Виталий Малкин, экс-сенатор - Они - 2013-03-30
В. РОМЕНСКИЙ - 22 часа и 11 минут. А значит в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Владимир Роменский, Тимур Олевский, программа «Они».
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну, не просто программа «Они», а, наверное, самая загадочная программа на волнах радиостанции «Эхо Москвы», потому что говорить мы будем, казалось бы, о персонаже, который, ну какие тут могут быть загадки, Виталий Малкин, бывший сенатор.
В. РОМЕНСКИЙ – Теперь уже бывший. С 2004 года он был членом Совета Федерации. И вот на этой неделе добровольно сложил свои полномочия. Дело в том, что опубликовал компромат сначала Алексей Навальный, потом появились новые и новые разоблачения. Говорят о его недвижимости в Майами и об израильском гражданстве, которое, в общем-то, члену Совета Федерации запрещено. Во всём будем разбираться…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Не израильское гражданство запрещено члену Совета Федерации, а двойное гражданство, попросил бы внимание уточнить. Вы же знаете, так или иначе Виталий Малкин предпочёл уйти из Совета Федерации, а не доказывать свою правоту. Свою правоту… послушаем, что он сам думает по этому поводу.
В. МАЛКИН – Я понял, что никакими своими действиями, никакими своими документами я это не остановлю. Это абсолютно скоординированная кампания, скорее всего проплаченного характера. По этой причине я понял, что я это не остановлю, и эта кампания будет продолжать пачкать меня лично и Совет Федерации как высший парламент, это совершенно недопустимо. Я не закрылся за дверь, я просто решил сейчас отказаться для статуса, для того чтобы защитить своё честное имя. Я подал заявление вовсе не потому, что я считаю себя виновным или я считаю, что я нарушил регламент или статус члена Совета Федерации. Я подал заявление только потому, что накал, нападок на меня в прессе достиг такой большой величины и они настолько часто возобновляются, что я не хочу, чтобы эта абсолютно, с моей точки зрения, недостойная публичная кампания как-то запачкала Совет Федерации.
КОРРЕСПОНДЕНТ – А вам, может быть, ничего не надо делать? Спокойно ехать куда-нибудь в Майами, в Канаду, отдохнуть.
В. МАЛКИН – Вы знаете, я такой человек активно. Просто вряд ли я на пляже в Майами, но я подумаю над вашим предложением.
КОРРЕСПОНДЕНТ – Вы всё-таки занимались деятельностью, несовместимой со статусом члена Совета Федерации?
В. МАЛКИН – Какой, интересно?
КОРРЕСПОНДЕНТ – Бизнесом.
В. МАЛКИН – Нет, я не занимался. У меня никакого бизнеса нет.
КОРРЕСПОНДЕНТ – Виталий Борисович, а кем вы будете работать теперь?
В. МАЛКИН – Я не знаю, что я буду делать пока.
КОРРЕСПОНДЕНТ – Виталий Борисович, на сколько вы собираетесь покинуть Совет Федерации?
В. МАЛКИН – Я не знаю. Может, навсегда, а, может, и вернусь. Вы знаете, это не самый лучший день, чтобы вам что-то рассказать.
В. РОМЕНСКИЙ – Вот такое заявление сделал Виталий Малкин, сразу после того как заявил о том, что собирается добровольно сложить с себя полномочия члена Совета Федерации. В общем-то, это было сделано, его решение, его просьба снять с него полномочия. Члены Совета Федерации поддержали, и вот теперь Виталий Малкин депутатом больше от Бурятии не является.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Володь, я слышал, что в кулуарах сенаторы, которые отправились в отставку из Совета Федерации, спрашивали друг друга и, кажется, даже журналистов, но в кулуарах – зачем вы нас-то преследуете и прессуете? Есть чиновники, которые действительно воруют, а мы-то что?
Действительно, а что они? Сидят в Совете Федерации, что-то делают. Как будто ни на что особенно не влияют. Есть один нюанс, который, кстати, говорит в пользу Виталия Малкина, кто бы как к нему сейчас ни относится. Виталий Малкин не скрывал того, что он очень состоятельный человек, прямо скажем – богатый. У него много денег написано в декларации.
В. РОМЕНСКИЙ – Господи, но ведь Виталия Малкина называли одним из тех людей, «семибанкирщина», да, вот такой термин был придуман во время выборов Бориса Ельцина, и как раз, как говорил ныне покойный господин Березовский, вот эти самые банкиры, которые контролировали тогда практически всё экономическое благосостояние или наоборот неблагосостояние России, они вложили деньги в то, чтобы тогда Ельцин был переизбран.
Ну, вот, Виталий Малкин назывался одним из тех среди тех персон, которые за этим переизбранием стояли.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Дело в том, что термин «семибанкирщина» - он, в общем… там были люди очень разнородные. Там были люди, которые, что называется, принимали решения, олигархи, которые в совокупном соотношении их капитал состоял 50% собственности Российской Федерации, да, и люди, которые просто были довольно богатыми, но деньги тратили, а решений никаких не принимали. В отличие от Березовского и господина Гусинского, Виталий Малкин, в то время глава банка «Российский кредит» - он, в общем-то, считается человеком, которого просто использовали как такой денежный мешок. Но сказать, чтобы он каким-то образом вместе со своими партнёрами получил большие политические дивиденды, даже не слишком большие экономические дивиденды он получил от того, что в то время помогал Ельцину.
Например, вот, есть очень простой пример. Когда вместе со своим партнёром, скорее даже старшим партнёром Бидзиной Иванишвили, знакомая фамилия, нынче это премьер-министр Грузии, а учитывая сложную политическую ситуацию в Грузии с президентом Михаилом Саакашвили, практически глава государства. Вместе с Иванишвили…
В. РОМЕНСКИЙ – Но это тяжело говорить. Давай не будем оценивать влияние Иванишвили на…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Тем не менее, человек не последний в Грузии, правда скажем?
В. РОМЕНСКИЙ – Не последний.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Так вот, вместе с Иванишвили они даже не смогли толком поучаствовать в залоговых аукционах в то время, когда делили крупный бизнес, в том числе и сырьевой, и им пришлось довольствоваться всевозможными ГОКами, горно-обогатительными комбинатами, на которые крупные рыбы в то время, что называется, особого внимания не обращали. Банк купил несколько ГОКов, которые потом спустя некоторое время уже с прибылью довольно серьезной сумел продать, в том числе и продать структурам Алишера Усманова.
Первая сделка была не очень выгодная, она была как раз в кризис. А вторая сделка, что называется, уже вернула некоторые позиции, больше миллиарда они заплатили за один из ГОКов.
В. РОМЕНСКИЙ – Тимур, это всё, конечно, важно, но я хотел бы, наверное, проголосовать. Мне интересно одно: для вас уход Виталия Малкина из Совета Федерации – это положительно или отрицательно? Я просто не вижу какой-то конкретной пользы от того, что…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Именно Виталий Малкин вышел из Совета Федерации.
В. РОМЕНСКИЙ – Мне от этого ни горячо ни холодно. Если для вас это представляет какую-то пользу, звоните 6600664. Если вы считаете, что никакой конкретно для вас пользы в этом нету – 6600665.
Т. ОЛЕВСКИЙ – А вот пока вы голосуете и выбираете, за что голосовать. А вот пока вы голосуете 6600664, если вы считаете, что уход Малкина из Совета Федерации – это плюс, и 6600665, если вы считаете, что это скорее минус для Совета Федерации, я вам напомню, что вот смотрите, какая история.
Когда Малкин вошёл в политику и вошёл в Совет Федерации, собрался туда идти, он ведь у нас сенатор от Бурятии был, у него появился свой фонд, благотворительный фонд «Эра», у которого были свои проекты, и он тратил деньги в Бурятии. Тратил на разные вещи.
В. РОМЕНСКИЙ – Он и налоги там платил, кстати, очень немаленькие.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Он поддерживал инвалидов, поддерживал людей, которые пострадали и потеряли здоровье, родственников погибших и людей, которые потеряли здоровье во время Чеченской кампании, он занимался национальным языком, он поддерживал школы. Этот фонд «Эра» даже совсем недавно подписал контракт с другим благотворительным фондом в США, с фондом “Open Walls”, который должен, собственно, в Бурятии развивать демократические институты. Всё это он принёс в Бурятию.
Вспоминается бывший другой член Совета Федерации сенатор Чукотки господин Абрамович, которому, в общем, Чукотка могла бы сказать спасибо. И это опять дилемма.
Вроде бы человек стал сенатором не совсем по делу, не имеет права. Но, с другой стороны, конкретной Бурятии, возможно, это было хорошо.
В. РОМЕНСКИЙ – А мы продолжаем голосование. Уход Виталия Малкина из Совета Федерации вам какую-то конкретно пользу приносит – 6600664. Нет, никакой пользы для меня лично это не несёт – 6600665.
Тимур, вот просто я сам размышляю над этим вопросом. И, знаешь, как говорилось? Этот был плохой, а придёт ещё хуже. А вот Малкин ведь действительно тратил деньги в том числе и на Бурятию, и этим регионом занимался. Вот, что он сам заявлял несколько лет назад одной из соответственно газет:
«Образованные и богатые люди ведут здоровый образ жизни, никаких излишеств. Индивидуальные потребности у них достаточно ограниченные. И потом есть такая совершенно нормальная тенденция. Сначала люди зарабатывают деньги, берут от общества, а потом начинают обществу отдавать, и это приносит большое моральное удовлетворение. Смысл зарабатывания денег в умении ими правильно распоряжаться. Появляются возможности реализовывать себя как личность. Вот, у меня деньги есть, и я собираюсь построить в республике большой спортивный комплекс, который порадует граждан и, значит, принесёт удовольствие и мне», - говорил Малкин.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Тут нечего возражать, прекрасные слова, может быть, всё так и было. Другой вопрос, что, вот, человеку должно приносить удовольствие тратить деньги на какие-то социальные программы. Но удивительная вещь – сегодня, когда мы готовили передачу, и ты мне не дашь соврать, Володя, выяснилось, что о меценате господине Малкине или ничего никто практически не знает, или не готов говорить.
Люди, которые в 1990-ые годы занимали ключевые позиции, казалось бы, знали всех крупных бизнесменов, говорят, что (а это действительно так) как-то он незаметно прошёл, как-то он был всегда в тени, как-то он умудрился заработать свои деньги, не привлекая особого внимания.
И действительно сказать, что сенатор Малкин был ньюсмейкером и человеком, который оставил яркий след в политике Российской Федерации, как-то уж очень трудно. При этом он был лицом банка «Российский кредит».
В. РОМЕНСКИЙ – Ну, кстати, вот, о банках и о том, какую роль в банковском деле в России сыграл, ну, теперь, уже даже не сенатор, просто Малкин. Я напомню, что он фактически был руководителем некоторое время банка «Российский кредит», который по факту принадлежал Бидзине Иванишвили. Ну, вот, я сегодня звонил…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Два к одному у них были.
В. РОМЕНСКИЙ – Гарегину Ашотовичу Тосуняну, который и занимается, является руководителем этого банковского сообщества в России.
Он сказал, что о Малкине он ничего говорить не хочет. Персона, которая ничем, ни хорошим, ни плохим особенно не запомнилось. Он говорит то, что да, в то время он был, потом куда-то исчез, и вот опять снова появился. Тем не менее, из списка Форбс Виталий Малкин давненько не пропадал и там он достаточно основательно закрепился.
Т. ОЛЕВСКИЙ – По крайней мере, в российском Форбсе он точно есть. Там, по-моему, если я ничего не путаю, указано полумиллиардное состояние, чуть больше – чуть меньше в разные годы.
Дмитрий Мезенцев пишет: «На место Малкина придёт сенатор ещё хуже, так что никакой пользы в этом нет», - считает наш постоянный слушатель, судя по всему.
А вот другая тебе: «Уход Малкина под неопровержимые доказательства – это большой шаг на пути нашей стране к постройке гражданского общества. Олег, Вологда».
Наверное, стоит сейчас как раз начать вспоминать этапы большого пути, тихого и, прямо скажем, непубличного сенатора Виталия Малкина.
В. РОМЕНСКИЙ – Ну так вот, Виталий Малкин. Уроженец Первоуральска Малкин учился в Свердловском и Уральском политехническом институте, где увлекался диссидентской литературой, кстати. Любил Америку и усердно учил английский язык.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ему приписывают цитату, я сейчас не смогу её дословно привести, но помню, что не хотел никаких удач и успехов для Советского Союза, всегда болел против советских спортсменов.
У меня был приятель в школе, который тоже всегда так делал. И он всегда говорил – только я закончу школу, был 1993 год, куплю билет на пан американ и улечу в США. И он так и сделал.
А Малкин – нет. Он так не сделал. Он решил бизнесом заняться в стране после распада Советского Союза.
В. РОМЕНСКИЙ – Но сначала он переехал всё-таки в Москву.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Он познакомился с Иванишвили. Очень забавно. Он его учил английскому языку. Ну, так получилось. Он репетиторствовал.
В. РОМЕНСКИЙ – А здесь есть, кстати, несколько интересных версий. Потому что мне рассказали сегодня байку, не знаю, наверное, к ней надо и относиться как к байке, то есть, может быть, какое-то зерно правды в ней есть, а, может быть, нет никакого. О том, что как-то Иванишвили переходил дорогу, и его сбила машина. За рулём оказался Виталий Малкин. При этом…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Как вы себя чувствуете? Английскому языку хотите поучиться?
В. РОМЕНСКИЙ – Я не знаю. Было это на самом деле или нет. Но Иванишвили по некоторым данным оказался в больнице, но никаких заявлений в полицию писать не стал. Когда Малкин пришёл к нему и предложил какую-то помощь свою, да, тот сказал – да, давай, будем работать вместе.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Малкин был, по-моему, сыном замдиректора Челябинского трубопрокатного завода к концу Советского Союза.
В. РОМЕНСКИЙ – Родился в еврейской семье, к слову.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну, да. Не просто родился в еврейской семье. А он к иудаизму относился вполне себе серьёзно. По крайней мере, он понимает, что это такое, хотя бы потому что в 1995 году на заре возникновения российского еврейского конгресса он был вице-президентом этой организации. Тогда, кстати, в этом конгрессе был и Гусинский. Это, знаете, люди первого призыва российского еврейского конгресса, про который, кстати, говорят, что в 1995 году это всё-таки было место, куда люди приходили за контактами скорее, чем за верой и каким-то подвижничеством. Сейчас российский еврейский конгресс довольно богатый, имеет практику благотворительной деятельности. Что было тогда, мне трудно сказать. Ну, вот, был, потом как-то спокойно вышел из него.
В. РОМЕНСКИЙ – А Малкин с Иванишвили начали, как в то время было достаточно популярно, заниматься продажей компьютеров. Это был конец 1980-ых – начало 1990-ых. Рассказывает, что начинали всего с двух таких персональных компьютеров, которые товарищи Малкина привезли откуда-то из-за границы.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Кстати, выпускники МИИТа часто этим занимались, тогда это было принято. Дело в том, что аспирантом МИИТа был как раз господин Иванишвили. Вот, его кооператив «Агропрогресс», который сперва строил теплицы в Наро-Фоминске, срочно было перепрофилирован на более доходный бизнес. Они снимали здесь квартиру в Москве.
В. РОМЕНСКИЙ – Говорят, что это была двухкомнатная квартира с ржавым унитазом за Савёловским вокзалом с обшарпанным подъездом.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Да, да, да. Люди начинали так, как тогда начинали многие бизнесмены с нуля. Единственный нюанс заключается в том, что после того как банк «Российский кредит» появился, я бы сказал – спустя долгие годы, после того как банк «Российский кредит» уже работал, вдруг стала появляться в грузинской прессе уже, что этот банк был не просто банк, а через этот банк проходили всевозможные непонятные операции.
Мы сейчас чуть позже к этой версии подойдём. Но так или иначе банк «Российский кредит» довольно бурно развивался. Его основной рост пришёлся на 1994-1995 годы, резко выстрелил. А Иванишвили тогда получил… там ещё был один партнёр, он ушёл. Иванишвили получил его долю. Они были, что называется, два к одному, Иванишвили – мозговым центром, а Малкин был лицом этого банка. И к 1998 году банк… тут очень важный психологический момент… банк потерпел серьёзные потери в кризис, как и многие другие.
И Малкин вроде как тогда сказал – давайте продадим, в общем, обанкротим его и забудем все эти дела. А Иванишвили сказал – нет, банк мы ломать не будем, и через 5 лет они действительно смогли раздать все долги. Вот этот психологический момент – а давайте отойдём в сторону и не будем мучиться – потом повторился ещё раз. Когда Малкину принадлежала часть компании нефтяной, которая сперва была… которая входила в ЮКОС, а он был миноритарным акционером через кипрскую компанию, и потом с ЮКОСом понятно, что было, всё досталось Роснефти, цена её резко обрушилась, но он мог принимать участие в бизнесе и развитии этой компании, он как миноритарный акционер, у которого была большая бизнеса, он никогда не хотел заниматься этим всерьёз, то есть именно управлением оперативным. Он просто дождался момента, когда этот актив подорожал и продал его Роснефти.
В связи с этим даже была… он должен был вкладывать деньги в развитие одного из месторождений. Роснефть настаивала на этом. По всем документам должен был. Но и этим он не хотел заниматься. И когда он продал актив Роснефти, говорили даже, что это было одно из условий того, что Малкин отправился в эту знаменитую поездку недавнюю в прошлом году в США, где в Конгрессе доказывал, что перед принятием закона о списке Магнитского, который запрещает въезд российским чиновникам и судьям, что Магнитский пил и прочее, прочее, что поэтому он умер в тюрьме он своих болезней, потому что вёл аморальный образ жизни.
В. РОМЕНСКИЙ – Я хотел бы подвести итоги нашего голосования, напомнить наши координаты.
71% видит для себя пользу того, что Малкин всё-таки ушёл добровольно после скандала из Совета Федерации. И 29% никакого для себя положительного эффекта в этом не видят.
Наш телефон эфира +74953633659. Прямо сейчас будем принимать ваши звонки и также СМС-ки +79859704545.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Давай я только быстренько расскажу, каких людей жизнь подкинула Виталию Малкину в друзья, которые стояли, возможно, за… которые помогали двигаться к его финансовому успеху. А, может быть, не помогали, но в любом случае он с ними дружил.
Он, во-первых, дружил с Артуром Чилингаровым, его познакомил его двоюродный дедушка. Это помогло ему и в бизнесе, и, собственно, в обустройстве нового офиса, который у него появился на Смоленском бульваре. Там же он, собственно, благодаря…
Он познакомился в дачном посёлке с будущим министром МВД Владимиром Рушайло, а в то время…
В. РОМЕНСКИЙ – Кстати, Рушайло же был, если я не ошибаюсь, таким, знаешь, покровителем.
Т. ОЛЕВСКИЙ – В 1993 году он вообще был руководителем РУБОПа и вообще-то покровительствовал «Российскому кредиту».
В. РОМЕНСКИЙ – Очень помогал этому банку.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Да, он, естественно, уже состоятельным человеком знал и Ходорковского, и Смоленского, и Потанина, и Гусинского, и Фридмана. Это те самые, которым приписывали объединение «Семибанкирщина», которые якобы туда входили. Так или иначе, их объединили журналисты в этом объединении.
Соответственно, Павел Павлович Бородин немало ему помогал, с которым они тоже познакомились примерно в этих же кооперативах. И таким образом он набрал нужные необходимые связи в бизнесе.
В. РОМЕНСКИЙ – Я лишь бы хотел рассказать про 1999 году. Мы помним, тогда в 1998, как поударял мощный кризис, банки потом с большим трудом выкарабкивались. И, кстати, «Российский кредит» стал одним из первых, кто начал возвращать людям деньги, которые они, соответственно, вложили.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Это правда.
В. РОМЕНСКИЙ – Сейчас, кстати, будем принимать звонки. И хотелось бы ваше мнение о том времени тоже услышать, если кто-то был, соответственно, у кого-то были счета в этом банке, которым руководил Виталий Малкин.
Т. ОЛЕВСКИЙ – И надо вспомнить «ИМПЭКС банк».
В. РОМЕНСКИЙ – Хотелось бы услышать очень и очень. +74953633659. И вот, что спустя практически год после кризиса рассказывал сам Виталий Малкин газете «Коммерсантъ»:
- Позвольте личный вопрос, просто любопытно, как чувствует себя олигарх после кризиса. Вы много потеряли.
- Три вещи: структуру, стремительно обесценившиеся большие деньги и здоровье. Тяжело год находиться в состоянии стресса и таких долгов. Обычно нам были должны, а тут мы. И это не радует.
- А что радует? Пожить за границей, скажем, не собираетесь?
- Зачем? Всё здесь. Дети, жена, бизнес, вся личная инфраструктура уже построена. А там что делать? А кто уехал, кроме тех, кто сделал это в начале перестройки? Там ни родных, ни знакомых. А главное для человека – это среда. Единственное удовольствие, которое я получаю за границей – в том, что здесь я дико устаю от охраны, белой рубашки и галстука. Самое большое удовольствие – взять машину в аренду, погонять там в джинсах и футболке. Не люблю, знаете, помпезных встреч в аэропортах и чиновников из представительств.
Вот так говорил Виталий Малкин.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Кажется, это правда. Действительно, он вот этого всего не любил, но, тем не менее, бизнес не рухнул.
В. РОМЕНСКИЙ – И у нас есть первый звонок. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут? Откуда вы? 3633659.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер.
В. РОМЕНСКИЙ – Добрый. Как вас зовут? Откуда вы?
Т. ОЛЕВСКИЙ – Аллё. Что вы так долго?
В. РОМЕНСКИЙ – Алло. Скажите, пожалуйста, откуда вы. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?
Очень вас плохо слышно. Сразу отключайте приёмник и выходите к нам в прямой эфир. Как вас зовут? Откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Михаил, Москва.
В. РОМЕНСКИЙ – Михаил.
СЛУШАТЕЛЬ – Хорошо помню те баснословные времена. Был там рядом тоже. Но пути расходились. Конечно, Малкин был позёром всегда немножко, так? И человек недальновидный, он мыслил не мировыми горизонтами, а провинциальными.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Почему вы это говорите? Какую позицию тогда занимали, откуда это помните, если не секрет?
СЛУШАТЕЛЬ – Это долго рассказывать. Мы были рядом. Ему повезло, что рядом был хладнокровный, чрезвычайно подробный внутри себя Иванишвили. Мы его называли его просто Борей. Это я сегодня только узнал, что у него такое имя.
В. РОМЕНСКИЙ – Бидзина. Да, да, да. Я тоже читал, что в России он всегда представлялся Борисом.
СЛУШАТЕЛЬ – Только Борис. История там была тёмная, как и все. «Российский кредит» подмялся, как говорят, плохое слово, на драгметаллах, они участвовали…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Они были первыми, кто начал продавать золотые слитки населению. Это правда. Они вкладывали деньги в производство золота.
СЛУШАТЕЛЬ – Действительно, у них был большой административный ресурс, как у всех тогда. Все были примерно равны, все делали одно и то же. Но иных уж нет.
В. РОМЕНСКИЙ – Расскажите лучше про Виталия Малкина, если его лично наблюдали. Вы говорите, что он позёр. На чём основываете своё мнение?
СЛУШАТЕЛЬ – Знаете, ну как сказать? Всё-таки я на аудиторию говорю. Тогда, ведь много лет прошло, это был такой вертлявый парень, как и много вокруг было других, который мыслил категорией сегодняшнего дня: сорвали – отвалили, понимаете? Лез во все афёры. Но ещё раз говорю – они всё-таки были повыше уровнем, чем большинство тех, кто заработал какие-то 10-20 миллионов долларов и до сих пор почивают.
Т. ОЛЕВСКИЙ – И бросили этим заниматься.
СЛУШАТЕЛЬ – Яркой фигурой он не был. А его неблаговидные поступки, вот, 5-6 лет назад с Магнитским окончательно меня повергли в то, что человек уже, наверное, стал опытным, 20 лет прошло, больше даже, можно уже и с моралью как-то своей разобраться, всё-таки мы в этом мире случайные люди.
В. РОМЕНСКИЙ – Спасибо вам, Михаил. Сейчас будем принимать ещё звонки на 4953633659. А сейчас хотел бы обратить внимание в том числе и Михаила, который нас слушает, и твоё, Тимур, на одну интересную вещь. Михаил сказал, что Малкин был таким человеком, который живёт сегодняшним днём. А вот, что говорит сам Малкин:
«Я думаю, что надо жить сегодняшним днём. С детства меня воспитывали «всё завтра, завтра». Человек, который живёт завтрашним днём, никогда не следит за собой, живёт какими-то несбыточными надеждами. Мы в сегодняшнем дне должны сделать так, чтобы не заболеть и не наделать глупостей. Я посмотрел один американский фильм, который сам по себе был очень глупый, но название запомнилось – «Tomorrow never comes», то есть «Завтра не наступит никогда». И чем больше я живу, тем больше я убеждаюсь. Никакого завтра нет. Наше завтра – это хорошо проведённое сегодня».
Т. ОЛЕВСКИЙ – Это какой год, не помнишь?
В. РОМЕНСКИЙ – Это Виталий Малкин рассказывал в конце нулевых одному из изданий, когда говорил о том, что он будет делать. И тоже интересный момент. Вот, сейчас, сейчас, я вижу – просто наши линии обрывают на 3633659. Повисите ещё, пожалуйста, немножко на телефоне. Обязательно будем сейчас принимать звонки, но я хочу ещё одну маленькую деталь обозначить.
Михаил, который говорил, что наблюдал за Малкиным в 1990-ые, говорил, что он был таким позёром и любил себя преподносить. Тимур не даст мне соврать, что мы слышали о Малкине, об этом человеке как члене Совета Федерации? Ну, практически ничего. Да и сам он, в общем-то, на рожон не лез. Себя называл знаешь, как? Заднескамеечником.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Но, но! А сейчас, что называется, его коллега бывший тоже нам поможет рассказать, каким он был. Не был он заднескамеечником.
В. РОМЕНСКИЙ – Нет, а он говорит, что был: «Есть такие, как я, заднескамеечники, которые вообще никогда не выступают. Для себя я вижу задачу по-другому: представлять республику на федеральном уровне, заниматься её интересами. Ведь вы же видите только надводную часть айсберга», - говорил Малкин. Теперь ещё один звонок, который сейчас будем принимать. Вы в прямом эфире 3633659. Как вас зовут? Ну, сорвалось, ладно. Попробуем ещё раз. 3633659. Но пока послушаем мнение о господине Малкине его бывшего теперь коллеги…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Смотрите, я сейчас хочу рассказать в двух словах, перед тем как вы послушаете Бориса Шпигеля, о чём идёт речь. Дело в том, что Малкин работал в Комитете по международным связям. Приятная такая, в общем-то, работа – представлять Совет Федерации на международной арене и часто встречаться с иностранными делегациями. Вот, как Борис Шпигель вспоминает эту его деятельность.
Б. ШПИГЕЛЬ – Международный комитет скорее всего много очень потерял от того, что он ушёл, потому что он действительно весь отдавался работе. Он вообще активно и инициативно… и он всегда, когда приезжала иностранная делегация, отстаивал честь Совета Федерации, старался быть на уровне.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Видите, как Михаил Маргелов, собственно, глава этого комитета, по мнению Бориса Шпигеля, был очень доволен деятельностью сенатора Малкина.
В. РОМЕНСКИЙ – А у нас есть звонок 3633659. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Представляйтесь, как вас зовут. Сразу же выключайте приёмник, иначе беседа не получится.
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый вечер. Георгий, Москва.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Отлично.
СЛУШАТЕЛЬ – Я что хочу сказать? И Малкин, и Иванишвили – это жулики. Вот, я сейчас домой поднимусь, буду смотреть грузинское телевидение. Он пришёл к власти в Грузии, понимаете?
В. РОМЕНСКИЙ – Но мы не про Иванишвили сейчас, мы про Малкина.
СЛУШАТЕЛЬ – И Малкин. Это враги России.
В. РОМЕНСКИЙ – А что сделал Малкин как враг России? Почему вы так утверждаете?
СЛУШАТЕЛЬ – Ничего он не делает и не будут они делать. Потому что я здесь 11 лет. Никакого толку нет.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Георгий, если бы враги просто ничего не делали, это были бы не враги, а лучшие друзья. Мне кажется, что в этом смысле вы только подтверждаете предположение, что Малкин очень хороший был сенатор и неплохой бизнесмен.
В. РОМЕНСКИЙ – Ты знаешь, такое мнение о том, что они богатые жирные коты и мешают нам жить, встречаются не только среди звонков.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Во-первых, не самые богатые.
В. РОМЕНСКИЙ - +79859704545. Димон пишет из Петербурга: «А сколько людей стали нищими из-за таких, как Малкин?».
Т. ОЛЕВСКИЙ – Это вы хотите, наверное, пересмотреть итоги приватизации сейчас, Димон. Дело в том, что Малкин, как ни крути, в Российской Федерации не так много… смотрите, никто не доказал, что он совершал какие-то противоправные нарушения. У него был суд в Канаде как раз, где он пытался получить гражданство. И ему отказали в визе, в том числе и на основании того, что он якобы принадлежит какой-то ОПГ, деньги отмывал и прочее. Но ни разу… а он получил специальную справку в контрразведке Канады о том, что никакого компромата на него лично нет.
В Российской Федерации на него никакого уголовного дела заведено не было. Но более того…
В. РОМЕНСКИЙ – И он всегда это подчёркивал.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Да. И более того, структуры Малкина, как ни крути, могли всех, простите за это вульгарное слово, кинуть в 1998 году. Но вместо этого они возвращают долги, создали банк, в том числе «ИМПЭКС банк», не надо забывать об этом логотипе, об этом названии. Тот самый банк, который потом не без удовольствия купил «Райффайзен», который вошёл в этот самый «Райффайзен», клиентская сеть этого банка стала развиваться.
Они создали бизнес, который, на первый взгляд, не обманул своих вкладчиков. Тут такая двойственная позиция. То есть как бы он ни хотел, Володя, жить одним днём, он получился человеком, который вёл бизнес так, что его, в общем, нет там миллионов обманутых по всей стране вкладчиков, которые могут его в чём-то упрекнуть. Ну, нет.
В. РОМЕНСКИЙ – А, может быть, есть. Давайте принимать звонки. 3633659 наш телефон. А пока несколько СМС-ок. «Одним жирным буржуем больше, одним меньше – пофиг. Я сам буржуй, но тощий», - Евгений из Пензы.
«Теперь у господина Малкина будет больше времени для благотворительности», - сообщает нам Юрий.
«Уход Малкина под неопровержимые доказательства есть большой шаг на пути нашей страны к постройке гражданского общества», - так заковыристо пишет Олег из Вологды.
«А сколько людей стало нищими из-за таких, как Малкин?», - это ещё раз вам сообщение…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну, вот, правда непонятно, для чего человеку, который заработал деньги и живёт в своё удовольствие, идти в Совет Федерации. Вот это для меня загадка.
В. РОМЕНСКИЙ – Ты знаешь, Совет Федерации всё-таки место, куда отправляют многих политических, как это порой называется, трупов.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну он же не политический труп. Он даже толком политиком побывать не успел. Он зачел туда шёл? Объясни, зачем идёт туда человек, у которого есть деньги и нет необходимости зарабатывать какие-то политические очки? Если б он занимался каким-то таким ярким законотворчеством, тайным кукловодом был бы, мы мгновенно о нём что-то слышали.
В. РОМЕНСКИЙ – Может быть, слышал наш слушатель. Простите за тавтологию. 3633659, вы в прямом эфире. Как вас зовут, откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день. Меня зовут Евгений. Вы знаете, я бывший вкладчик «Российского кредита».
Т. ОЛЕВСКИЙ – Расскажите.
СЛУШАТЕЛЬ – Город Люберцы.
В. РОМЕНСКИЙ – Давайте определимся сразу, о каком временном промежутке идёт речь.
СЛУШАТЕЛЬ – 1997 год. Я вложил 600 долларов и мне вернули в 1999 году 600 долларов. Я потерял только проценты, которые должен был потерять.
В. РОМЕНСКИЙ – А ведь я же говорил. И банк «Российский кредит» одним из первых начал выдавать деньги гражданам после всего того, как это рушилось, падало у нас на глазах. Я помнил, как люди бегали, меняли. У меня…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну, все помнят, кто, в общем, так или иначе взрослым человеком был…
В. РОМЕНСКИЙ – Евгений, а для вас уход Малкина - это плюс или минус?
СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, сложно сказать, но я думаю, что всё-таки власть должна очищаться. Если есть правила…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Какие у вас претензии к Малкину в Совете Федерации? Вот так я поставлю вопрос. Лично у вас какие к нему были бы претензии, если б вы могли их сейчас предъявить. Предъявляйте. Почему он должен был уйти из Совета Федерации?
СЛУШАТЕЛЬ – Честно говоря, я сейчас не помню. Я помню то, что он был израильский гражданин.
Т. ОЛЕВСКИЙ – И это повод, для того чтобы… Нет, не по закону, а по вашему мироощущению. Двойное гражданство – повод, для того чтобы уйти из Соета Федерации?
СЛУШАТЕЛЬ – Ну, если есть такие правила.
Т. ОЛЕВСКИЙ – То есть правила всё-таки надо соблюдать?
СЛУШАТЕЛЬ – Правила надо соблюдать.
В. РОМЕНСКИЙ – Евгений, спасибо вам большое. Ну, вот это интересный момент, когда, в общем-то, да, должно очищаться. Но а кто это такой Малкин? Где он сидел? Что он делал? Какие законы принимал или одобрял? Кстати, как раз с законом Магнитского была интересная история. Выключайте приёмник, будем принимать ваш звонок.
Была такая история о том, что когда Малкина спросили – а вы читали закон Магнитского, который принимается, он сказал – нет, но я против. Основные позиции знал, но целый закон не читал.
Здравствуйте, вы в прямом эфире. 3633659. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Михаил, я вам подскажу, что ещё там произошло. Дело в том, что Иванишвили очень удачную сделку провёл с Михайловским ГОКом, активы которого в 10 раз, ну, условно за 1 час поднялись. От этого они получили мощные возможности. Но, опять же, эта операция была тяжёлая. Там пришлось воевать. Но её блестяще провёл Иванишвили. Поэтому не пришлось никого обманывать. И они эти деньги действительно использовали как возврат для многих вкладчиков.
Т. ОЛЕВСКИЙ – А Малкин без Иванишвили вряд ли бы дождался этого удачного момента?
СЛУШАТЕЛЬ – Никогда бы не сделал близко. И они очень успешно эту реструктуризацию сделали. Они висели на волоске, там сошлись серьёзные силы. Ну, это тот самый ГОК, который 6 лет назад Усманов капитализировал, и ещё раз за 2 часа его акции на 400% поднялись, и люди заработали, там 5 человек миллиард долларов. Это Иванишвили провёл блестяще. Никто в это не верил. Предприятие было почти разрушено. Он чётко просчитал схему снабжения «Магнитки», так? Специалисты меня понимают. И эти деньги их сильно выручили. Спасибо.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Спасибо большое, Михаил. Вы просто палочка-выручалочка сегодня, какой-то обладатель ценнейшей информации. Я хочу сказать, что между тем эта связь Иванишвили, Малкина… Ты ещё хочешь по телефону поговорить.
В. РОМЕНСКИЙ – Да, я хочу ещё пару звонков, потому что сегодня люди говорят какие-то очень важные вещи. 3633659. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте, меня зовут Лариса Ивановна, Санкт-Петербург. Скажите, пожалуйста, в это время, в 1994-ый год, этот банк не назывался «Национальный кредит»?
Т. ОЛЕВСКИЙ – Нет, он назывался всегда «Российский кредит». Вот такая вот история.
В. РОМЕНСКИЙ – Лариса, раз дозвонились, скажите, пожалуйста, вы вообще про Малкина когда впервые услышали?
СЛУШАТЕЛЬ – Вы знаете, я не знаю, про него я услышала или нет, но дело в том, что вклады, которые были в банке…
В. РОМЕНСКИЙ – Понятно, ладно.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Лариса, простите, но мы сейчас говорим о конкретном банке, а не вообще.
В. РОМЕНСКИЙ – Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Роман, Ярославль.
В. РОМЕНСКИЙ – Да, Роман.
СЛУШАТЕЛЬ – Я хотел сказать о том, что, наверное, правильно, что человек, который занимает должность в государственной власти, не может иметь двойного гражданства. С этой позиции правильно, что человек покинул Совет Федерации. Относительно того, что Совет Федерации – это государственное учреждение.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Мне кажется, что ключевой момент важный, мне кажется, что они до конца этого не поняли, те люди, которые ушли. Может быть, некоторые из них не поняли, что не только не имеет права иметь двойного гражданства. Бог, с ним, правильно. Просто не должен человек, когда приходит на госслужбу, заранее обманывать.
В. РОМЕНСКИЙ – Ещё один звонок. 3633659. Выключайте, пожалуйста, приёмник сразу.
СЛУШАТЕЛЬ – Алло, здрасте, ребята… Москва.
В. РОМЕНСКИЙ – Так.
СЛУШАТЕЛЬ – Мне очень интересно, Иванишвили тоже еврей? Я просто ничего не имею, я евреев очень уважаю.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Мы обязательно спросим, когда у нас представится такая возможность, и если получится, мы вам передадим, телефончик запишу специально, вас СМС-ку отправим. Спасибо. Вы знаете, вот, давайте про Иванишвили, давайте про Малкина, давайте про компромат.
Дело в том, что когда Иванишвили уже пришёл к власти в Грузии, грузинские журналисты очень плотно занялись разбирательством того же, что у него было в России, в том числе и с Малкиным. Было там какой-то… за что же так Канада не пускает к себе Малкина? Почему же она говорит, что он принадлежит какой-то организованной преступности, которой нигде больше, кроме как в этих моментах, его не пытались уличить.
Но, вот, грузинские журналисты, и нам Катерина Катрикадзе как раз, наша коллега, которая сейчас…
В. РОМЕНСКИЙ – Находится в США,
Т. ОЛЕВСКИЙ – Да, она рассказала, что удалось накопать местным СМИ на эту парочку.
К. КАТРИКАДЗЕ – Детали Малкина – это действительно человек-загадка, и о нём мало что знают. А в Грузии знаю только то, что именно этот человек был главным партнёром Бидзины Иванишвили, нынешнего премьер-министра страны. В 1989 они вместе открылись кооператив «Агропрогресс», занимались торговлей компьютерами, а потом основали банк «Российский кредит». И по мнению ряда экспертов, эта компания была связана даже не с несколькими уголовными делами, а с целыми уголовными эпохами.
Упоминается уголовный скандал во Франции, связанный с компанией «Ангола » и нелегальной поставкой оружия из России. Главным партнёром «Анголы» якобы выступал именно банк «Российский кредит». А журналист Владимир Иванидзе после прихода к власти в Грузии Бидзины Иванишвили утверждал, что якобы отыскал копию записной книжки некоего Гоги Ереванского, известного вора в закона. По словам журналиста, там записано среди прочих имена господина Малкина и Бориса Григорьевича Иванишвили, а также все телефоны «Российского кредита». Но всё это крайне смутные данные, никаких доказательств в преступной деятельности пока не предъявлено. Тбилиси сейчас этой целью особо не задаётся. Там партию Иванишвили поддерживает большинство населения страны после выборов 1 октября, как известно.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Вот такая вот история. А дело всё в том, что в своё время некий бизнесмен израильский с российскими корнями Аркадий Гайдамак пытался урегулировать долги Анголе Российской Федерации. Сам он потому что он Анголу хорошо знал, занимался там алмазным бизнесом. А Малкин в то время был его партнёром по некой компании, которая тоже занималась урегулированием долга Анголы перед Россией. Ну, вот, и после этого они попытались это дело всё урегулировать и даже на этом неплохо заработать, а Малкина почему-то начали подозревать в отмывании денег, и сообщалось, что он получил…. Это я сейчас цитирую, кстати, «Форбс», который тоже провёл своё расследование… 48 миллионов он получил на свой счёт в швейцарском банке как раз на этом самом урегулировании.
Ну, и сам Малкин потом утверждал и рассказывал изданию, что этот счёт, на который он получил 48 миллионов за урегулирование долга Анголе – это была абсолютно легальная сделка, она была чистая прибыль, он её никогда не скрывал. Тем не менее, он попал в какой-то такой блокнотик, видимо, для иностранных спецслужб, попал на примету. И даже, видите, наш коллега утверждает, что, возможно, банк «Российский кредит» в то время был связан с торговлей оружие Анголе, которая, в общем, не проходила по каким-то официальным бумагам.
В. РОМЕНСКИЙ – Ещё будем принимать звонки. 3633659. Здравствуйте, вы в прямом эфире. Как вас зовут? Откуда вы? Ещё разок. 3633659. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Галина.
В. РОМЕНСКИЙ – Галина.
СЛУШАТЕЛЬ – Да. Я бы хотела сказать, как выдавали при «Российском кредите» эти деньги.
В. РОМЕНСКИЙ – Вы туда вкладывали средства какие-то? В каком году?
СЛУШАТЕЛЬ – Это было, когда закрыли «Российский кредит». Они тут же открыли «ИМПЭКС банк» и предложили… очень многим деньги они не выдавали. Предлагали, чтобы переложили деньги в этот банк.
В. РОМЕНСКИЙ – То есть из одного банка перевести счета в другой?
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну, такая реструктуризация.
СЛУШАТЕЛЬ – Да. Выдавали бутылку шампанского и выплатили сразу же проценты, вот, допустим, клали на год или на два, и сразу же выплатили проценты.
Т. ОЛЕВСКИЙ – То есть деньги не давали, просто выдавали проценты, бутылку шампанского и предложили оставить всё-таки эти деньги в банке, да?
СЛУШАТЕЛЬ – Да, но проценты выдали за будущее.
В. РОМЕНСКИЙ – Вы были довольны вообще этим?
СЛУШАТЕЛЬ – Лучше, чем пропали бы деньги. Конечно.
В. РОМЕНСКИЙ – То есть ваши товарищи, коллеги, друзья, которые сталкивались с подобными проблемами в других банках, они получили, я так понимаю, гораздо меньше?
СЛУШАТЕЛЬ – Ну, да. Конечно, да.
В. РОМЕНСКИЙ – А скажите, пожалуйста, вы тогда про Виталия Малкина слышали или просто это был банк, в который несли деньги?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, просто в «ИМПЭКС банке» сказали, что всё начальство осталось прежнее.
В. РОМЕНСКИЙ – Понятно. А вообще Виталий Малкин для вас знакомый персонаж?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет. Как сейчас только началась эта…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну, послушайте, человек, который не обманул своих вкладчиков. Да какая разница, какое у него гражданство. Разве плохо, что он был сенатором?
СЛУШАТЕЛЬ – Нет, ну подождите. Если у него другое гражданство, как он может защищать интересы вообще…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Он же деньги возвращал России и россиянам.
СЛУШАТЕЛЬ – Ну, так это он своё тоже спасал имя.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ну почему? Можно было этот банк обанкротить, да и всё.
СЛУШАТЕЛЬ – Ну как иметь другое гражданство и защищать интересы…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Ох, какие ж вы интересные люди-то! Деньги вам верни, гражданства не имей. Спасибо большое за ваше мнение.
СЛУШАТЕЛЬ – Пожалуйста.
В. РОМЕНСКИЙ – Да. Ну что ж. Я думаю, можно добавить к портрету Виталия Малкина всего лишь несколько штрихов. Один из них – это то, чем он любит заниматься в свободное время.
Он говорит, что посещает спортивный зал, тренажёры, теннис, плавание. Любит кататься даже на сноуборде. Второе занятие – изучает французский язык. По крайней мере, так было несколько лет назад. Не знаю, выучил его или нет.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Думаю, уже изучил.
В. РОМЕНСКИЙ – Ещё одно увлечение Виталия Малкина заключается в музыке. Говорит, что на Мадонну не ходил, а из всех музыкальных жанров больше всего любит рэп.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Слушай, у нас телефон обрывается. Мне кажется, что вкладчики «Российского кредита» звонят поблагодарить свой банк за успешную проведённую кампанию.
В. РОМЕНСКИЙ – Говорит, что к рэпу приучил его сын. Рэп – это же упор на текст. Этим он мне и нравится. Это такие команды, как “Eminem”, «JZ»… Из отечественных музыкантов мне нравится Машина Времени и Воскресенье, хотя это совсем другое направление, но там тоже много внимания уделяется слову и текстам песен.
Ещё один звонок. 3633659. Здравствуйте. Вы в прямом эфире. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Алексей, Москва.
В. РОМЕНСКИЙ – Да. Алексей, когда вы впервые услышали о Виталии Малкине?
СЛУШАТЕЛЬ – Да мы давно о нём слышим. У меня такой вопрос к вам… он обрезан или нет?
В. РОМЕНСКИЙ – А, это понятно. Спасибо вам большое.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Как вас зовут? Здравствуйте.
В. РОМЕНСКИЙ – Алло, говорите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ – Владимир, Москва.
В. РОМЕНСКИЙ – Да, Владимир. Вы когда про Малкина впервые услышали?
СЛУШАТЕЛЬ – Про Малкина я впервые услышал по радио сегодня. В данном случае судьба Малкина меня волнует мало. Я считаю положительным фактором тот факт, что человек уходит со своего положения не по решению какого-нибудь там…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Суда, милиции или полиции.
СЛУШАТЕЛЬ – Басманного суда, а под давлением прессы, интернета или ещё чего-либо, положительно. Тот факт, что этим человеком оказался именно Малкин, а не Галкин, не Палкин и не Залкин, это меня мало волнует.
В. РОМЕНСКИЙ – То есть вам всё равно? Вам бы просто побольше найти вот этих нарушителей в Совете Федерации да в Думе, да разогнать?
Т. ОЛЕВСКИЙ – Нет, тут другой вопрос, мне кажется, важный наш слушатель говорит совершенно справедливо.
СЛУШАТЕЛЬ – Нет. Этот факт…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Да, что под давлением общественности это происходит, да?
СЛУШАТЕЛЬ – Тоже начали по этому принципу разгонять.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Но, кстати, другой человек, не Малкин под давлением общественности бы и не ушёл, а Малкин… ну, там, ушли Малкина, ушёл Малкин. Каким-то образом это всё очень совпало.
В. РОМЕНСКИЙ – У нас есть ещё один телефонный звонок. Здравствуйте, вы в прямом эфире. 3633659.
СЛУШАТЕЛЬ – Здравствуйте. Меня зовут Александр. Я из Москвы. Скажите про совместный бизнес Иванишвили, Бидзина который, и с… депутатом Госдумы от Пензенской области, по-моему. Тоже…
В. РОМЕНСКИЙ – Спасибо. Александр, вас очень плохо слышно. Я, честно говоря, не понимаю, о чём вы просите нас рассказать. Ещё один звонок. 3633659. Как вас зовут? Откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ – Добрый день.
В. РОМЕНСКИЙ – Добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ – Я пожилой человек. Зовут меня Аркадий из Подмосковья. Имел удовольствие оставить деньги в банке «Российский кредит». О Малкине ничего не знал в 1998 году. Но так случилось, что из 32 000 долларов, которые были честно мной заработаны в области экспериментальной науки, я получил… Ну, потерял 20 000, которые мне сейчас в старости бы весьма пригодились. О Малкине ничего…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Подождите, то есть у вас негативный исключительно опыт? Вы потеряли деньги на этой истории?
СЛУШАТЕЛЬ – Да, я потерял, потому что возврат был по курсу 9 рублей за доллар, он уже к этому моменту стоил где-то 24…
Т. ОЛЕВСКИЙ – А, вот какая история.
СЛУШАТЕЛЬ – Конечно. Эту разницу я и потерял. И говорили, что это банк Бориса Березовского. Но видите, как оказалось…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Мы говорим с вами про «Российский кредит», да?
СЛУШАТЕЛЬ – Да, да, да.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Вот так вот.
В. РОМЕНСКИЙ – Спасибо. То есть есть и негативные отзывы о Виталии Малкине.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Это не о Виталии Малкине. Это о кредитной структуре. Просто Виталий Малкин был фронтменом, поэтому приходится отвечать за эту свою структуру до сих пор. Вот, сейчас прямо и выяснили это.
В. РОМЕНСКИЙ – Хотелось бы, чтобы Виталий Малкин и ответил и на наши вопросы, поскольку их у нас к нему достаточно много.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Мы делали всё, что могли. Звонили по всем телефонам. К сожалению, Виталий Борисович не смог ответить, не смог выйти к нам эфир. Мы по-прежнему будем рады, если свою позицию найдёт время высказать. Сейчас у нас, наверное, уже не успеет.
В. РОМЕНСКИЙ – Шорах нам пишет интересное сообщение на +79859704545: «Такое впечатление, что эфир купленный». Поверьте, Шорах…
Т. ОЛЕВСКИЙ – На разницу от выгодных сделок. Слушайте, как хорошо, когда богатый человек в Совете Федерации. Посмотрите, легко приходит, легко расстаётся с этим самым членским билетом Совета Федерации, который, как многим кажется, к политике имеет отношение далёкое очень. Голосует, в общем, понятно, как проголосует. Ну, может быть, Совет Федерации сейчас обидится, например, на меня. Но, правда, иногда кажется, что Совет Федерации – это формальное согласование законов.
В. РОМЕНСКИЙ – Дмитрий Мезенцев нам пишет ещё одно сообщение: «Получается, самый человечный бизнесмен».
Т. ОЛЕВСКИЙ – Самый человеческий, может быть. Но в каком смысле человечный? Ничто человеческое ему не чуждо, Дмитрий, судя по всему, настолько сильно не чуждо ему всё человеческое, что копаться во всех этих скандалах и бороться за членскую корочку, за депутатский мандат не захотел, не стал и прямо ушёл красиво.
В. РОМЕНСКИЙ – А я бы хотел подвести итоги. У нас остаётся 30 секунд. И вот, что мы имеем. Смотрите, родился человек, вырос, отучился, приехал в Москву с помощью брата, каких-то своих родственников.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Каким бы то ни было способом, каким, наверное, все в то время.
В. РОМЕНСКИЙ – Повстречал Бидзину Иванишвили, начали продавать компьютеры. Открыли банк. Потом называли его среди тех людей, да и то даже не самого Малкина, а этот банк, благодаря которому Борис Ельцин победил второй раз, «Семибанкирщина». Но дальше что? Вот, Бидзина уехал, банк закрылся.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Деньги какие-то уже есть. Других, может, и не будет. Непонятно, как там сложится. Потому что активным, каким-то агрессивным бизнесом Малкин, очевидно, не занимался. Подбивал, что называется, старые долги. И чем ещё заниматься?
В. РОМЕНСКИЙ – Потом попал в Совет Федерации. Думайте о том, зачем вам нужен Совет Федерации и такие члены в нём. Если нужны, ну, это, значит…
Т. ОЛЕВСКИЙ – Значит, нужны. До свидания. Через неделю встретимся.
В. РОМЕНСКИЙ – Программа «Они» была на волнах радиостанции «Эхо Москвы». Нашим героем был Виталий Малкин. Уже больше не сенатор. А в студии вас развлекали Тимур Олевский и Владимир Роменский. Всего вам доброго.
Т. ОЛЕВСКИЙ – Привет.