тогда не дистанцировался. Помнишь, наверно, эту историю, когда Олег и Алексей публично появились со своими женами, и там они уже были в футболках «брат Навального», показывая, что они вместе и друг за друга.
В.Роменский
―
Этот тренд создан Алексеем Навальным, раскручен через его блог, такие футболки, браслеты носили очень многие. Я сейчас хочу рассказать, как проходило оглашение приговора. 30 декабря к Замоскворецкому суду пришло много человек. Олега вообще пускать не хотели, он пришел в такой шапке-балаклаве, которая полностью закрывает лицо, на ней были вышиты усы. В руке стакан из «Старбакса», с которыми он ходил почти на каждое заседание, в зубах сигарета. Именно так он прорывался туда.Козенко пишет: «Коробченко заявила, что братья Навальные признаны виновными в мошенничестве и легализации денежных средств. Алексей пожал плечами, Олег усмехнулся. Коробченко объявила, что приговаривает Навального-младшего к 3,5 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима. «Да все хорошо», — шепнул в этот момент Олег своей жене максимально безмятежным тоном».
Но вот Алексей отреагировал совсем по-другому, надо, наверно, видеть. Его жена Юлия в какие-то моменты даже хватала его за руку, он зашел в ту самую металлическую клетку. «В зал вошли полицейские — взять Олега Навального под стражу. Они вежливо уступили дорогу родителям и дали им обнять сына. «Да ладно вам, все будет хорошо», — тот продолжал улыбаться семье. Он сделал пальцами «козу» и уже обращаясь к журналистам, произнес: «Рок вечен!».
Послушаем Андрея Козенко.
А.Козенко
―
С Олегом Навальным я, естественно, увиделся 1 раз в суде. Лично меня он сразу к себе расположил. Он обаятельный, как вскоре выяснилось, у него очень хорошее чувство юмора. И он приходил всегда со стаканами из «Старбакса», а там же имена, и на стакане каждый раз было написано то Олежка, Олеженька и т.д. Алексей однажды попросил его кофе купить, и на стакане появилась надпись «Борман».Я брал у него интервью для «Медузы», мы как раз тогда только-только запускались, тогда мое впечатление о нем стало настолько хорошим, насколько возможно. Ему ужасно интересно рассказывать о своей работе, о том, что никакого преступления там не было и близко, а наоборот, это работа, связанная с логистикой.
Третье мое самое сильное впечатление, это то, как он вел себя, когда его брали под стражу, он, конечно, преувеличено спокойно себя вел, но все равно он держался, одной рукой обнимал жену, другой показывал журналистам «козу». Он очень сильный человек, если бы он занимался политикой, о нем бы узнало гораздо больше людей. Но он говорит, это ему совсем неинтересно, его главный интерес – бизнес.
Т.Олевский
―
Уже 5 дней находится в СИЗО Олег Навальный.
В.Роменский
―
Там же он встречал Новый год.
Т.Олевский
―
Да. Анна Каретникова часто ездит по СИЗО и инспектирует, и она побывала в камере Олега, вот что она рассказывает.
А.Каретникова
―
В данный момент он находится в камере на 2 человек, это очень неплохая камера, единственное, что печалит его, это, наверное, отсутствие телевизора. Держится он бодро, отдает себе отчет в новых реалиях. Нам не показалось, что на него оказывается какое-то давление.
Т.Олевский
―
Сотрудники СИЗО как-то выделяют его среди других?
А.Каретникова
―
Конечно, они об этом не забывают. И мне кажется, все будут держать себя в рамках. Надо знать, что тебе полагается, что нет. Человек находится в полной изоляции. Олегу Навальному мы подарили 30 числа правила внутреннего распорядка. И я вижу, что он ими распоряжается очень правильно.
В.Роменский
―
Сейчас у нас на прямой связи супруга Олега. Вика, слышите ли вы нас?
В.Навальная
―
Добрый вечер.
В.Роменский
―
Добрый вечер. Мы желаем вам сил. Как прощались в суде? Как прощались дома?
В.Навальная
―
Дома мы собирали сумку, толком даже не простились, также в суде. Сказали, что любим друг друга и все.
Т.Олевский
―
А вы как-нибудь детям объясняли, что будет с их отцом?
В.Навальная
―
У нас дети маленькие. Одному год, ему не пришлось ничего объяснять, старшему – 3, ему просто сказали, что папа уехал по делам.
В.Роменский
―
Олег во время интервью сказал, чтоу него 2 сына – Остап и Степан, вы его называете Торнадо и Гора.
В.Навальная
―
Это правда.
Т.Олевский
―
А почему?
В.Навальная
―
Торнадо – это Степан, т.к. он быстрый, активный и сносит все. Гора – это Остап, т.к. он очень настойчивый и жесткий малыш и добьется всегда своего.
В.Роменский
―
Олег перед тем, как ехать на суд слушал «Гражданскую оборону».
Т.Олевский
―
Когда вы поняли, что Олег – брат оппозиционера, и ему за это что-то может быть.
В.Навальная
―
Не помню.
Т.Олевский
―
А вообще стоял на повестке дня вопрос уехать? Дистанцироваться от Алексея?
В.Навальная
―
Никогда не было и не будет такого.
В.Роменский
―
Как у вас общение сохраняется с мужем, и что вы будете делать, чтобы добиваться свидания или чего-то другого?
В.Навальная
―
Я вплотную изучаю сайт Бутырки, СИЗО, очень много помогают правозащитники, которые бывают чаще, чем родственники у Олега, помогают советами.
В.Роменский
―
Т.е. они вам рассказывают, что происходит?
В.Навальная
―
Да.
В.Роменский
―
Есть ли надежда, что приговор будет пересмотрен?
В.Навальная
―
Я всегда надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему, поэтому больших надежд я не питаю.
В.Роменский
―
Обвинители сказали, что не согласны с такими маленькими сроками, т.е. возможно и ужесточение.
В.Навальная
―
Не знаю.
Т.Олевский
―
Может, они подают вам какие-то знаки, чтобы было облегчение участи Олега?
В.Навальная
―
Нет.
В.Роменский
―
От кого сейчас приходит помощь?
В.Навальная
―
Поддержка наших друзей. Но прошло только 5 дней, мы не успели разобраться, что к чему, поэтому помощь еще будет поступать.
В.Роменский
―
Ольга Романова писала, что многие люди отвернулись, когда с ее супругом случились такие события.
Т.Олевский
―
У вас есть что-то такое?
В.Навальная
―
Не думаю, надеюсь, нет.
В.Роменский
―
Говорили с Алексеем и Юлией Навальными, как они смотрят на это?
В.Навальная
―
Мы одна большая дружная семья, мы не то, что разговаривали, мы каждый день общаемся с Юлей, у нас очень хорошие отношения. Мы надеемся на лучшее, знаем, что все будет хорошо рано или поздно.
В.Роменский
―
Чем будет заниматься Олег, когда окажется на свободе?
В.Навальная
―
Если будет возможность, тем же, чем и занимался, т.к. перевозки и логистика его страсть.
Т.Олевский
―
А может ли быть, что он займется теперь уже какой-то политической деятельностью?
В.Навальная
―
Не знаю, он говорил, что политика – дело Алексея. Не знаю, посмотрим.
В.Роменский
―
А почему Олег пришел на приговор в футболке группы «RHChP»?
В.Навальная
―
Ему было удобно. На все заседания ходил в рубашках, а тут решил одеться, как ему было удобно.
В.Роменский
―
Там уже все было решено. Вика, спасибо, сил вам и терпения. Чтобы скорее ваш муж оказался на свободе.А сейчас мы хотим для Олега поставить песню группы «Red Hot Chili Peppers».
Спасибо большое.