Геннадий Онищенко, главный государственный санитарный врач РФ и руководитель Роспотребнадзора - Они - 2012-10-14
В. РОМЕНСКИЙ: Здравствуйте, это программа «Они», самая, пожалуй, нездоровая программа на волнах радиостанции «Эхо Москвы». Сейчас в столице 22 часа и 13 минут, а значит, в студии Владимир Роменский…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … и Тимур Олевский.
В. РОМЕНСКИЙ: Здравствуйте еще раз. И говорить сегодня будем о самом, наверное, таком необычном персонаже в российской политике…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … самом нетипичном чиновником.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, называет он себя «проводником Вселенной» - именно так он представился в одном из интервью. Ну, что, загадку, наверное, раскроем, пора бы уже. Геннадий Онищенко, именно о нем будем сегодня говорить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, а для начала давайте послушаем. Геннадий Онищенко – все-таки, главный пропагандист в нашей стране. И все же, что он думает об алкоголе, который сам не употребляет.
Г. ОНИЩЕНКО: Надо проводить пропаганду здорового образа жизни. Кроме того, нужно занять чем-то это население, чтобы оно не пялилось в телевизор и не смотрело там сплошные убийства и адюльтер, а чтобы его заняли, там, я не знаю, на спортивной площадке, в занятии на приусадебном участке и так далее. Я сейчас на свою зарплату могу более тысячи бутылок водки купить. В советское время – а я был сопоставим по зарплате, хотя нолей-то побольше стало, толку... – я мог купить где-то сорок бутылок водки. По-моему, не меньше 300 рублей должна стоить бутылка водки. Доступность алкоголя, и временная, и экономическая, финансовая – это вот тот бич, который сегодня делает российскую нацию позорным лидером среди развитых и неразвитых стран по потреблению алкоголя. И вот эти страшилки, холодящие душу, которые тиражируют в прессе, что «теперь будут таксисты продавать этот алкоголь…» Наказывайте таксистов!
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот такой железный человек Геннадий Онищенко, глава Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. На страже благополучия.
В. РОМЕНСКИЙ: Слушай, ну, вот по поводу железного человека. Это странное заявление, потому что я специально искал достаточно долго просто заявления Геннадия Онищенко, их буду цитировать сегодня для вас всю программу, потому что, конечно, человек… у этого человека язык подвешен, что называется, очень хорошо. Он за словом в карман не лезет…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Нет, у него не просто подвешен хорошо язык, он никогда не повышает голоса. Геннадий Онищенко… я однажды, да и не раз, в общем-то, бывал на его пресс-конференциях, всегда их жду с нетерпением, потому что большего удовольствия в жизни трудно испытать, как общается Геннадий Онищенко. У него точнейшее, тончайшее чувство юмора…
В. РОМЕНСКИЙ: А это вопрос! Тимур, я не знаю, когда человек говорит с таким вот каменным лицом все его заявления… Например, вот к примеру, мы говорим, с одной стороны, о враче, то есть человеке, который исполняет чисто техническую функцию, который должен решать, этот продукт может въехать в страну или не может, стоит объявлять эпидемию или нет, хватает у нас вакцин или их недостаточно. А он все-таки еще и политик.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Медицинская политика.
В. РОМЕНСКИЙ: Он все-таки еще и политик. И вот первый, наверное, перл, который я бы хотел от Геннадия Онищенко привести – это вот такой: «Медицински установленный факт: оппозиционно настроенные граждане, лояльные, и все остальные, которые еще не определили свое отношение, подвержены риску гриппа». Ну, понятное дело, что это было сказано в известный сезон…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Смотрите, какая история. Геннадий Онищенко иногда высказывается по каким-то загадочным причинам всегда очень вовремя, в соответствии с политическими какими-то проблемами и ситуацией в стране. Но! Ничего из того, что он говорит, нельзя опровергнуть. Ну, действительно, люди, которые выходят в большом количестве на улицу зимой, подвержены риску гриппа. И, действительно, в России были проблемы с теми продуктами…
В. РОМЕНСКИЙ: И, действительно, не все грузинское вино, оно такое замечательное, как нам бы хотелось.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И, действительно, в твердых сырах, которые привозили из Украины, были некоторые вещи, которых, по жестким санитарным нормам, вообще-то там быть не должно было.
В. РОМЕНСКИЙ: А вот один факт, о котором заявлял Геннадий Онищенко, я все-таки, поставил бы под вопрос. Это все-таки «Боржоми», потому что мне без вот этой минеральной водички по утрам порой бывает достаточно печально. Приходится как-то «Ессентуки» все с большими номерами употреблять.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ты знаешь, но там был фальсификат. Понимаешь, Геннадий Онищенко… Кстати, я вдруг вспомнил, знаешь, что? На одной из пресс-конференций он, рассуждая об эпидемиологической… Ой, я сейчас буду говорить, вот эти вот слова очень часто у нас в эфире будут звучать. Эпидемиологическая обстановка. И еще одно слово, которое реально мне очень понравилось в его пресс-конференции – «вибрион холеры». Он рассказывал о борьбе с холерой. А рассказывал он в свете того, как безответственно относятся наши к всевозможной профилактике мытья здоровых рук и, что самое главное, прививок. И говоря о холере, говорил, что у него портрет вибриона холеры на столе рабочем стоит. На столе!..
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, у кого-то президент на стене висит, у кого-то – Маркса бюстик, а у него…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он не просто стоит красиво, он говорит: «Такой красивый вибрион холеры, смотрю на него и радуюсь».
В. РОМЕНСКИЙ: Ты расскажи, что такое вибрион.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, это возбудитель холеры, которым, кстати, он…
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, так выглядит сама… сам вот этот микроб…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … с которым он, между прочим, не понаслышке сталкивался и действительно боролся. Например, боролся с этим самым вибрионом холеры в Дагестане в 93-м году, когда действительно стоял вопрос на повестке дня: закрывать или не закрывать Дагестан. Ну, в смысле, закрывать или не закрывать республику, в которой появилась вспышка холеры. И тогда он должен был принять решение один правильное, закрыть целый регион России или нет. Притом, что это было все довольно остро, все это было просто накануне войны…
В. РОМЕНСКИЙ: Все-таки Геннадий Онищенко – это главный пропагандист всея Руси за здоровый образ жизни.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А сам?
В. РОМЕНСКИЙ: И вот здесь, на самом деле, я бы хотел провести голосование… В смысле: «А сам»?
Т. ОЛЕВСКИЙ: А сам он, между прочим, занимался в институтские годы, между прочим, тяжелой атлетикой. Кто бы мог подумать! Он сейчас так выглядит: сухопарый…
В. РОМЕНСКИЙ: Штангист он.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, штангист он, да. При этом он, как говорят, спит совсем немного. Сам он говорит, часа 3, но люди утверждают, что все-таки часов 5-6. Он в 5 утра приходит на работу и проводит совещание с Дальним Востоком, потом уходит в 9-10 вечера…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, вот смотри, вот в 88-м году…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он занимается дыханием шаолиньским.
В. РОМЕНСКИЙ: … когда стал заместителем начальника Главного управления карантинных инфекций министра здравоохранения СССР, тогда о нем так отзывался его начальник. То, что, по словам его начальника, Онищенко отличался повышенной трудоспособностью. Он приходил на работу раньше всех, а уходил самым последним. При этом Онищенко практически не отдыхал в выходные и в праздники. Никогда не брал отпуск.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Серьезно тебе говорю, если бы я не знал, что он иногда в постные дни не употребляет масла, как он сам утверждает, в пищу, то я бы предположил, что он, наверное, даосист, потому что он такой очень выдержанный человек, напоминающий человека, практикующего всевозможные восточные практики… и, действительно, говорят, вот шаолиньское дыхание – это та зарядка, которую он делает буквально каждый день. Как, впрочем, и, наверное, просто зарядку. И всех к этому призывает. Призывает!
В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, но самое главное, нам уже начинают приходить смски на +7-985-970-45-45. И, помимо сообщения о том, что «Олевский и Роменский – два дурака», вот нам пишет еще Евгений: «Геннадий – опасный тип». Геннадий Онищенко – действительно опасный тип, но он считает, что опаснее него могут быть только 2 вещи: это алкоголь и сигареты.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Голосуем!
В. РОМЕНСКИЙ: Давайте проголосуем, действительно. Скажите, пожалуйста, вот, по вашему мнению, Геннадий Онищенко мог бы преподавать вашим детям или прийти в школу и провести такой урок, что называется, здорового образа жизни, ЗОЖа?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Хотели бы вы, чтобы Геннадий Онищенко вашим детям прочитал лекцию о здоровом обществе жизни… о здоровом…
В. РОМЕНСКИЙ: … образе жизни. Если вы хотели бы, тогда 660-06-64. Если вы не хотите, чтобы такой человек как Геннадий Онищенко рассказывал, что не стоит пить и курить, вашим детям, звоните 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А сейчас я тебе скажу, Володя, очень важные вещи. Дело в том, что Геннадий Онищенко редко не добивается того, о чем говорит. К его словам нужно очень внимательно прислушиваться. Потому что спокойным голосом, иногда шутя – все посмеялись – он говорит какие-то вещи, а потом они, в результате, принимаются на уровне законов. Кроме того, Геннадий Онищенко иногда говорит какие-то вещи, очень, казалось бы, правильные, там, о запретах, например, и о борьбе за здоровье каждого конкретного человека, и кажется иногда, что он, связанный определенными политическими обязательствами перед своими коллегами в правительстве, во власти и прочее, все равно не может удержаться. Он говорит: «А я все равно скажу. А дальше… ну, если вы умные люди, вы подхватите, ну, а если вы, как говорится, сами себе враги, то и живите, как хотите». И когда он говорит про алкоголь, он ведь не говорит глупости. Он говорит о том, что нужно, действительно, там, занимать чем-то людей и прочее-прочее. Просто он говорит с такой интонацией, что вроде как какое-нибудь пивное лобби… ну, правда, не к чему придраться. Не совсем всерьез это. Он не настаивает, он говорит без эмоций, Володь, он говорит без страсти.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, говорить можно по-разному.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он говорит без страсти, но очень…
В. РОМЕНСКИЙ: Дело в том, что этот человек, которого мы видим, очень много работает. Он действительно прошел огромный путь. Санитарным врачом он стал…
Т. ОЛЕВСКИЙ: По призванию…
В. РОМЕНСКИЙ: По призванию. Он действительно отучился, это его специальность, которую он получил…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Слушай, это вообще отдельная история, сейчас я тебе расскажу…
В. РОМЕНСКИЙ: А сам он вообще уроженец, по-моему, если не ошибаюсь, Киргизской ССР.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он родился, нет, он родился просто под Ошем, и, кстати, он заслуженный врач Киргизии сейчас. У него есть такая, наряду с другими наградами, например, Ордена за заслуги перед отечеством Первой степени – как раз в 2006-м году получил, когда были все эти вот истории с вином. А дело в том, что у него мама… мать Геннадия Онищенко была врачом, притом, по-моему, санитаркой или медперсоналом, она была средним медперсоналом…
В. РОМЕНСКИЙ: Медсестра.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да. И он, выбрав такую профессию, как иногда сам он говорит – не знаю, можно ли ему верить, или нет – он выбрал ее потому, что чувствовал, что он должен этим заниматься. И, надо сказать, что карьера у него довольно динамично развивалась, потому что, поработав, начав буквально вот с линейной санэпидемстанции Ясиноватая Донецкой железной дороги, кстати, на Украине, он был быстро довольно назначен главврачом транспортной СЭС, потом он переехал в Москву…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, это уже 82-й год, и тогда…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это спустя 6 лет.
В. РОМЕНСКИЙ: Смотри, Геннадий Онищенко двигался по вот своей карьерной лестнице, он был… действительно занимался медициной, но во всяких ведомствах. И, переехав в Москву, он уже становится начальником эпидемиологической службы как раз таки метрополитена, то, что связано с железной дорогой вообще…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Отвечал за все вентиляции, за обработку вагонов санитарную, за то, как должны выстраивать свои отношения с пассажирами, с точки зрения медицины, люди, которые…
В. РОМЕНСКИЙ: Даже позже Геннадий Онищенко вспоминал о тех крысах, которые вот бегают по туннелям и грызут кабели. Ну, а я напомню, что мы проводим наше голосование и мы спрашиваем: хотели бы вы, чтобы Геннадий Онищенко пришел в школу к вашему ребенку и прочитал ему лекцию о здоровом образе жизни? Пока результаты не очевидны, и мы просим звонить вас, если вы считаете, что это была бы неплохая идея, 660-06-64. Если вы считаете, что все-таки Геннадию Онищенко детям рассказывать о том, как плохо пить и курить, не надо, то звоните 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Между прочим, когда Геннадий Онищенко рассказывает это журналистам – а он на каждой пресс-конференции рассказывает журналистам о вреде… то есть, есть там отдельные 10 минут, посвященные здоровому образу жизни, на котором он не настаивает, и не то чтобы призывает, он просто рассказывает. Он рассказывает таким голосом, что я вот, правда, первые, там, 15 минут не пью, и не курю, и даже не хочу. Ну, правда, потому что невозможно. Послушав Геннадия Онищенко, мне кажется, любой ребенок устрашится. Хотя сам он относится довольно, можно сказать, не совсем цинично что ли, но спокойно ко всем вот этим вещам, которые называются «мыть руки перед едой».
В. РОМЕНСКИЙ: Что смущает меня больше всего в Геннадии Онищенко – то, что, с одной стороны, он говорит много вещей, которые, может быть, и правильные…
Т. ОЛЕВСКИЙ: «Умный да услышит», - говорит Геннадий Онищенко.
В. РОМЕНСКИЙ: … но всегда он говорит это так странно, что, в общем, я начинаю в нем сомневаться. Тем не менее, многие отмечают его профессионализм и, ну, вот, по мнению, к примеру, человека, который работал с ним постоянно, очень много общался, лидера экологической партии «Зеленые» Анатолия Панфилова, ну, Онищенко – вообще практически человек-робот.
(звучит запись)
А. ПАНФИЛОВ: Однажды главный государственный санитарный врач вот Краснодарского края, ему звонит Онищенко и спрашивает: «Сколько у тебя там заболеваний?». Там была какая-то… Он говорит: «86». Ну, там, типа, если 89-90, то это уже должны мы информировать, там, органы, ну, Объединенных наций. То есть, он ему каждый час… вот мы сидели, он звонил: «Сколько у тебя заболеваний?». Я помню, было совещание главных санитарных врачей, и люди там приехали вечером, кто-то спал, кто-то коньячку выпил, ну, пивка… Приехали со всей страны на совещание. И вот он 4 часа, ну, не давал людям, допустим… понимая, что уйдет 1-2-3 человека, и совещание такое серьезное, вот, говорит, сидите, да, до конца совещания, до конца совещания. Люди сидели, пыхтели, но никто так и не пошел ни покурить, ни в туалет. Геннадий Григорьевич у нас – по-моему, единственный чиновник, ну, наверное, не отдыхает он.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не просто не отдыхает, а при этом говорит… Очень серьезно надо относиться к словам Геннадия Онищенко, как мы уже тут сказали. Что…
В. РОМЕНСКИЙ: Что?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Что (смеется)
В. РОМЕНСКИЙ: … серьезно относиться, Тимур…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А, вот что…
В. РОМЕНСКИЙ: Я не всегда могу относиться серьезно к…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Подожди, ты мне начал… вот посмотрел на меня, теперь послушай меня. Геннадий Онищенко, по рассказам многих людей, которые с ним работают – очень серьезный ученый. И то, чем он занимается, он занимается абсолютно осмысленно. Он выпускает книги и постоянно работает. Он занимался Чернобылем – он был ликвидатором. Он был в Спитаке после землетрясения и, собственно, там принимал решения. Например, одно из решений, которые он там принимал – это решение о том, объявлять об эпидемии чумы, когда обнаружили вирус, или нет. Он бывал во всех вот таких вот сложных горячих точках. И, между прочим, он даже был в плену.
В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, можно тебе один вопрос? (смеется) Мы вернемся к тому, что Геннадий Онищенко действительно был в плену…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это не так весело, кстати…
В. РОМЕНСКИЙ: (смеется) … попал в плен к чеченцам, как говорят…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, между прочим, ты зря смеешься, потому что на самом деле в тот момент его действительно могли убить.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, но вот при этом при всем, я хотел бы тебе задать один вопрос, который задает Геннадий Онищенко тоже сам себе и отвечает. Вот скажи пожалуйста, чего хорошего в японской кухне?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ты про гнилые суши?
В. РОМЕНСКИЙ: «Глистами только заразиться можно». И вот это говорит Онищенко.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но он правду говорит, действительно есть такие… Ведь это же тоже… понимаешь, все, что он говорит, все… нельзя его слова воспринимать абсолютно со смехом, вот как ты сейчас, Володя. Потому что он не говорит никогда просто так.
В. РОМЕНСКИЙ: «На уровне генетической памяти мы никогда не ели сырую рыбу».
Т. ОЛЕВСКИЙ: И думаю, что он прав.
В. РОМЕНСКИЙ: «Для вашего желудочно-кишечного тракта – это испытание».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Конечно!
В. РОМЕНСКИЙ: «Я видел, поглощают как эту рыбу. Хичкок тут – мальчишка. Люди глотают ломтями непонятно чего. Которая уже начинает разлагаться…»
Т. ОЛЕВСКИЙ: Володь, с одной стороны, можно предположить, что это тонкий такой, извини, троллинг. Потому что вот если так говорить интернет языком, конечно, Геннадий Онищенко – мега-мастер троллинга. Он умеет так напугать… И непонятно, когда он говорит всерьез, когда он шутит. Но во всем, что говорит Геннадий Онищенко, есть доля правды. И даже, наверное, куда больше, чем 50%. Под каждым словом, которое он говорит… наверняка он может приложить какую-то научную базу. Они никогда не заявляет ничего просто так. И поэтому, когда ты его слушаешь и тебе кажется, что это смешно, ты выглядишь смешно, а не он.
В. РОМЕНСКИЙ: Хорошо, пусть так. Ну, а мы спрашивали вас, хотели бы вы, чтобы лекцию в школе вашим детям о здоровом образе жизни прочитал Геннадий Онищенко. У нас в студии появляется ведущий новостей Яков Широков. Яш, как ты думаешь, аудитория «Эхо Москвы» захотела бы, чтобы вот Геннадий Онищенко прочитал их детям какую-то лекцию о том, что плохо все-таки употреблять спиртные напитки, плохо тянуться к этой дымящейся палочке…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Или, наоборот, не допустили бы к детям Геннадия Онищенко читать лекцию.
Я. ШИРОКОВ: Я думаю, что наша аудитория любит Геннадия Онищенко и они проголосуют за.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Яков все-таки ближе к истине, чем он может думать, потому что 56% аудитории «Эхо Москвы» хотят, чтобы Геннадий Онищенко пришел в школу к их детям и рассказал, стоит вообще употреблять или не стоит…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А 45% хочет, чтобы дети пили и курили дальше.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, они просто хотят, наверное, чтобы это кто-то делал другой. Ну, сейчас мы прерываем нашу программу о Геннадии Онищенко, программу «Они», для того чтобы Яков Широков мог рассказать вам о последних новостях и о том, как проходят в России выборы в этот непростой день.
НОВОСТИ
Т. ОЛЕВСКИЙ: Геннадий Онищенко – герой нашей передачи «Они». Владимир Роменский, Тимур Олевский в студии. Быстро читаю вам несколько смс.
В. РОМЕНСКИЙ: Еще раз здравствуйте.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Здравствуйте. Дмитрий пишет: «Я не хочу, чтобы Геннадий Онищенко читал лекцию, только не он». Дмитрий, вы многое теряете. Послушайте хотя бы одну пресс-конференцию Онищенко в Ютьюбе, вы поймете, какой это кайф. «У чумы нет вируса, чумная палочка – бактерия». Константин, спасибо большое. И правда, вот… ну, потому что мне трудно, а вам проще. Вот замечательное, Аня пишет: «В плену где?» Аня, я вам сейчас расскажу, в плену где. Это было в первую чеченскую. Геннадий Онищенко поехал из Моздока в одно из горных селений, где случилась вспышка заболевания полиомиелитом. Дело в том, что в Европейской части России долгое время уже не было… в то время в Чечне отменили прививки, по крайней мере, не прививали в некоторых селах. Понятно, ситуация была очень уже непростая. И, как говорит сам Онищенко, Дудаев отменил прививки. В любом случае, там возник вирус полиомиелита, некоторых там детей… были парализованы и дети, и прочие. Он сел на ГАЗик с водителем и поехал. И на одном из перекрестков его поймали три человека, боевики, отвезли в горы. И там дальше была очень драматическая ситуация, потому что он оказался один на один с этими людьми, которые то ли хотели его кому-то продать за выкуп, то ли могли убить. Но когда выяснили, что он врач и что у одного из людей, которые его задержали, в той больнице, откуда он приехал, работает дядя, как сам говорит Геннадий Онищенко, он их разговорил, по-человечески разговорил, нашел какие-то личные мотивы, смог их убедить, что… И, в общем-то, после этого…
В. РОМЕНСКИЙ: (смеется) Тимур, я не могу не смеяться. Я тебе объясню, почему. Потому что ты говоришь об очень важных вещах, но, вот глядя на Геннадия Онищенко, я… Вот эти вещи, они, конечно же, вызывают уважение, но…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Дело не в уважении, дело в том, что…
В. РОМЕНСКИЙ: Геннадий Онищенко…
Т. ОЛЕВСКИЙ: … это очень важно для понимания…
В. РОМЕНСКИЙ: … который сидит на пресс-конференции и вот очень монотонно что-то рассказывает и который убедил, соответственно, террористов – это просто вызывает смех (смеется). Ну, я не могу…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но сам он, кстати, говорит, что его жизнь… что он свою жизнь делит на две, до и после. И считает, что живет сейчас уже вторую, потому что тогда действительно мог погибнуть. Кстати, по поводу Геннадия Онищенко, вот я тебе правду хочу сказать, что когда Геннадий Онищенко внезапно приезжает с инспекцией в какой-нибудь из регионов – а он очень часто ездит и часто бывает – мне кажется, это мое субъективно мнение, что он проходит, а за ним люди падают в обморок. Ну, правда (смеется). Потому что это человек, который… по-моему, всегда есть что спросить со своих сотрудников. Хотя, хотя некоторые люди, которые с ним работали, утверждают, что он, ну, крайне тщательно подбирает свой аппарат и там работают большие профессионалы. В том числе это говорят и люди, которые, в общем-то, очень недовольны его работой.
В. РОМЕНСКИЙ: Но, тем не менее, сейчас самый главный вопрос: Геннадий Онищенко, он юморной вообще персонаж сам по себе или он такой?..
Т. ОЛЕВСКИЙ: Хорошее ли чувство юмора у Геннадия Онищенко?
В. РОМЕНСКИЙ: Ну…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, это вопрос.
В. РОМЕНСКИЙ: «Онищенко – все-таки человек наивысшей пробы, исключительно умный и обаятельный». Это не мое мнение, такую смску нам прислал на +7-985-970-45-45 Люк из Москвы. Ждем также ваших ответов и комментариев по этому вопросу. Ну, а я сейчас…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Давай голосовать.
В. РОМЕНСКИЙ: … еще несколько… вот перед тем, как будем голосовать, я хочу, чтобы мы… чтобы вы услышали еще несколько замечаний о Геннадии Онищенко. Например, он ведь все-таки и мечтатель. Он говорит: «Я об этом мечтаю, мне это снится по ночам. Это будет один из самых светлых дней в моей жизни». Это так он говорит о дне, когда на пачках сигарет появятся фотографии раковых опухолей курильщика.
(смех)
В. РОМЕНСКИЙ: Есть еще второе. У него на самом деле две мечты, у Геннадия Онищенко. Если говорить о мечте идиота…
Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть, о самой сокровенной, в смысле, имеется в виду.
В. РОМЕНСКИЙ: … то полное… это полное исключение потребления алкоголя. Вообще.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И когда-нибудь так и будет, - утверждает он. Но пройдет немало лет.
В. РОМЕНСКИЙ: «Я напоминаю нашим согражданам, что гамбургеры, даже без червей, не есть правильный выбор питания для населения Москвы и России. Еда это не наша». Вот все вот эти заявления Онищенко, разве они не могут не вызывать улыбку? Я вот сижу, правда, подхихикиваю…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И тут же он говорит… Подожди. И тут же он говорит, что ГМО, добавки вот эти вот известные генно-модифицированные всякие и прочие, они не так вредны, как люди про них думают, и вовсе не надо так уж прям их пугаться. А еще он утверждает, что мытье рук так называемое – это не буквально значит, что надо каждый раз руки мыть, а надо быть просто осторожным, особенно врачу, который часто сталкивается с непосредственными заболеваниями и может заболеть и даже погибнуть.
В. РОМЕНСКИЙ: Важный момент, который мы забываем и на который надо обратить внимание...
Т. ОЛЕВСКИЙ: У нас каких-то два разных Онищенко, у тебя и у меня. Вот я смотрю на наши бумажки…
В. РОМЕНСКИЙ: Это действительно так. И это, наверное, хорошо. Но самый интересный момент – что иногда Онищенко, по мнению многих экспертов, выполняет государственную волю, что он является таким карающим бичом. Потому что, помимо санкций каких-то военных, да, помимо придвижения войск к границам, настраивания ракет, открытия станций ПРО, ПВО и прочего и прочего, ты можешь раз – и ограничить страну, ее прижать с экономической точки зрения…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но, но, Володя, но делает это…
В. РОМЕНСКИЙ: … грузинское вино было запрещено, в тот момент Грузия, ее импорт вина – 75% приходилось на Россию. Ты понимаешь? То есть, ты продаешь… И вот три четверти того вина, которое продает страна… больше некуда продавать, этот рынок закрыт. Представляешь, что происходит с виноделами.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Послушай, но как он тонко это делает! Он говорит, что, смотри, Грузия производит…
В. РОМЕНСКИЙ: Тонко или не тонко, но его обвиняют (и вполне заслуженно), в том, что он является…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И на этом…
В. РОМЕНСКИЙ: … просто бичом карающим…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И на это Геннадий Онищенко, послушай, скажет: «Грузия может производить только 23 миллиона декалитров вина в год, а в России продается 45 миллионов декалитров вина в год. Значит, можно ампутировать».
В. РОМЕНСКИЙ: Но происходит все это именно в тот момент, когда происходит конфликт совсем по другому вопросу, не экономический, не винный…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И тогда он, знаешь, что говорит?
В. РОМЕНСКИЙ: И именно поэтому… и об этом говорят эксперты, как, например, Евгений Ясин, научный руководитель Высшей школы экономики. Они говорят о том, что эти решения принимаются в это время неслучайно.
(звучит запись)
Е. ЯСИН: Это квалифицированный, без сомнения, человек в своей области, но, кроме того, у него есть сверхзадача: он должен выполнять политические функции. Как раз в отношении Грузии, Молдавии, иногда в других случаях он играл очевидно политическую роль. Я, так сказать, уверен, что ему были соответствующие указания. Иногда он делает вполне дельные замечания. Иногда он, мне кажется, смеется над нами, как было в последний раз, когда он предупреждал водителей, чтобы они не злоупотребляли кефиром. Но это просто смех, он шутил. В других случаях и не поймешь, то ли шутит, то ли как.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, вот такой Геннадий Онищенко, по мнению Евгения Ясина…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Мы еще вернемся к вопросу о грузинском вине, а вот сейчас мы с вами поговорим…
В. РОМЕНСКИЙ: … и проголосовать. Мне все-таки хочется спросить: как вы считаете, у Геннадия Онищенко хорошее чувство юмора? Если да, то 660-06-64. Если нет, то 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, у Геннадия Онищенко хорошее чувство юмора – 660-06-64. Нет, нехорошее чувство юмора у Геннадия Онищенко – 660-06-65, код 8 (495). А я вам хочу напомнить одну историю, что с января этого года так называемое индустриальное детское питание вводится в школах и в детских садах. Геннадий Онищенко, кстати, выдавил фастфуд, выдавил фастфуд из школ и из детских садов, там перестали всякие продавать газированные напитки сладкие и прочее. Однако, однако, многие родители оказались недовольны тем обязательным пятиразовым, специально составленным для школ и детских садов меню. Говорят они, эти родители, что у детей оно вызывает даже аллергию и прочее и прочее, хотя сам Геннадий Онищенко утверждает, что дело не в Роспотребнадзоре (он все сделал правильно), а просто это нездоровая конкуренция. Норма принимается, она по всей стране, но вот много где уже работает… это процесс постепенный, оно все продолжает в течение этого года вводиться в разных регионах. Уже очень многие родители с этим столкнулись. Кстати, вот я еще раз говорю, сам Геннадий Онищенко говорит, что те проблемы, с которыми столкнулись родители, с этой идеей никак не связаны, просто, ну, как бы это процессы роста. Недобросовестные потребители, борясь, так сказать, за свою выгоду, иногда что-то нарушают. Ну, а Роспотребнадзор на то и есть, чтобы следить. Но в целом хочется спросить у наших слушателей… а позвоните-ка вы к нам в эфир, родители детей, которые ходят в детские сады и в школы, и скажите, как вам вот эта идея с новым детским питанием, кто столкнулся. По телефону…
В. РОМЕНСКИЙ: Телефон у нас прежний: +7-(495)-363-36-59. Вы дозваниваетесь непосредственно к нам, в эту самую студию…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вас же касается…
В. РОМЕНСКИЙ: … радиостанции «Эхо Москвы»…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Уже дозвонились, Володя. Как вас зовут? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ1: Приветствую вас.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да. Как вас зовут? Скорее говорите. Кто у вас ходит в школу?
СЛУШАТЕЛЬ1: Александр.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Александр, кто у вас ходит в школу?
СЛУШАТЕЛЬ1: У меня ходит внук.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ходит внук. Как вам детское питание?
СЛУШАТЕЛЬ1: Детское питание положительное, так сказать.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вы довольны тем, что придумал Геннадий Онищенко, точнее его ведомство?
СЛУШАТЕЛЬ1: Да, я согласен. У него научный подход.
В. РОМЕНСКИЙ: А вас не смущают вот те странные порой заявления, ну, вот которые мы в том числе сегодня озвучивали?
СЛУШАТЕЛЬ1: Нет, у вас, извиняюсь, странных озвучиваний много, но я, повторяю, я отношусь к нему положительно, значит, но с юмором, потому что мне 65 лет, да, я кандидат наук, у меня научный подход…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот и у него тоже научный подход.
СЛУШАТЕЛЬ1: Да. Меня интересует одна вещь. Он встает в 4-5 утра. То есть, научно доказано, что до семи часов человек должен спать. Значит, вы ему задайте, пожалуйста, вопрос: как он объясняет научно, что он так рано встает и эффективно действует?
В. РОМЕНСКИЙ: Поняли. Все, Геннадию Онищенко этот вопрос обязательно передаем.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он занимается специальными практиками.
В. РОМЕНСКИЙ: Также хотелось бы принять еще несколько звонков. +7-(495)-363-36-59.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот я снял звоночек. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ2: Здравствуйте, меня Роман зовут, Петербург.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Роман.
СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, поочередно на ваши вопросы буду отвечать. Значит, насчет питания. Дочка у меня что в одной школе, что в другой не хочет есть, поэтому мы ей как с собой даем.
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, питание ей не нравится?
СЛУШАТЕЛЬ2: Ну, как-то, ну, не привыкла вот она…
В. РОМЕНСКИЙ: А что там, расскажите. Вот я помню, понимаете, в детском саду меня приводили с утра, а там манная каша, в которой вот жижица, вот лужица этого желтого растаявшего сливочного масла…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А сейчас, Володь, все не так.
В. РОМЕНСКИЙ: И мне так его было… неприятно на него смотреть. Я даже вот это не ел.
СЛУШАТЕЛЬ2: Это вторичное, это же не тема передачи, это я ответил на ваш вопрос. А вообще про Геннадия, конечно, хотел сказать, что это наше главное бактериологическое оружие. Вот, очевидно, вы знаете, вот бактерии, вирусы, они очень изменчивы, они очень быстро перенимают… адаптируются к антибиотикам и так далее. И вот он точно так же у своих подопечных перенял способность держать нос по ветру в соответствии с политикой. Он, какая страна… там, с Норвегией заморочки – сразу семга там плохая…
В. РОМЕНСКИЙ: А Евгений Ясин, кстати, вот чье мнение звучало, даже говорил, что Онищенко на каком-то интуитивном уровне понимает, какие решения надо принимать, и не всегда действует по указке сверху, хотя часто ему говорят, как в интересах страны было бы правильнее поступить.
СЛУШАТЕЛЬ2: Вот вы абсолютно верны. Вот он идет на полшага, не дожидаясь указаний. Я не знаю, вот он чувствует это буквально, мгновенно изменяет… Это, безусловно, для нашего правительства это незаменимый человек. Он настолько всегда в тренде – это просто…
В. РОМЕНСКИЙ: А вот скажите, а вам он, как все-таки главный санитарный врач он вам нравится? Мы просто понимаем вот все эти конфликты с Грузией, с Абхазией… не с Абхазией, с Молдавией, с украинскими сырами, с прочим. А как санитарный врач?
СЛУШАТЕЛЬ2: Действий никаких. Вот я давно уже слышу, что хотят поднять, там, акцизы на табак. Болтовня идет, и ничего не меняется.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, так это же не зависит от Геннадия Онищенко, он-то предлагает изо всех сил. Нет, он предлагает изо всех сил, это законотворцы должны, так сказать, принять-то. От него-то что? Он порекомендовал.
СЛУШАТЕЛЬ2: В этой части, ну, конечно, водка 300 рублей – это тоже, я думаю… Вы помните же, советская власть на водке именно рухнула. Если сейчас 300 рублей за водку сделают, я тоже, думаю, долго не…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он, кстати, сам говорил, что просто это надо было делать не так топорно, а надо было делать более аккуратно и последовательно, - говорит Геннадий Онищенко по поводу Горбачева…
СЛУШАТЕЛЬ2: Но зачем людей-то пугать, понимаете? Вот сидит какой-нибудь мужик, там, и ему говорят: 300 рублей за водку. Ну, ребята, это в Москве хорошо заработки…
В. РОМЕНСКИЙ: Да он послезавтра после таких слов вообще за вилы должен хвататься.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не должен он ни за что хвататься, он должен задуматься о своей жизни, подумать о том, что надо бросать пить. Спасибо большое, мы с вами довольно прилично поговорили. По поводу держать нос по ветру и меняться, вы знаете, кстати, по поводу вот бактерий и вирусов, как раз Геннадий Онищенко говорит, что прививаться от гриппа самое время, да, пора-пора.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И вакцину новую уже выпустили.
В. РОМЕНСКИЙ: Не знаю, это решение каждого человека, я не буду…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А Геннадий Онищенко считает, что те люди, которые не прививаются… Прививка – это обязательное, так сказать, право человека. Я сейчас тебе даже скажу, это очень точная фраза…
В. РОМЕНСКИЙ: Это право, это право, но не обязанность.
Т. ОЛЕВСКИЙ: «Вакцинация – это элементарная норма человеческой культуры», - заявил Онищенко, добавив, что все мы являемся вакцинозависимыми. Вот так вот.
В. РОМЕНСКИЙ: Онищенко…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Я, кстати, с ним согласен совершенно.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, Тимур, ради бога. На твое заявление по Онищенко у меня есть тоже тебе пожелание от самого Геннадия Онищенко.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Что, неужели он сам себе противоречит? Это невозможно, он очень последовательный человек.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, он сам себе не противоречит. Он говорит одну простую вещь, которую тебе хорошо бы запомнить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Слушаю.
В. РОМЕНСКИЙ: «Не ищите приключений на голову и желудочно-кишечный тракт».
Т. ОЛЕВСКИЙ: (смеется)
В. РОМЕНСКИЙ: А мы спрашиваем в этой связи у тех, кто не ищет приключений на желудочно-кишечный тракт. И кто не ищет, и у тех, кто нашел, спрашиваем…
(смех)
В. РОМЕНСКИЙ: Как вы считаете, у Геннадия Онищенко хорошее чувство юмора? Если да – 660-06-64. Если все-таки вы думаете, что нет, чувства юмора у него вообще никакого, он так просто как-то… просто странно себя ведет – 660-06-65 (смеется).
Т. ОЛЕВСКИЙ: Между прочим, он сказал тут как-то, что в Кахетии, где, собственно, виноградники грузинские в основном, да? Что в Кахетии ему должны памятник поставить за то, что качество грузинского вина несравнимо выросло после того, как его запретили на территории России продавать. И по этому поводу я предлагаю послушать главу «Грузинского патента» Ираклия Гваладзе, который, собственно, тоже высказался на тему идеи поставить памятник в Кахетии Геннадию Онищенко.
(звучит запись)
И. ГВАЛАДЗЕ: Вы знаете, мне вообще говорили, что раньше он имел какие-то связи в Грузии, у него были даже друзья здесь, и некоторые даже люди говорили, что очень хорошие отношения у них было с ним. Но это все политические решения. Кто занимается виноделием, кто пьет вино, имеет что-то общее с вином, по-моему, все знают, в Грузии он очень известный человек, можно сказать. Вообще требования европейского рынка более такие высокие, с точки зрения качества. Когда вот на этот рынок попадаешь, всегда уже идет на качество больше работа, чем на количество. А что касается того, поставят ли ему памятник… (смеется) Не знаю, насчет памятника, может, он несерьезно сказал, но в основном у него серьезные (неразб.) всегда.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, давай я кратенько напомню. После вина и запрета «Боржоми», которые, кстати, случились не одновременно, а последовательно… сперва запретили вино, а потом уже позже немножко с «Боржоми» тоже разобрались, вплоть до того, что к нему появились вопросы. Много чего еще было. Это ты так, только сейчас вспоминаешь, вот вспомнил про украинский сыр, потому что у нас есть такой комментарий. 2009-й год, скандал, который называется «Молочная война».
В. РОМЕНСКИЙ: Геннадий Онищенко – человек-запрет, человек…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Карательный орган. А он сам говорит, что это карательный орган.
В. РОМЕНСКИЙ: … всех государственных войн, которые ведутся на экономическом и здравоохраническом…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да у него под каждый запрет есть обоснование, под которое не подкопаешься! Вопрос к нему, который можно задать, Геннадию Онищенко – почему не запретили раньше? А не почему не запретили. В этом-то вся и штука. Проблем, то есть как претензий в том, что он что-то запрещает… претензии к нему предъявить невозможно. Можно только спросить, почему так странно совпадает. Подожди, а я тебе напомню. Вот сейчас чешский алкоголь он запретил крепкий, потому что, да? А тут вот раньше на Дальнем Востоке с импортом хотели разобраться праворуких автомобилей, но тут, на счастье, случилось Фукусима, прости господи, и запретили въезд автомобилей… экспорт автомобилей из Японии, потому что они оказались с радиоактивным заражением.
В. РОМЕНСКИЙ: Как вовремя случилось землетрясение…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Такой это проблемы с Фукусимой, а не Геннадием Онищенко. А я тебе дальше скажу...
В. РОМЕНСКИЙ: Тише-тише-тише…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А с Польшей была история с мясом. А вот помнишь, фруктами, с фруктами, с фруктами? С овощами в Германии в прошлом году. Люди умирали, как один просто, мерли и мерли, как мухи, в Германии. Куча там народу, сорок человек, между прочим. И никто не мог понять, из-за чего…
В. РОМЕНСКИЙ: Господи, ну вот…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И Геннадий Онищенко на время запретил ввоз овощей из Евросоюза. Евросоюз очень возмущался, возмущался, а, между прочим, Геннадий Онищенко сказал…
В. РОМЕНСКИЙ: «Гражданин Поэт» даже посвящал один выпуск Геннадию Онищенко…
Т. ОЛЕВСКИЙ: «А что там они испытывали?» - сказал Геннадий Онищенко.
В. РОМЕНСКИЙ: … про огурец-убийцу.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А ведь никто до сих пор не сказал, что это был за вирус и откуда он взялся. Они сказали, так какие-то бобы пророщенные из Египта, но Геннадий Онищенко в это не очень-то верит. И разобраться, что они там испытывали в своей Германии, еще очень даже предстоит. Скажем, когда-нибудь откроют архивы, ты, надеюсь, еще будешь старенький, но живой, и тебе станет стыдно.
В. РОМЕНСКИЙ: Осади.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Осадил.
В. РОМЕНСКИЙ: Все-таки я считаю, что к Геннадию Онищенко надо относиться с некоторым юмором. Давайте послушаем, как о нем отзываются слушатели радиостанции «Эхо Москвы» в своих эпиграммах.
(звучит запись)
О. БЫЧКОВА: «Нет, он не санитарная машина! Однако воздержусь от комплимента. В нем есть принципиальность гражданина, но только гражданина-президента».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ольга Бычкова прочитала эпиграмму автора по имени Лэйбор Ист. И я думаю – Геннадий Григорьевич, простите нас пожалуйста – с такими друзьями врагов не надо, мы понимаем, но мы стараемся рассказать о вас так, как можем, и то, что узнали.
В. РОМЕНСКИЙ: Не знаю, мне кажется, что Геннадий Онищенко – это очень важный персонаж, и к нему нужно относиться тоже двояко. Потому что, с одной стороны, это человек, который стоит на страже…
Т. ОЛЕВСКИЙ: К Геннадию Онищенко можно и трояко относиться (смеется). Потому что он очень многогранен, но очень последователен и целен, вот правда. Каждый раз к нему приходишь, не знаешь, что услышишь, но примерно понимаешь, какую реакцию это вызовет.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, давай даже скажем так, что вот после всех этих войн, как ни удивительно, те люди, с которыми мы беседовали, они потом возвращаются и говорят...
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это Стокгольмский синдром, Володь.
В. РОМЕНСКИЙ: Вот, очень на это похоже. Как будто Геннадий Онищенко когда-то говорит «нет», бьет по импорту, по экономике страны…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А они благодарны.
В. РОМЕНСКИЙ: А потом они как бы возвращаются…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это не кажется ли тебе, что Геннадий Онищенко очень умен, куда дальновиднее, чем ты думаешь? Знаешь, кого послушаем?
В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, ты знаешь, что я тебе скажу? С другой стороны, эти все люди говорят, практически с ним уже во всем сейчас примирившись. То есть…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Знаешь, как я тебе хочу сказать? Когда люди действительно обижены…
В. РОМЕНСКИЙ: Вот эти министры, с которыми беседовали, Грузии, Молдавии, Украины, когда эти люди говорят о том, что вот Геннадий Онищенко нам друг…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ты давай, знаешь, что? Ты давай не интерпретируй то, что сказал заместитель министра аграрной политики и продовольствия Украины Иван Бисюк, что в простонародье можно назвать главным санитарным врачом Украины.
(звучит запись)
И. БИСЮК: Мне этот человек, даже несмотря на то, что у нас складывались как-то отношения таким образом, что мы как бы были немного расстроены его действиями, я даже благодарен судьбе, что имел возможность познакомиться с таким человеком. Он в некоторой мере симпатичен мне тем, что у него есть позиция, он отстаивает интересы российского потребителя, он аргументированно рассказывал и показывал свои документы, почему это делается. У него очень слаженный рабочий коллектив. Он должен быть жестким, потому что иначе Россию будут наводнять чем попало. Я у него даже поучился многому. Как собеседник он тоже неплохой, может пошутить, если это надо.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, кстати, о шуточках. Вот мы тоже тут завершили голосование о чувстве юмора Геннадия Онищенко. Я хочу вам сказать, что 58,5% проголосовавших считают, что у него отличное чувство юмора. И только 41,5%... (смеется) Не могу сегодня смотреть на Владимира Роменского, потому что он просто колется в эфире. Так вот, 41,5% проголосовавших считают, что у Геннадия Онищенко с чувством юмора какие-то проблемы. Но большинство все-таки, так же, как и мы, отдают должное.
В. РОМЕНСКИЙ: Так же, как и мы, хотят, чтобы нашим детям в школе лекцию о здоровом образе жизни прочитал все-таки Геннадий Онищенко, а не кто-то другой.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Я, например, мечтаю об этом.
В. РОМЕНСКИЙ: А ты знаешь, вот мне, кстати, интересно, как бы дети сидели и смотрели. Он же говорит достаточно спокойно, ровно…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А знаешь, как он аудиторию держит? Вот это вот магическая абсолютно история. Он приковывает аудиторию. У него взгляд гипнотизирующий совершенно, его слушаешь очень внимательно. И при том он очень точно выбирает тембр, высоту голоса.
В. РОМЕНСКИЙ: У меня другое мнение по этому вопросу. Далеко не каждое его выступление, оно вот такое для меня завораживающее и интересное, скорее наоборот.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А ты знаешь, что Геннадий Онищенко… подожди, он не перебивает журналистов, когда они задают вопросы. Это, кстати, делает не каждый. Ну, серьезно, он выслушивает до конца.
В. РОМЕНСКИЙ: Вот это тоже неправда. Потому что и журналистов он обрывает на пресс-конференциях, и слушать его порой там тоже…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Все-таки мы ходим к разным Геннадиям Онищенко.
В. РОМЕНСКИЙ: Да.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, там бывает.
В. РОМЕНСКИЙ: Потому что когда он рассказывает про свой H1N1...
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, он глупости, которые иногда задают, наверное, прерывает.
В. РОМЕНСКИЙ: Нам обрывают телефон, это неспроста.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Давай поговорим.
В. РОМЕНСКИЙ: Мы сейчас будем принимать звонки по +7-(495)-363-36-59. И также будем голосовать. Наверное, самый главный вопрос, который мы хотим вам задать, и вот на сегодняшнем эфире, в котором мы буквально судим Геннадия Онищенко… по вашему мнению, он приносит пользу России, он действует в интересах нашей страны или все-таки нет? Вы в прямом эфире, представляйтесь и озвучивайте свое мнение.
СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый день.
В. РОМЕНСКИЙ: Добрый.
СЛУШАТЕЛЬ3: Добрый вечер точнее. «Эхо Москвы».
В. РОМЕНСКИЙ: Да.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вы уже в эфире, поэтому очень быстро начинайте говорить, а то выключу.
СЛУШАТЕЛЬ3: Да. Владимир, Тимур, добрый вечер еще раз. Алексей, Москва. Вы знаете, это человек, который имеет исчерпывающее чувство юмора. Более того, это же корифей медицины.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это да.
СЛУШАТЕЛЬ3: И меня до сих пор удивляет, почему он, в отличие от господина Гундяева, еще не выбран почетным доктором МГУ. Вот. Просто потому, что я на самом деле еще не такой старый, но и не такой молодой…
В. РОМЕНСКИЙ: Алексей, а вас не смущает?..
Т. ОЛЕВСКИЙ: У него очень хорошее чувство вкуса.
СЛУШАТЕЛЬ3: Да-да-да.
В. РОМЕНСКИЙ: Алексей, скажите пожалуйста, а вас не смущает тот момент, что в очень нужные для власти моменты находятся те вот самые какие-то несоответствия в продуктах и стандартах, да, вот продуктах, которые поставляются из того государства, с которым Москва перестает дружить?
СЛУШАТЕЛЬ3: Нет, вы знаете…
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, раз вот с Грузией мы… как-то все плохо: и президент там не нравится, и политика их внешняя не такая – ну, вот вино их больше не пьем, «Боржоми» тоже.
СЛУШАТЕЛЬ3: Ну, вы знаете, ну, это просто конъюнктура на самом деле. На самом деле я никогда ничего не имел против Грузии, и грузинские вина…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, хочется же «Боржоми» вам, скажите?
Т. ОЛЕВСКИЙ: По-моему, сейчас уже можно…
СЛУШАТЕЛЬ3: А «Боржоми» на самом деле… вот когда был жив мой отец, был такой на Ленинском проспекте магазин, назывался он «Минеральные вод», и там можно было купить «Боржоми». И я каждую неделю ходил и покупал…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Не хватает, не зватает…
В. РОМЕНСКИЙ: Спасибо.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Выключили вас на секундочку, прервал я. Извините, не на секундочку, а, видимо, выключил до конца уже нашего эфира. Извините. Стартуем наше голосование. Голосование у нас будет вот какое. Если вы считаете, что Геннадий Онищенко приносит пользу России, то ваш телефон 660-06-64. Если вы считаете, что Геннадий Онищенко приносит России вред, то 660-06-65. Код 8 (495). Поехали.
В. РОМЕНСКИЙ: Если вы считаете, что Геннадий Онищенко все-таки приносит больше пользы России, то вы звоните 660-06-64. Если все-таки такому чиновнику и такому врачу не место в медицине и политике, то 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Врач-то он исключительный, Володь, тут уж извините.
В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, вот вспомни, какая по счету программа, и никакого мы так, наверное, жестко в самом конце еще не судили
Т. ОЛЕВСКИЙ: Знаешь, какое голосование, Володь? Вот такой вот удивительный человек, что вот такое вот голосование. Мы потом озвучим его итоги.
В. РОМЕНСКИЙ: Действительно, голосование идет активно. И, что самое удивительное, его результаты очень необычны.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А я сейчас хочу смски открыть…
В. РОМЕНСКИЙ: Можно я еще раз задам вопрос? Если вы считаете, что Геннадий Онищенко приносит России пользу – 660-06-64. Результаты меняются просто на глазах. Если вы считаете, что все-таки пользу России он не приносит – 660-06-65. Это наши телефоны. А мы принимаем также звонки с этим вопросом и читаем смски. Здравствуйте, вы в прямом эфире, вы дозвонились на +7-(495)-363-36-59. Рассказывайте, как вас зовут.
СЛУШАТЕЛЬ4: Здравствуйте, это Дмитрий из Москвы. Ну, наверное, какую-то, может, он и приносит минимальную пользу, но, по-моему, он такой… выглядит как человек достаточно такой кондовый, с устаревшими представлениями…
В. РОМЕНСКИЙ: А чего вам не хватает? Что бы должен был сделать человек вот на его посту такое, чтобы вы бы сказали: «Ах, молодец»?
СЛУШАТЕЛЬ4: Нет, ну, вообще это дело специалистов, да, может быть, судить, но просто обычно люди, которые…
В. РОМЕНСКИЙ: А что не устраивает в действиях Онищенко вас?
СЛУШАТЕЛЬ4: Ну, я сужу… понимаете, я как бы не исследовал это, но я сужу, что человек, который…
В. РОМЕНСКИЙ: А что сделал Онищенко, что вам не понравилось? Мне не понравилось, что он запретил «Боржоми» в России. А вам?
СЛУШАТЕЛЬ4: Ну, я считаю, что… мне немножко, знаете, это не так важно. Но, понимаете, вот я, например, (неразб.) за границей, я себе представляю, какой человек должен быть, обладающий современным знанием и тихо делающий...
Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо. Глава Роспотребнадзора – карательный орган, понимаете?
В. РОМЕНСКИЙ: Еще один звонок. +7-(495)-363-36-59. У вас 20 секунд, говорите.
СЛУШАТЕЛЬ5: Здравствуйте. Я считаю, что Геннадий Онищенко очень большое дело делает, в особенности в пропаганде здорового трезвого образа жизни. И это надо очень серьезно оценивать.
В. РОМЕНСКИЙ: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ5: Александр.
В. РОМЕНСКИЙ: Александр, спасибо вам за ваше мнение, оно было ценное. И теперь подводит итоги голосования. Действительно, просто летим, остается 15 секунд до новостей.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Геннадий Онищенко приносит больше пользы России – так считает 48% проголосовавших. А 52% голосовавших утверждают, что скорее больше вреда приносит Геннадий Онищенко России. Ну, на самом деле до последнего момента было 50 на 50.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, действительно, голосование колебалось. И мы вот подводим итоги по вашему мнению. 48% так считают, что Геннадий Онищенко приносит все-таки России пользу. 52 считают, что он приносит России больше вреда.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Пополам разделилось. Геннадий Онищенко был в передаче «Они». Тимур Олевский, Владимир Роменский, прощаемся с вами. Встретимся через неделю. Не забывайте присылать нам эпиграммы.
В. РОМЕНСКИЙ: Всего доброго. Но главное, главное, помните, помните, что не стоит искать приключений на голову и желудочно-кишечный тракт. Так завещает Геннадий Онищенко. А теперь последняя эпиграмма. А, не будет эпиграммы? Ну, хорошо, тогда сейчас новости.