Моторола (Арсений Павлов) - командир одного из подразделений армии ДНР - Они - 2014-10-04
В.РОМЕНСКИЙ: 22 часа 13 минут. Вы слушаете программу «Они», в студии Владимир Роменский, Тимур Олевский. Это программа «Они». Это самая бесконечная…
Т.ОЛЕВСКИЙ: Бесконечная программа на волнах радиостанции «Эхо Москвы».
В.РОМЕНСКИЙ: Напомню наши средства связи. Смс: +7-985-970-45-45. Сегодня мы будем говорить про Моторолу.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Кто-то скажет героем Новороссии, кто-то скажет террористом. Мы будем говорить про Моторолу, у которого есть имя.
В.РОМЕНСКИЙ: Это Арсений Павлов. Моторола это его позывной. Он является командиром одного из подразделений армии ДНР. Известность получил, т.к. стал медийным персонажем, снял маску, показал свое лицо на камеру. В Интернете много роликов, снятых его подразделением. Сначала он занимался съемкой, но потом сказал, что не может смотреть, как летят коктейли Молотова в ребят подразделения «Беркута», и поехал из России защищать.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Он довольно медийно ведет себя, сделал интригу из своей внешности, т.к. похож на своего антипода Семена Семенченко, который воюет по другую сторону. У меня вопрос, если вы читали, если вам знакомо название книги «Гарпанк – немецкий стрелок», напишите нам, о чем она. Я разговаривал с Моторолой до эфира, на вопрос, на какого героя книги он бы хотел быть похож, он ответил на него. Я не читал этот рассказ. Он мне ответил: почитайте, все поймете. И может быть, вы нам напишите об этом.
В.РОМЕНСКИЙ: И вообще пишите нам про Моторолу. Сейчас он находится, наверное, на острие атаки.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Он находится в Донецке. Воюет в Донецком аэропорту.
В.РОМЕНСКИЙ: Да.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Где происходит самая кровавая, самая историчсекая битва за Донецкий аэропорт.
В.РОМЕНСКИЙ: И сам Моторола вчера на телеканале «Лайф Ньюс» говорил, что аэропорт уже за силами ДНР.
МОТОРОЛА (запись): Сегодня мы водрузили флаг над терминалом, флаг Новоросси, ДНР. Но украинская армия решил, что недостаточно того, что они оставили аэропорт и сейчас обрабатывают тяжелой артиллерией прилегающие жилые районы. И сейчас пытается украинская армия занять аэропорт. Там небольшая группа людей, которые никому не подчиняются, представители правого сектора. Когда мы с ними разговаривали, они сказали, что они не правый сектор, сдаваться не собираются. При любом раскладе аэропорт наш.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Насчет того, чей аэропорт, есть разночтения от бойцов с разных сторон. Битва за аэропорт продолжается, по-прежнему нельзя сказать, чей это аэропорт. Когда я спросил, для чего эта битва, он сказал, что это разменная монета, которая необходима для ведения дальнейших переговоров. Об этом я слышал и с одной, и с другой стороны. О чем эта битва сказать трудно, но обе стороны с неимоверным усилием стараются держать его под контролем. Знаешь, что подтвердил Моторола?
В.РОМЕНСКИЙ: Скажи?
Т.ОЛЕВСКИЙ: Там есть подземная парковка самолетов, которую контролируют украинские военные, там действительно есть советские катакомбы, благодаря этому заставить их оттуда уйти невозможно. Поверхность аэропорта – битва постоянная, там все время гибнут люди.
В.РОМЕНСКИЙ: Давайте расскажем о нашем герое. Ему 31 год, родился в России, будучи ребенком, стал сиротой.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Алекс пишет: вы уроды, героизируете террориста. Алекс, выпейте Персен, слушайте нас дальше. Так, выглядит он старше, чем на 31, особенно со совей рыжей бородой.
В.РОМЕНСКИЙ: Он выступает в шлеме, защите на руках, с автоматом. Про него есть одно мнение, которое мне врезалось в память, что он с большим чувством юмора. Послушаем, что он в июне сам рассказывал о себе.
МОТРОЛА (запись): У меня несколько профессий, дипломированная – спасатель. Работал на производстве. Последняя моя профессия – мраморщик-гранитчик, ремесленник я теперь.
- Почему вы решили бросить это выгодное дело?
МОТРОЛА (запись): Естественно, это очень выгодно, но прошлый сезон мне не понравился (смеется), и я решил расширить. На самом деле, как только прозвучали слова. Что за каждого убитого нацика, они будут убивать 10 русских, сидеть тут, плеваться в монитор смысла я не видел. Военный опыт у меня есть
- Насколько большой?
МОТРОЛА (запись): 4 года службы в 2 разных подразделениях.
- Что из последних боев вам врезалось в память?
МОТРОЛА (запись): Столкновение с сотрудниками украинских спецслужб. Запомнилась из тупость. Я видел, как они прячутся за поддонами из кирпича, Это было как в тире просто.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Он мне сказал, что к нему можно обращаться не как Арсений, а Арсен. И на видео видно, что люди приходят, их просто учат держать автомат и т.д., поэтому столько погибших.
В.РОМЕНСКИЙ: Кстати, Моторола воевал и в Чечне, ту войну тоже описывал. Говорит, там тоже были наемники, но такого как на Украине не происходило. Там было сражение, одни люди воевали с другими, а здесь, по словам Моторолы, геноцид.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Моторола говорит, что там происходило сражение между регулярной армией и боевиками, а мирные жители не страдали, а тут мирные жители постоянно страдают, испытывают геноцид. Это странное заявление при том, что все знают, сколько людей погибло в Чечне при разных обстоятельствах, которые к войне не имеют никакого отношения. Давайте по биографии. Он действительно осиротел в 15 лет. Были они обычные работяг, воспитывала его бабушка. Его детство пришлось на 90-е, особо рассказать ему нечего. И он говорит, какие были варианты у сироты, кроме как пойти в армию, поэтому он в армию и пошел.
В.РОМЕНСКИЙ: 4 года он там отслужил.
Т.ОЛЕВСКИЙ: В морской пехоте. В беседа нашей вспомнил, до войны у него было развлечение гонять браконьеров ночью по речке и заниматься рыбалкой. В Украину он приехал значительно раньше, чем стал известен как полевой командир. И когда он там в 1 раз оказался, крови столько не было, это было в Харькове. Арсен был в Харькове на Рымарской улице 15 марта. Тогда пророссийские активисты заблокировали офис патриотов Украины. Завязалась перестрелка, тогда среди пророссийских активистов погибло 2 человека. Это было время референдума в Крыму, тогда Харьков очень сильно раскачивали. Там случилась непонятная история, приехал синий автобус с якобы украинскими патриотами. Моторола говорит надпись известную «Харьков-Россия» сделал он лично. Тогда он снимал, как снимал флаги правого сектора. И он тогда уже понял, что будет большая кровь. Оттуда он приехал в Славянск.
В.РОМЕНСКИЙ: А когда он начал воевать?
Т.ОЛЕВСКИЙ: Об этом он не говорил.
В.РОМЕНСКИЙ: Говорили о боге?
Т.ОЛЕВСКИЙ: Нет, о вере не говорили. Отход из Славянска считает тактически необходимым. Говорит, что не знает, что был у Игоря Стрелкова на хорошем счету. В Украине считают, что он отличился тем, что часто вызывал огонь на себя. И рядом с ним много военных погибало, он говорит, это неправда.
В.РОМЕНСКИЙ: Он же награжден самой важной медалью, которая есть в Донецке – за отвагу за проявленную доблесть. После того эпизода, когда часть ополченцев просто дезертировала.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да.
В.РОМЕНСКИЙ: По поводу Бога хочу заметить, в одном интервью газете «Завтра»: « - Бойцы Бая дезориентируют укров, идут в бой со словами "Аллах акбар!", чтобы думали, будто на нашей стороне воюют страшные чеченцы, которых здесь не было и нет. Я заметил, на "Аллах акбар" ты всегда отвечаешь: "Господи, помилуй!". Всегда идёшь в бой с этими словами? - Всегда. Если не вслух, то про себя произношу. Прошу Господа, чтобы простил нам грехи наши, помог в бою».
Т.ОЛЕВСКИЙ: Там еще есть. «То есть, понял: надо возвращать "Украину" России. Юго-восток - это наша земля, русская, она должна быть освобождена от оккупации. Проект Украина не состоялся, хотя времени на то, чтобы он состоялся было предостаточно. Либо великая единая страна, способная себя защитить и дать каждому возможность развития, либо раздробление (как это случилось с СССР), вырождение и оккупация. Я правильно понимаю? - Правильно. С поправкой. Не надо возвращать никого никому. Россия и Украина два разных государства. Люди уже приняли решение. Пусть те, кто хочет быть украинцами, живут на Украине. А наши пусть живут, как они хотят. Они хотят жить в Донецкой народной республике, далее – вместе, в своём государстве, в Новороссии. У меня нет никаких политических целей, кого-то к кому-то присоединить. Смешно это. И не нужно. Моя задача – защитить народ, который сделал свой выбор». Я к тому, что журналист пытался присоединить Восток Украины к России, а Моторола против этого выступил. Он сказал, поехал в Харьков, когда посмотрел ТВ. Я спросил, был ли кто-то, кто наставил вас. Мне кажется, тут надо отметить работу российского ТВ, он посмотрел ТВ и решил, что надо ехать в Харьков. Я думаю, таких людей было много.
В.РОМЕНСКИЙ: Я сегодня беседовал с рядом людей, которые рассказывали о Мотороле. Они сказали, свою личность он рассекретил лишь после того, как были взяты в плен журналисты одного из телеканалов, которых обвинили в том, что они не просто участвуют в боевых действиях, но и руководят теми людьми, которые воюют за ДНР. И чтобы освободить этих людей, доказать, что это делали не они, он свое лицо показал.
Т.ОЛЕВСКИЙ: На тут пришла смс: Скоро Шевченко всем объяснит про российских патриотов. Вот сейчас объяснит, послушаем.
М.ШЕВЧЕНКО (запись): Один из успешных командиров, которые ведут боевые действия в частности на передовой позиции, интересный умный человек, который бережет своих бойцов, хорошо относится к пленным. О нем я слышал много хорошего, с большим чувством юмора, хороший человек.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Он говорит, он был гранитчиком, сам о себе говорит, я могу найти профессию в любой деревне. А еще он рассказал, что война в Украине – война между США и Россией. Его дядя, как он говорит, воевал в Западной Украине с бендеровцами. Он, видимо, был в одном из подразделений КГБ, который сражались с украинскими повстанцами. А вот сейчас его племянник воюет в Новороссии.
В.РОМЕНСКИЙ: Сейчас давайте послушаем мнение Дениса Пушилина одного из руководителей ДНР.
Д.ПУШИЛИН: Он является, наверно, олицетворением тех командиров, которые не побоясь поставить на кон свою жизнь, вышли сражаться. Он своими действиями, своей позицией показал, что он достоин войти в лигу героев. Теперь и у нашего поколения есть возможность проявить себя героями.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Это человек, который начал в Донбассе историю, которая привела к этой чудовищной бойне.
В.РОМЕНСКИЙ: А мы говорим про Моторолу, и я хочу рассказать про его встречу с нынешней его женой. Дело было в мае. «Ходил по подвалам Семеновки после обстрела, вдруг вижу – девушка красивая, – улыбнулся Моторола. – Она с мамой была, я спросил: "Вам зять нужен? " – "Нужен! " – "Тогда забираю Лену к себе"». Взял ее телефон, она была ранена осколком в руку, возил по врачам. А через 2 месяца решили пожениться. Хотели они зарегистрироваться именно в Новороссии, им даже свидетельство выдали новоросского образца. Оно носит номер 0001, т.е. самый первый брак, который был там зарегистрирован.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Его свадьба оставили след в медийном пространстве.
В.РОМЕНСКИЙ: Кто только ее не снимал, кто только не показал.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Мне рассказывали, что на его руках кровь украинских военных, которых он достреливал собственноручно на поле боя под Иловайском. Я спрашивал у него, убивали ли они пленных. Он сказал, пленных не было под Иловайском, мы говорили с этими людьми, сказали убьем, если они не выйдут, они попытались, и мы их убили.
В.РОМЕНСКИЙ: А я слышал мнение, что он гуманен с людьми, которые попадают к нему в плен.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Они просто не попадают.
В.РОМЕНСКИЙ: Сейчас идет информационная война, хочу зачитать кусок из статьи на Слон.ру «Моторола – новая модель: с кого российская пропаганда призывает брать пример»: «Из Моторолы действительно вылепили идеальный образ, ролевую модель для подражания. Искали ее долго – присматривались к Бабаю (во-первых, это красиво), но тот сразу стал нести чушь про Божью Траву и Казацкое царство. Присмотрелись к Стрелкову – оказался далековат от народа….».
Т.ОЛЕВСКИЙ: Не просто далековат, а еще вызывал возмущение своими призывами к Владимиру Путину прислать войска.
В.РОМЕНСКИЙ: И в итоге нашли Моторолу в качестве образца. В Интернете много роликов, как он с котиком на руках, с автоматом, в шлеме, но котика он выносит и т.д.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Моторола идеальный объект пропаганды в том, что он ничего не предлагает делать с Россией, не трогает Донбасс, не экспортирует новоросскую войну в Россию в отличие от других, он безопасный в этом смысле. Может быть, ему кто-то и подсказал, что так надо делать.
В.РОМЕНСКИЙ: Сергей Шаргунов, писатель и журналист, беседовал с ним несколько дней назад.
С.ШАРГУНОВ: С Моторолой мы общались по касательной, т.к. это было во время обстрела со стороны аэропорта. Он энергичный человек, хотя видно, находящийся на взводе. Пользуется легендарной славой. Но видело солдатский демократизм, панибратски общаются с ним солдаты. Он оказался персонажем, любимым ополченцами. Наверно, потому, что не сидит в кабинетах, а вместе с ними на передовой. Видно, что он свыкся с донбасской реальностью.
В.РОМЕНСКИЙ: Сейчас у нас на связи сам Моторола. Здравствуйте.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Арсен, здравствуйте.
МОТОРОЛА (по телефону): Здравствуйте.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Расскажите, как вы приобрели позывной Моторола?
МОТОРОЛА (по телефону): НРЗБ.
В.РОМЕНСКИЙ: Плохая связь, пытаемся делать попытки.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Не во всей Украине связь плохая.
В.РОМЕНСКИЙ: Жена нашего героя на 10 лет его моложе, она достаточно юна. Говорят, что платье его невесты топорщилось, была видна кобура.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Еще одна попытка, Арсен, здравствуйте.
МОТОРОЛА (по телефону): Здравствуйте.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как вы приобрели свой позывной?
МОТОРОЛА (по телефону): Приобрел еще в армии, т.к. был связистом. Я хотел оправить вас, я не в Украине, я в ДНР.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Да.
В.РОМЕНСКИЙ: Чтовы планируете делать, как будет развиваться ситуация с аэропортом?
Мы дадим возможно украинским военным, которые там остались, НРЗБ, если у них появится такое желание.
В.РОМЕНСКИЙ: Вы готовы их взять в плен и обеспечить неприкосновенность?
МОТОРОЛА (по телефону): Мы хотим, чтобы они ушли.
В.РОМЕНСКИЙ: Вы готовы предоставить им коридор?
МОТОРОЛА (по телефону): Да.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Я видел сюжет Первого канала, было видно, как обстреливают аэропорт из гранатометов из окон многоэтажек, где живут люди, это так?
МОТОРОЛА (по телефону): Нет, нам не приходится обстреливать из аэропорта из жилого сектора, стрельба ведется непосредственно на территории аэропорта.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как сейчас выглядит частный сектор?
МОТОРОЛА (по телефону): Сгоревшие дома, несколько дней они обстреливаются.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Правда ли, что сегодня погибли бьющиеся с вами плечом к плечу российские десантники?
МОТОРОЛА (по телефону): Их здесь нет, к сожалению.
В.РОМЕНСКИЙ: Я разговаривал с жена псковских десантников, у них нет сомнений, что их мужья в ДНР. Можете опровергнуть это?
МОТОРОЛА (по телефону): К сожалению, российские десантники не участвуют.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Вы рассказываете сынку, где вы находитесь?
МОТОРОЛА (по телефону): Да, он в курсе.
В.РОМЕНСКИЙ: Вас называют многие героем, считаете ли вы себя таковым?
МОТОРОЛА (по телефону): Я просто исполняю свою задачу, и все.
В.РОМЕНСКИЙ: Почему решили снимать так много о бойцах ДНР?
МОТОРОЛА (по телефону): Чтобы люди знали праву, украинские СМИ блокируют всю информацию. Как бы меня не называли террористом, чеченцем и т.д., я обычный человек, который борется за права своего народа.
В.РОМЕНСКИЙ: А что бы вы сказали руководству в Киеве?
МОТОРОЛА (по телефону): Чтобы они обратили внимание на то, что происходит, т.к. происходит геноцид украинского народа. Пока народ в Киеве молчит, уже приходят к власти нацисты. НРЗБ.
В.РОМЕНСКИЙ: Я знаю, ультраправые тоже воюют на востоке Украины, пересекались ли вы с этим людьми? Не счтаете ли вы их сторонниками фашизма?
МОТОРОЛА (по телефону): Нет, где эта маленькая грань между националистами и нацистами? Но националист – нормальный человек, который просто любит и воюет за свой народ.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Как вы считаете, русским в России хорошо живется, не надо ли их защищать здесь?
МОТОРОЛА (по телефону): Русский человек, чтобы себя так назвать, должен трудиться и работать, тогда его и не надо будет защищать.
В.РОМЕНСКИЙ: Вы понимаете, что Донбасс живет в руинах, вам не жалко Донбасс?
МОТОРОЛА (по телефону): Эту войну развязали не мы, мы не пришли уничтожать народ, мы просто защищаем народ, эта земля полита кровью наших предков.
В.РОМЕНСКИЙ: Спасибо.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Спасибо.
В.РОМЕНСКИЙ: Человек, который говорит, что русские должны работать, чтобы жить хорошо, сам приезжает на Украину, берет в руки оружие и защищает народ.
Т.ОЛЕВСКИЙ: Спасибо, мы закончили.