Лев Шлосберг, председатель регионального отделения партии "Яблоко" - Они - 2014-08-30
В.РОМЕНСКИЙ: 22 часа 12 минут в российской столице, вы слушаете программу «Они», в студии Владимир Роменский. И эта программа будет о человеческой жестокости.
Вчера был избит псковский депутат от партии «Яблоко» - Лев Шлосберг. И именно ему будут посвящены эти минуты.
К сожалению, Тимур Олевский находится в Киеве. Мы с Тимуром очень хотели сделать программу о киевских представителях власти, кто они. Но судьба повернулась иначе.
Напоминаю наши средства связи. Смс на +7-985-970-45-45, Твиттер аккаунт – vyzvon. Все, что вы думаете о тех вещах, которые происходят в Пскове.
А теперь давайте послушаем Льва Шлосберга, который первый начал рассказывать о том, что псковский десант участвует в этом конфликте.
Л.ШЛОСБЕРГ: НРЗБ. Мы шли спиной, атака произошла сзади, я не видел их, не вступали ни в какие переговоры, не угрожали. Первым же ударом они лишили меня сознания, затем избивали несколько минут, потом убежали. Кто это был, я не видел, некоторое время я оставался без сознания. У меня есть единственная версия, что те заявления, которые сделаны были мною в последние дни, которые частично раскрывали обстоятельства и направления этих людей НРЗБ и прямы обращения к людям сообщать обстоятельства гибели людей. И их осознание способно остановить войну. Я не вижу иных причин для этого нападения. Кроме как те силы, которые хотели сохранить это в тайне. Те же самые люди, которые занимаются подготовкой незаконных военных формирований за пределами России, примерно те же люди виноваты в нападении на меня.
В.РОМЕНСКИЙ: Это рассказ самого Льва Шлосберга, который беседовал с моим коллегой по «Дождю» Павлом Лобковым сегодня с утра. Сегодня лев Шлосберг до сих пор в больнице, у него сотрясение мозга, сломан нос, го ударили тупым предметом неизвестные, говорят, их было трое. Они шли за ним, выслеживали его.
Причем как сказала мне вчера жена Льва Марковича, она каждый день после больницы, в которой она работает, провожала его домой. И вчера он допустил какой-то просчет. НРЗБ. Этот товарищ видел трех убегающих ,потом их и задержали, но доказать их причастность к этому инциденту пока не удается.
Говорить пока о том, что это дело будет как-то расследовано, я не могу. Я приехал в Псков после того, как Львом Марковичем были обнародованы эти данные, фотографии крестов с именами солдат, которые без сомнения служили в псковской дивизии. И эти же имена были найдены в списках после одного из боев на востоке Украины. Однако родственники ничего не говорят.
Более того, сам Лев Маркович прибыл, когда этих людей хоронили, по его словам, позвонил один знакомый, сказал, что там присутствовать не может, попросил его прийти. Лев Маркович туда пришел не один. Помимо того, что он депутат, и у него есть депутатский мандат, депутатская неприкосновенность, он пошел туда с одним из журналистов газеты, которую он издает – «Псковская губерния». И этот журналист рассказывал о том, что там происходило.
Зашли в небольшой храм, достаточно старый, посмотрели, ничего не говорили, и кто-то понял, что Лев Шлосберг не является родственником, его обступили 10 человек, толкнули, кто-то подбежал и ударил. И корреспондент ,который тоже оказался в такой ситуации – его там совсем не рады были видеть, он сказал: не здесь, не сейчас, чтобы не на кладбище это делать. Льву Шлосбергу удалось уйти, но корреспондент еще некоторое время наблюдал, как проходила траурная церемония прощания.
Шлосберг тогда уехал, он представился, он не скрывал ни своего имени, ни фамилии. Шлосберг тогда не обращался ни в какие правоохранительные органы.
Мы должны понять, ведем ли мы войну, и кто в ней принимает участие? Десант псковский, это солдаты-срочники или солдаты-контрактники, или это люди, которые уходят в отпуск в псковской дивизии и решают помочь своим братьям в Новороссии.
Сергей Ковальченко из «Телеграфа» пишет: когда я приехал ко Льву Марковичу, сразу понял, что что-то не так, на нас напали бритоголовые. Эту историю я тоже знаю, журналист «Телеграфа» не привез никаких фото, ему стерли все записи. Еще одна такая история произошла с корреспондентом издания «Рейтер». А потом нападение на депутата заксобрания.
Вот такая история. Мне от нее очень тяжело и больно. С Львом Шлосбергом я работал непосредственно все эти дни. Он оказывает помощь тем людям, которые непосредственно в ней нуждаются. Именно к нему сейчас приходят родственники, которые воюют там. Притом он этих людей не отдает журналистам, если они не дают согласия. Он не предает их дела огласке.
Сейчас, кстати, и дат смерти солдат нет, снимают таблички, стоят безымянные кресты. Говорят, что по ночам людей хоронят, чтобы никто этого не видел. Почему?
Именно этот нарыв современного общества вскрыл Лев Шлосберг. Именно поэтому он сейчас находится в больнице. Эти люди ,которые присутствовали раньше в Крыму, воевали за Осетию. За Осетию, знаете, сколько получили? Жены рассказывают 12 тысяч, за Крым 40. А те, кто стоял на всякий случай – под Белгородом иди под Ростовом, получили по 100 рублей в день. А у кого-то военная ипотека, и пока он 7 лет по контракту не отслужит – квартира не в собственности. А если он умер? Неизвестно. Молчат.
Я рассказываю про Льва Шлосберга, председателя Псковского регионального отделения партии «ЯБЛОКО». Родился он 30 июля 1963. Он не скрывает, у него родственники по линии матери и отца евреи. Он считает себя естественной частью еврейского народа. Но при этом и мама, и папа его всю жизнь прожили в Пскове. В 1980 году поступил на учёбу и 1985 году закончил исторический факультет Псковского государственного педагогического института им. С. М. Кирова. Защитил дипломную работу на тему «Оборонные сооружения Пскова в XVII — начале XVIII вв. Работал воспитателем и учителем в Себежском специальном профтехучилище № 1 Псковской области (для старших юношей-правонарушителей, 1985, 1987—1990 гг.).
Про него я хочу, чтобы сейчас рассказала главред «Псковской губернии» Светлана Прокофьева.
С.ПРОКОФЬЕВА: Я пришла работать в «Псковскую губернию» по объявлению, заканчивала институт и понимала, что не хочу работать в школе учителем истории. Я пришла в газету, Лев Маркович дал тестовые задания, я их с блеском выполнила и стала там работать. С большим удовольствием вспоминаю это время, т.к. он научил меня писать, научил меня журналистике как таковой.
Он всегда производит впечатление, во-первых, умного человека, во-вторых, очень интеллигентного. Уже потом я узнала его как человека в невероятной трудоспособностью.
В.РОМЕНСКИЙ: Статья Светланы Прокопьевой, посвященная псковским десантникам в «Псковской губернии», была и статьей дня в один из дней на «Эхе Москвы».
С 1995 г. — член общероссийского общественно-политического Объединения «ЯБЛОКО». С 1996 г. — председатель Псковского регионального отделения Объединения «ЯБЛОКО».
О том, что он сделал для партии, рассказывает лидер «ЯБЛОКА» Сергей Митрохин.
С.МЕТРОХИН: Лев Маркович это отдельная составляющая членов партии у нас почти с самого начала. Через определенное время он добился существенных успехов. Сначала это выборы в муниципальные органы власти, во многих районах Псковско области ему удалось провести муниципальных кандидатов ну и самому стать депутатом заксобрания. Неоднократно избирался в бюро партии. Всегда вызывал уважение своей деятельностью, своей активностью, абсолютным бесстрашием перед любыми действиями властей, у которых он как кость в горле. Поэтому его не допустили к участию в губернаторских выборах. Вывернули руки депутатам муниципальным, которые согласились составить подписи за него. Но запугали, и в результате он не смог собрать 7-8 подписей.
Нападение на него прошлой ночью говорит о важности вопросов, которые он поднял. Захоронение десантников 76-й Дивизии ВДВ, он этой дивизией занимался и во время чеченской войны, у него были очень острые материалы. И сейчас он скрыл факты вербовки российских военнослужащих для непонятных военных действий на востоке Украины.
В.РОМЕНСКИЙ: Нам пишут смс: занимаясь такими расследованиями, надо иметь вооруженную охрану. Откуда же ее взять? Что делать против 4 десантников? Вы понимаете, что это псковский депутат, который еще издает газету, откуда взять столько денег?
Из историков получаются хорошие журналисты. Да, соглашусь с вами, Дмитрий Мезенцев, кстати, Лев Шлосберг еще и лауреат премии «Золотое перо».
У меня было очень странное ощущение, когда я находился в Пскове. Когда Лев Шлосберг сказал: Володя. Как вы разговариваете по телефону, так нельзя здесь, нас здесь всех прослушивают. Не упоминайте мою фамилию, для них это как красная тряпка, на называйте названия улиц.
И через несколько дней я оборачивался, когда шел по улице, я смотрел, не следят ли за нами. Везде следят.
Смс пришла: сейчас не прошлый век и даже не начало, убийством журналистов уже ничего не скрыть, Шлосберг победил. Может быть. Я надеюсь, это действительно так. а наши коллеги снимают кресты, с которых снимают таблички.
Надо сказать, на Льва Шлосберга уже нападали, и даже было совершено покушение. В конце нулевых неизвестные положили бомбу к нему на подоконник. Спасло, наверное, чудо. Так считает и Елена Ширяева, которая тоже тогда работала в Псковской губернии.
Е.ШИРЯЕВА: Я псковитянка, я его всю жизнь знаю. У него еще была авторская программа на ТВ, значит, это 90-е гг. были. И она была очень интересной, я помню, мне очень понравился парень, который ее вел. Он мне показался очень умным человеком. Я его всегда так и воспринимаю. Был период выборов главы НРЗБ района, а это такой район достаточно интересный. В понедельник мы интенсивно работали над материалом, и я помню, у нас это дело очень затянулось. Номер отправили в печать, я приехала домой, буквально рухнула в кровать, телефон разрядился, когда я проснулась, включила телефон, увидела невероятное количество пропущенных звонков от своих коллег. Оказывается, прогремел взрыв. Лев Маркович сидел в своем кресле, я не знаю НРЗБ, иначе бы его просто не было. Он отреагировал очень спокойно, был удивлен, но страха не было. И шел тогда абсолютно по официальному пути, лица не были установлены.
В.РОМЕНСКИЙ: Приходит смс от Сергей из Кронштадта: эти военнослужащие солдаты государства, и они по приказу государства должны быть готовы выполнять любой приказ, они знали, на что шли, и такие солдаты есть в любой стране. Да, мне нужны солдаты, я хочу, чтобы меня кто-то защищал, за меня кто-то воевал, но я хочу знать, где они воюют. Но мне почему-то ни Минобороны, ни ВДВ этого не говорит.
Власти говорят, что наши военные активного участия на востоке Украины не принимают. Некоторые говорят, они берут отпуск и едут воевать, а жены говорят: почему нам ничего не сообщают?
Впервые со Львом Шлосбергом я познакомился несколько лет назада заочно, он говорил открыто о законе Димы Яковлева, который был принят в ответ на акт Магнитского. Большинство депутатов этот закон тогда поддержали.
Л.ШЛОСБЕРГ: Уважаемые коллеги, это очень прискорбно, что этот правовой акт предложено рассмотреть псковскому собранию депутатов. Нам предложено разделить политическую ответственность в полной мере за один из самых позорных законов, принятых в истории РФ. Это закон людоедский, живодерский, бессовестный и подлый. И нам предложено подписаться под этой подлостью.
Виктор Васильевич, я удивлен, что вы все-таки взяли на себя моральную ответственность быть формальным инициатором рассмотрения этого документа. Я считаю, человек вашей профессии должен был хотя бы постараться избежать этой ситуации, если не мог напрямую выступить против.
Уважаемые коллеги, хочу обратиться к вам, хорош зная, как голосовала Госдума, люди, которые будут рассматривать и принимать этот закон, не смогли рассмотреть меру своей пожизненной ответственности за такого рода закон.
Российскими семьями усыновлено 7516 детей, а иностранными 3400 детей, при этом у нас в стране в приемных семьях погибло 1020 детей за 15 лет, а в проклятых США – 19. И это официальная статистика. И 15 тысяч детей возвращены в детдома, т.к. родители не справились. А из иностранных возвращен 1 ребенок.
Нам должно быть все равно, где несчастный, больной ребенок обрел свое счастье. Я хочу обратиться ко всем коллегам, те, кто может проголосовать против, проголосовать против, те, кто не может – воздержаться от участия в подлости. Спасибо большое.
В.РОМЕНСКИЙ: 26 человек проголосовали за этот закон, как писала «Псковская губерния», «две чертовы дюжины».
Сейчас у нас на связи сам Лев Шлосберг. Здравствуйте.
Л.ШЛОСБЕРГ: Володя, добрый вечер.
В.РОМЕНСКИЙ: Скажите, пожалуйста, в каком вы сейчас находитесь состоянии, какие травмы вам были нанесены? И что говорят врачи?
Л.ШЛОСБЕРГ: НРЗБ.
В.РОМЕНСКИЙ: Когда выпишут?
Л.ШЛОСБЕРГ: Говорят, дней через 10, но это пока еще не ясно.
В.РОМЕНСКИЙ: Что вы будете делать после выписки? Я только что слушал рассказ Елены Ширяевой о взрыве, и она говорит, было удивление у вас, но страха не было.
Л.ШЛОСБЕРГ: Ну да, мы удивились.
В.РОМЕНСКИЙ: Сейчас это тоже удивительно, что такое нападение совершено?
Л.ШЛОСБЕРГ: Это не сильно удивительно, т.к. атмосфера в стране ухудшилась, но я не предполагал, что в родном городе в нескольких метрах от дома могут со спины ударить. Теперь я знаю, это возможно.
В.РОМЕНСКИЙ: Что-то известно про этих людей?
Л.ШЛОСБЕРГ: Я давал показания, люди работают, и искренно желаю им успеха, конечно, я хочу, чтобы их нашли.
В.РОМЕНСКИЙ: А вы верите, что они будут этим заниматься? Ведь мы в этой истории представляемся злодеями, плохими людьми, т.к. мы не туда лезем.
Л.ШЛОСБЕРГ: Я не очень осведомлен НРЗБ, но я думаю, это люди добросовестные.
В.РОМЕНСКИЙ: Как сейчас продвигается само расследование, которое касается захоронения и вообще судьбы живых псковских десантников.
Л.ШЛОСБЕРГ: Статус этих людей не прояснен до настоящего времени, прояснить этот статус должен президент РФ. НРЗБ я не разделяю политику РФ, но НРЗБ. Я думаю, возврат к практике Афганистана, когда люди спустя год узнавали НРЗБ, это очень стыдно для российского государства и для любого государства в 21 веке. НРЗБ сколько еще можно вести по этому тупиковому пути. НРЗБ получены печальные известия, т.к. для них это закончилось. У них, к сожалению, семьи в очень тяжелом психологическом состоянии. Но возникает вопрос, почему в свидетельстве указывается взрыв бытового газа и т.д., а не погиб на войне? И эта ложь показывает страх государства. За неумение выстраивать отношения платят не власти, а платит народ. Цена уже измеряется сотнями жизней.
В.РОМЕНСКИЙ: Вы беседовали с родственниками некоторых десантников…
Л.ШЛОСБЕРГ: Да.
В.РОМЕНСКИЙ: В каком состоянии они находятся?
Л.ШЛОСБЕРГ: Я беседовал в последние дни с теми, у кого родственники числятся в списках пропавших без вести. Эти люди живут надеждой увидеть своих родных живыми, они очень мотивированы узнать правду, поэтому они выходят на нас. НРЗБ. Им необходима поддержка.
В.РОМЕНСКИЙ: Спасибо. Я уверен Лев Маркович будет продолжать это и еще сотни других расследований, я желаю, как вы желаете в ваших смс Льву Шлосбергу, здоровья, сил и такой же позиции, пожалуйста, давайте не ломаться. Спасибо!