Дмитрий Евсюткин, лидер отделения Пиратской партии, кандидат в мэры Калининграда - Дмитрий Евсюткин - Они - 2012-09-30
Т. ОЛЕВСКИЙ: 22 часа 11 минут, в эфире самая безжалостная передача на волнах радиостанции «Эхо Москвы».
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, уж на этой неделе точно, и говорить будем потому что про настоящего пирата, пирата 21-го века Дмитрия Евсюткина. Именно этот человек идет на выборы мэра Калининграда, он намерен там вот, соответственно, побеждать. Какие его шансы – мы обсудим в этой программе, чего он хочет и что такое Пиратская партия. Нас уже спрашивают об этом по смс +7-985-970-45-45.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А вы сейчас поймете, что такое Пиратская партия. Вышел человек с двумя резиновыми надувными женщинами из секс-шопа к зданию областной Думы…
В. РОМЕНСКИЙ: В Калининграде.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да. И сказал: «Женщины надувные лучше, чем депутаты».
В. РОМЕНСКИЙ: Давайте послушаем.
(звучит запись)
Д. ЕВСЮТКИН: Резиновая женщина обошлась нам в две с половиной тысячи рублей. Каждый депутат, работающий на постоянной основе, получает в месяц зарплату около ста тысяч. В год налогоплательщикам это стоит больше двух миллионов. У нас создается вопрос: какие законы депутаты принимают, чтобы они облегчали или улучшали жизнь? Сорок резиновых женщин обойдутся в год в сто тысяч рублей, и они так же молчаливо будут голосовать за все инициативы областного правительства и так же молчаливо это одобрять.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот так вот Дмитрий Евсюткин выступил у здания областной Думы…
В. РОМЕНСКИЙ: Предлагает, предлагает он фактически заменить депутатов на вот надувные куклы. Он считает, что в Калининграде депутаты выполняют ровно такую же функцию, то есть молчат, как, в общем-то, и надувные женщины, но пользы никакой не приносят. Надувные женщины тоже могут голосовать…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он просто предлагает зафиксировать. Могут и не голосовать: сдадут карточки, а там проголосует одна самая главная надувшая женщина. Он просто предлагает зафиксировать ситуацию и довести ее до абсурда, то есть на самом деле действовать таким, знаешь… с юмором. Но ведь началось все совсем недавно. Вот о нем никто не знает просто потому, что он вообще появился на политической сцене в июле, знаешь, как?
В. РОМЕНСКИЙ: Как?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Его отец пожаловался, что его чердак соседи с первого этажа хотят захватить. Начал жаловаться в областную администрацию – а никто не реагирует. И тогда вдруг Дмитрий понял, буквально сказал следующее… Вот, понимаешь, живет человек, и вдруг говорит: «Что-то мне последнее время все в моем городе не нравится».
В. РОМЕНСКИЙ: Слушай, ну, у меня на самом деле тоже есть история о том, как решался вопрос о выдвижении господина Евсюткина на пост мэра Калининграда…
Т. ОЛЕВСКИЙ: На пост кандидата в мэры Калининграда.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну да.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И вице-президента Пиратской партии, отделения Пиратской партии в Калининграде.
В. РОМЕНСКИЙ: Потому что до этого он был представителем другой партии – но об этом чуть позже. Расскажи просто… давай, мы обычно залезаем в самые дебри, в самое детство человека: что, какое детство было у Дмитрия Евсюткина? Т. ОЛЕВСКИЙ: Номенклатурное.
В. РОМЕНСКИЙ: Это что значит?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это так может показаться, на первый взгляд. Его отец занимал высокий пост ЦК КПСС на местном уровне, он был секретарем райкома в одном из районов. При том, что изначально он не был функционером, но просто так получилось, по мистическому стечению обстоятельств. В 83-м году в Калининградской области в аварии разбилось сразу два секретаря райкома, один за другим. В городе Озерск был колхоз, под этим городом в области, там работал директором его отец. Ему сказали: «Будешь ты». И он стал. И, как утверждает Дмитрий Евсюткин, переехав в город Озерск, взятки не брал и работал довольно честно, и сейчас отец живет на пенсию. А сам…
В. РОМЕНСКИЙ: Я понял еще из твоих рассказов, Евсюткин в своем детстве был таким достаточно боевым молодым человеком. В школе дрался, поскольку был младше всех своих одноклассников, и, в общем, давал жару. Город Озерск и вообще Калининградская область – это на самом деле особое место, там немножко другой менталитет, чем у всех, наверное, остальных жителей России. Ну, сказывается, конечно, и то, что это анклав, и близость к Европе. Также в городе Калининграде действительно каждый второй практически – это моряк. То есть, ты понимаешь то, что пока все сидели в стране-совдепии и мечтали, там, о джинсах и пластинках, в Калининград эти джинсы и пластинки регулярно приплывали вместе с моряками.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но Озерск, как он сказал – это была глухомань. И в 83-м году… он жил там до 83-го года на самом деле. В школу когда он пришел, это было еще, соответственно, еще раньше, еще раньше все это было – он пришел в школу самым маленьким, сразу в третий класс. Он был по возрасту меньше всех, по росту меньше всех. И в этом городе, как сам говорит Дмитрий, было три величины, важные для жителей: это будущая тюрьма, нынешняя водка и армия, которая предстоит мужчине между водкой и тюрьмой. Поэтому…
В. РОМЕНСКИЙ: Такие развлечения…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Так считает Дмитрий Евсюткин. Поэтому, когда он пришел в школу, его били каждый день – а он каждый раз давал сдачи. И так он навострился давать сдачи, что после этого в зал ходит каждый день, и в 46 лет выглядит очень подкаченным молодым человеком, которого иногда путают с Дизелем, таким актером....
В. РОМЕНСКИЙ: Вин Дизель.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вин Дизель, да. А самое смешное, что человек, который выглядит, как Вин Дизель, носит темные очки и весь такой брутальный, где бы ни оказывался, Володь, как ты, все время попадает в разные интересные ситуации, когда с ним хотят померяться силой. Поэтому, судя по всему…
В. РОМЕНСКИЙ: Но он дает отпор? Т. ОЛЕВСКИЙ: Дмитрий Евсюткин продолжает давать отпор и попадает вот в эти самые ситуации.
В. РОМЕНСКИЙ: Надо понять, как выглядит Дмитрий Евсюткин…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Послушай, но ты понимаешь, что это номенклатурное детство, на первый взгляд, что человек, который мог бы, мог бы быть испорченным, мог бы стать мажором, он настаивает на том, что мажором он никогда не был. И представление обывательское в Москве, что все секретари ЦК КПСС на местном уровне были все такие из себя люди на серых Волгах, которые могли своим детям позволить все что угодно – это не совсем правда. Пожалуй, одно ему позволили – а может быть, он сам смог. Он поступил в отличный ВУЗ.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, это, да, действительно так. Он, я так понимаю, что переехал после, соответственно, школы в сам Калининград и уже учился в военном училище.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, он учился не в военном училище, он учился в высшем учебном заведении военном, он стал связистом, специальной связью занимался – то есть, фактически разведчиком. И после этого он пошел служить в армию.
В. РОМЕНСКИЙ: Он пошел служить не только в армию, он пошел служить на флот. Это тоже очень важно, поскольку человек этот является действующим моряком, он реально плавал на кораблях, ходил в море.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А потом с этим образованием специальным, с языками, как ты понимаешь, он приехал, пошел служить, опять же, на флот. И на этом, собственно, на этом самом флоте в 84-м году он, будучи курсантом, кстати, на военном корабле Перекоп – такой обычный военный корабль Перекоп – в 84-м году еще, во время срочной службы, он попадает в город Росток (ГДР), где впервые увидел заграницу, настоящую ГДР-овскую заграницу. Такая история. Это важно, потому что, конечно, надо понимать, что в 84-м году увидеть заграницу могли редкие счастливцы и военные моряки. Ну, пожалуй, может быть, еще торгпреды всякие,
В. РОМЕНСКИЙ: Чем занимался он после этого? Я так понимаю, что этот человек все-таки, помимо того, что он моряк, он еще и бизнесмен, путешественник и, что немаловажно, если мы говорим о нем в контексте пиратства, он блогер.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он блогер. И самое смешное, что я… мы сейчас перескакиваем на самом деле. Вопрос в том, как он стал блогером. Это не просто была такая блажь пойти и что-нибудь написать, а вся история заключалась в том, что в какой-то момент у мужчины случился в голове некий такой сдвиг сознания и он решил…
В. РОМЕНСКИЙ: Но это как он рассказывает.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Как он рассказывает. Как он говорит, у каждого человека наступает момент, когда он хочет найти истину. Я резонно возразил, кстати, Дмитрию Евсюткину, что далеко не каждому человеку вообще приходит в голову искать истину.
В. РОМЕНСКИЙ: Программа первая была посвящена, кстати, помнишь, Чириковой, которая говорила о том, что у нее есть миссия. А вот этот человек ходил искать истину.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Истину он начал искать правильно, сразу там, где истину, собственно, и надо искать – в Индии. После этого он объездил очень много стран.
В. РОМЕНСКИЙ: Непал, Тибет…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это было совсем недавно, там, знаешь, 2006-й – 2007-й год, то есть вот незадолго до начала кризиса, когда еще были… когда у него еще второй раз появились деньги. Вот. Потому что он еще… история Евсюткина – история страны. Дело в том, что… Так вот, блогером-то как он стал? Самое главное чуть не упустил. Он записывал свои впечатления, чтобы осмыслить их потом. А они стали очень популярны, и он стал блогером-тысячником так внезапно.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, а сейчас… это такой человек, давайте себе попробуем его представить: он лысый, коренастый, он в татуировках, которые…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Сейчас у него одна серьга…
В. РОМЕНСКИЙ: Совсем недавно было две, да.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И вообще он кандидат в мэры при этом. Вспоминается мэр Лондона, тоже такой человек с серьгой и всяким…
В. РОМЕНСКИЙ: Я совсем недавно видел фотографии мэра Рейкьявика, который, если меня поймут фанаты «Звездных войн», ходит в таком балахоне, как у джедаев, с мечом в руке…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ты хочешь сказать, что мэр Рейкьявика недавно участвовал в гей-параде. Знаешь, наш герой, мне кажется, в гей-параде бы не участвовал. В одном из блогов написал, что относится к гомосексуалистам, как к братьям нашим меньшим. Но это просто вот так вот у него прозвучало в тексте…
В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, здесь мы имеем…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Иронично.
В. РОМЕНСКИЙ: … политика, может быть, нового образца, а может быть, что-то иное. Мы имеем абсолютного неформала, который выглядит, как, ну, вот действительно пират, в темных очках, сам лысый, с серьгой в ухе…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И политтехнологи так говорят.
В. РОМЕНСКИЙ: Давай мы тогда прямо сейчас проголосуем, с места в карьер. 660-06-64 для тех, кто считает, что неформальный вид и поведение политика скорее притягивают, то есть это скорее плюс. Если вы считаете, что все-таки политик должен выглядеть формально…
Т. ОЛЕВСКИЙ: В галстучке…
В. РОМЕНСКИЙ: … в пиджаке, в галстуке – то, пожалуйста, ваш номер 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Смотри, если вы считаете, что ваш политик… что политик должен выглядеть неформально, и он вас тем самым привлечет – ваш телефон 8-495-660-06-64. Нет, он должен выглядеть формально, строго, как принято среди политиков – 660-06-65.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, я тебе просто объясню, почему я хочу провести это голосование. Вот смотри, к примеру, я сижу сейчас в студии радиостанции «Эхо Москвы», на мне футболка с черепами, у меня под глазом синяк. Те, кто нас сейчас смотрят по Сетевизору, могут это оценить…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ты похож на Вина Дизеля, да-да.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, не знаю уж, на кого я похож. Я похож на человека, потрепанного жизнью, по-моему, больше, и получившего по морде.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А Дмитрий Евсюткин ходит в зал, в отличие от тебя, ходит в зал каждый день.
В. РОМЕНСКИЙ: Но, знаешь…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Еще у него дети есть.
В. РОМЕНСКИЙ: … мне гораздо ближе, например, человек, который говорит словами «трэш», «угар» и прочее и прочее. Который ходит в татуировках, у которого серьга в ухе. Я тебе объясню, почему. Потому что я вижу, что он готов на какие-то эксперименты, что он молод, что он готов менять что-то вокруг себя.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Товарищи, как вы голосуете? Где мы вам таких депутатов всем найдем? В. РОМЕНСКИЙ: Ну, тише, не надо, мы пока еще поголосуем. Я напомню, что мы говорим… если вы считаете, что неформальный вид политика – это скорее плюс, вы звоните 660-06-64. если это скорее минус – 660-06-65.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А ты помнишь, как он в Непале стал маоистом?
В. РОМЕНСКИЙ: Да, об этом расскажу. Но вот, смотри, а если же передо мной появляется политик, который действительно в костюме, при галстуке, я вижу, что ему так уже хорошо под 60…
Т. ОЛЕВСКИЙ: 13 кандидатов в мэры города Калининграда соответствуют этому образу.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, я понимаю, что, скорее всего, это какой-нибудь бывший функционер ЦК КПСС, который где-то еще с коммунистической партией заигрывал…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А Дмитрий Евсюткин – сын функционера ЦК КПСС.
В. РОМЕНСКИЙ: Да. Или, там, в 90-х он свое, да, все это рулил. А тут, если передо мной появляется молодой, необычный, я думаю: «Наверное, это человек, который смотрит в будущее и который что-то может поменять»,
Т. ОЛЕВСКИЙ: Дмитрий Мезенцев нам пишет: «Детям чиновников, тем более советского разлива, неведома жизнь простого народа». Каждый день были, понимаете? Город Озерск Калининградской области, Дмитрий.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы тоже понимайте, что чиновник чиновнику рознь. И тот, кто, наверное, был сыном чиновника из Москвы, и тот, кто был сыном человека из Озерска, то есть это Калининградская область – это тоже две большие, что называется, разницы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вот вопрос, знает ли он жизнь простого народа. Знаешь, мне кажется, надо вернуться в 90-е, чтобы рассказать про жизнь простого народа. Знаете, какая история? Значит, наш герой был лавочником, и он этого совершенно не стесняется. Он в 90-е, когда приехал в Калининград и понял, что, в общем-то…
В. РОМЕНСКИЙ: Говори прямо: джинсами он торговал.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Джинсами он торговал, да, торговал он джинсами, и это был успешный более-менее бизнес, который его кормил до 98-го года. Вопросы с крышами он решал. Знаешь, как он говорит? Он говорит, что, когда приходили бандиты, то была у него определенная комбинация, и с крыши он, как говорится, их снимал. А потом, в 98-м году он первый раз…
В. РОМЕНСКИЙ: Боевой такой товарищ, производит вообще впечатление.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И тут, внимание, вот тут очень важный поворот, как мне кажется, который характеризует человека. В 98-м году он почти разорился, осталось чуть-чуть. Успел выскочить, потеряв все. И что ты думаешь, он делает? Он пошел учиться второй раз. Ну, раз все равно… А, знаешь, как он еще пошел учиться? Он пошел учиться со словами: «Куда это все вырулит – совершенно непонятно. Я, пожалуй, обожду». И пошел обождать он в университет имени Канта. Сейчас это, по-моему, Балтийский федеральный университет называется, тогда еще по старым названиям все это было. И он выучился на юриста, 4 года учился, а еще один год готовил себя к новому бизнесу, который не сильно отличался от предыдущего: точно так же стал торговать.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, деловая жилка у этого человека определенно есть. Еще один прецедент его биографии. До того, как вступить в Пиратскую партию – это произошло, напомню, совсем недавно – он был членом Маоистской партии. Как это произошло? Во время трека в 2006-м году, шли по… шли, и поймали их повстанцы. Это было в Непале. Объясняет он: «Там у них такая тема, - это вот цитата из, соответственно, нашего героя. – Они стояли вдоль ущелья с автоматами. Первый человек выдает заявление в партию, а последний собирает взносы. Такса была 150 долларов с человека. Я заплатил 50, мотивируя тем, что из Советского Союза мы коммунисты и труд Мао изучали».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Слава советским морякам.
В. РОМЕНСКИЙ: Слава советским морякам, конечно.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Давай эпиграммку нашего конкурса эпиграмм? Мне кажется, она сейчас будет очень актуальна как раз под эти слова, слава советским морякам.
(звучит запись)
О. БЫЧКОВА: «Есть мэрский план, и, безусловно, дэрзский: чтоб в гости к нам валюта, корабли, Евсюткин для пиратов кенигсбергских на помощь вызволит пиратов Сомали».
В. РОМЕНСКИЙ: Евсюткин говорит вот так вот… про Евсюткина так говорит один из тех, кто прислал нам эту эпиграмму. Ну, не знаю, будет ли он, соответственно, сомалийских пиратов призывать. Но у нас есть результаты голосования уже. Прежде чем, наверное, мы их озвучим, давай услышим еще одно мнение об этом неформальном кандидате и послушаем, что нам сказал политтехнолог Валентин Бианки.
(звучит запись)
В. БИАНКИ: Все время риск у Пиратской партии, в их внутреннем честном голосовании окажется выдвинут какой-то вот реально, там, бородатый невнятный сисадмин. А Дмитрий, конечно, вполне такой подходящий для сочетания Калининграда и Пиратской партии персонаж с большими наколками, там, на всю руку. И при этом он офицер с понятиями, там, в том числе о жизни, о чести, о принципах, путешественник, много что понимает про другие страны. Это тоже, там, много где не прокатило бы, что называется, а для Калининграда, мне кажется, это тоже вполне… более естественно, чем для других.
В. РОМЕНСКИЙ: Я уже говорил то, что Калининград – это такая особенная область в Российской Федерации. Там действительно другие люди. Вы представьте то, что вы можете всегда, там, за буквально час доехать до Польши, да? То есть, вам если не нравятся вот эти продукты, местные, или вам нужно съездить в Икею, вы действительно просто садитесь в машину. Ну, а сейчас это становится гораздо проще…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Это единственный регион России, единственный регион России, где у 80% населения есть заграничные паспорта. Это беспрецедентно для России, других областей с таким количеством выданных на руки заграничных паспортов просто нет.
В. РОМЕНСКИЙ: Но ты знаешь, и очень много – я просто летом был в Калининграде – иномарок, причем иномарок старых, за которые люди держатся. Ну что ж, а мы хотим подвести итоги голосования. Итак, 64% аудитории «Эха Москвы» считают, что неформальный вид кандидата – это скорее плюс.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, и, слава богу, 36% все-таки считают, что формальный вид в галстуке и пиджаке все еще в моде для политика.
В. РОМЕНСКИЙ: Я надеюсь, для этих 64% хоть что-то сделал мой синяк. Я потому что все-таки выступаю за неформальных кандидатов…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Прекрати его рекламировать…
В. РОМЕНСКИЙ: … и сколько бы ни хотели всяких эсеров выгонять за их внешний вид…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А я скажу, почему Володя все время на этом настаивает. Потому что Сетевизор работает, и те, кто может посмотреть нас на сайте, увидите все: и нас, и Володю, и все его доблести, так сказать.
В. РОМЕНСКИЙ: Да. В комментариях на сайте, ты знаешь, что мне написали, кстати, за прошлый раз? Говорят: раньше уважал Роменского, а теперь вижу, что это непьющий… как там было?..
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ботаник.
В. РОМЕНСКИЙ: Ботаник.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Как вы ошибаетесь, люди! Вы просто себе не представляете. Знаешь, у партии…
В. РОМЕНСКИЙ: Пиратов?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Пиратов.
В. РОМЕНСКИЙ: От которой он идет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да. Есть программа. Почему это важно? Потому что, вы понимаете, что Пиратской партии в мире всего шесть лет. Ну, как движению, как политическому движению, объединению, всего шесть лет. В Германии…
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, давай тогда о том, что такое Пиратская партия, в двух словах. Вы представляете себе таких людей, которые не предлагают грабить, там, караваны с золотом и фрегаты…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Напротив.
В. РОМЕНСКИЙ: Они говорят о том, что авторские права – это давно отмершая вещь, и она, по сути, не нужна. То есть, к примеру, ты хочешь скачать музыку из интернета, ты это сделал, а тебя государство, да, может за это прищучить. Ну, в Германии, например, к тебе просто приходят: ты накачал вот такого-такого-такого, нарушил определенные авторские права – оплати счет. Ну, как, понимаешь…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Председатель партии России Павел Рассудов до эфира рассказал нам, что на самом деле они имеют в виду, что заключать с авторами надо совершенно другие договора, а не такие, какие сейчас заключает, например, Российское авторское общество и другие организации. Это устарело, - говорит он. Такая система взаимоотношений, когда кто-то может владеть информацией и не давать возможности всем людям доброй воли воспользоваться этой информацией, почитать детям книжку – это нонсенс. Это еще не все…
В. РОМЕНСКИЙ: Естественно. Тимур, сейчас этот вопрос стоит особенно актуально, потому что, ну, да, мы можем вспомнить и фильм «Невинность мусульман»…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А это уже свобода распространения информации в интернете, это следующая история.
В. РОМЕНСКИЙ: Смотри, теперь эти люди говорят о том, что «мы-то за то, чтобы и Ютьюб был свободным». Мы знаем, что на этой неделе в ряде регионов – да и на прошлой тоже, да? – Ютьюб отключали. И эти люди говорят: «Никаких отключений!»
Т. ОЛЕВСКИЙ: Вся информация, кроме личной…
В. РОМЕНСКИЙ: «Мы за то, чтобы вся информация была открытой». Но, тем не менее, понимаешь, и экстремистскую информацию, они тоже считают, что нужно выдавать и делать ее открытой.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну, по крайней мере, с какими-то комментариями уж точно. Они считают, что нет такой информации, которая могла бы нанести вред, кроме пользы. Потому что попытка закрыть информацию в результате приводит к тому, что важная, гражданским обществом востребованная, любым обществом востребованная информация становится каким-то образом, может быть, утаена.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, пираты еще опасаются нового закона, по которому, да, должен появиться список, черный список сайтов, которые будут иметь какую-то вредоносную информацию для детей, для людей и так далее и тому подобное.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Дмитрий Евсюткин обещает, как только победит на выборах, если это случится, придет к власти, он повесит на самом главном здании в городе большую табличку «Все ушли в онлайн». Но это не просто такая шутка, а он считает, что государство должно стремиться предоставлять все услуги в интернете и чтобы люди не стояли в унизительных очередях, а все было электронное, оборудовано определенным образом, люди должны учиться взаимодействовать с государством просто, а государство должно их обслуживать.
В. РОМЕНСКИЙ: Даже ряд инициатив он предлагает перенести в интернет, то есть чтобы, если есть какой-то вопрос очень важный, то люди бы могли на него давать свои ответы, рекомендации через интернет. Ну, на самом деле эта система уже отчасти работает. Да, мы помним, как закон о полиции обсуждался в сети, сколько там было комментариев и поправок. Насколько это действительно сейчас отражается, то есть весь вот этот шум, как их называют, хомячков, да, и блогеров…
Т. ОЛЕВСКИЙ: ПА я бы, кстати, по телефону даже и спросил: а вы бы хотели, чтобы все услуги государство предоставляло в интернете? Вот просто закрыли все учреждения, как предлагает Евсюткин, так радикальненько.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, закрывать здесь, может быть, и не стоит, но он, к примеру, говорит о том, что очереди все должны быть открыты. То есть, если ты стоишь и ждешь, когда же ты сможешь отдать ребенка в детский сад, ты должен видеть, что перед тобой стоит, там 50 человек.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но попытка такая сейчас делается.
В. РОМЕНСКИЙ: И если кто-то приходит, и он чей-нибудь там сын, чей-нибудь знакомый, он в эту очередь не мог пролезть…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Нам сейчас слушатели расскажут, как это работает. +7-495-363-36-59. Кто уже столкнулся с электронным правительством и всевозможными подобными новшествами, скажите, вообще вы понимаете, что это все не работает, все просто опасно, и нечестно, и неинтересно, или, наоборот, вам все это нравится. Дмитрий все-таки считает, что все это здорово. +7-495-363-36-59 – телефон прямого эфира. Пока вы звоните нам, я буду вот вам… даже смски посмотрю…
В. РОМЕНСКИЙ: Я лишь расскажу, какую информацию… какой информацией поделились со мной. Дело в том, что, по некоторым данным, Евсюткин был блогером как блогером, а потом эти блогеры дружным кружком сели, подумали: ну, кого-то ж надо как-то двигать, делать что-то. И после этого его… ну, действительно просто сказали: «Ну, вот смотри, Дим, ты такой молодец, тебя много читают. А давай ты пойдешь в мэры?» Он возьми да и согласись. Кстати, с самим господином Евсюткиным мы тоже обязательно будем говорить в финале нашей программы и зададим ему, наверное, самые острые вопросы, которые наболели и интересуют нас сейчас. Также хотелось бы обратить ваше внимание на другой момент, на программу Евсюткина, что он предлагает.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Знаешь, звонок появился. Давай один снимем, как раз вот по теме электронного…. Как вас зовут? Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ1: Здравствуйте, меня зовут Иван.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Иван, ну и как вы считаете, прав Евсюткин в своих этих предложениях утопических?
СЛУШАТЕЛЬ1: Ну, как сказать, с чем вот я сталкивался… скажу так: хоть это охват пока небольшой, этих электронных услуг, но там, где они есть, стало, безусловно, лучше, для меня это просто очевидно.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Но, видите, пока что государство без него справляется, выходит, так?
СЛУШАТЕЛЬ1: (смеется) Ну как? Вопрос в темпах развития, да? Начали вроде бодро, но как-то вот начало было, а теперь как-то приутихло. Вот.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо большое.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Тимур, здесь есть обратная сторона медали. Я тебе объясню. Помимо того, что есть продвинутые и мудрые, которые, понимаешь, и в интернете…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Есть люди, которые не в состоянии это сделать, да.
В. РОМЕНСКИЙ: … которые могут оплачивать свои счета, не вставая из-за компьютера, есть и куча бабушек, для которых…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И дедушек, и даже молодых людей.
В. РОМЕНСКИЙ: … вот эта история, она вообще им не нужна.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Поэтому меня этот радикализм несколько смущает. Он кажется наигранным и смешным. Понимаешь, человек, который говорит: «Все ушли в онлайн» повешу на дверях», - понимает, что он никогда не станет… видимо, не победит просто никогда. Зачем говорить то, что все рано невозможно сделать?
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, смотри, что предлагает конкретно Евсюткин, вот из его программы выдержки. Он предлагает установить в парках бесплатный Wi-Fi, на скамейках оборудовать специальные розетки, чтобы человек мог сесть в парке, включить свой ноутбук, планшет, фотоаппарат, зарядить…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Оставить ненадолго ребенка, чтобы его током убило там, в этом парке.
В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, я не понимаю, к чему это. И, соответственно, вот сеть чтобы была доступна, бесплатна и в общественном транспорте, и, да, в парках. Кроме того, он предлагает развивать велодорожки. Потому что в соседнем Гданьске (это Польша), там велодорожки есть, а у нас этого не хватает, - говорит Евсюткин. Но есть очень интересный и важный момент. Дело в том – и об этом сетуют многие калининградцы, которые пытаются разбираться в экономике и политике – дело в том, что Калининград приносит области очень большие доходы, и он, соответственно, в качестве налогов их выплачивает области. Но поскольку решение это принимает губернатор, сколько денег вернуть в город на развитие ряда программ, которые бы улучшали, денег возвращается гораздо меньше, потому что развивают области…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Уж не собирается ли он отнять?
В. РОМЕНСКИЙ: … то есть, все, что вокруг. И он говорит о том, что через механизм бюджетного выравнивания столица области должна просто игнорировать... Задача пиратов – восстановить справедливость. Калининград может претендовать на пересмотр межбюджетных отношений с областью.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А город Озерск должен превратиться в город его детства.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, это уж я не знаю, это какие-то твои домыслы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну а как? Если деньги оттуда забрать, то что получится? На самом деле еще один радикальный пункт программы, такой пиратский на самом деле.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, кроме этого, выступает за развитие студенчества. Пираты понимают, что система пока не может полностью заменить традиционный на сегодня способ получения знаний, однако нельзя не признать, что будущее как раз за ней, - говорит Евсюткин. Поэтому пираты за внедрение в школах и вузах электронных учебников. Ну, то есть за как бы достаточно много именно таких пиратских инициатив. Насколько они близки жителям Калининграда – наверное, здесь может рассказать господин Дорошок. Если вы помните, это тот человек, который в Калининграде устраивал многотысячные митинги. Дело в том, что Калининград, если можно так выразиться, если вы позволите, запылал раньше Москвы, и там на улицы сначала, на первый митинг, вышла тысяча, на второй – пять, на третий – десять тысяч человек. Это была зима, мы помним, как туда приезжал Немцов вместе с Яшиным поддерживать и говорил то, что с Калининграда должно все начаться.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Москва еще просто не просыпалась в тот момент.
В. РОМЕНСКИЙ: Да. Сейчас Константин Дорошок… к нему у остальной части оппозиции неоднозначное отношение…
Т. ОЛЕВСКИЙ: У него, я думаю, тоже.
В. РОМЕНСКИЙ: У него тоже. Но он стал депутатом Калининградской областной Думы, сейчас находится в партии Прохорова «Гражданская платформа». И, по его мнению, идеи, которые вот наш герой-пират пропагандирует, они не кажутся важными для всего населения.
(звучит запись)
К. ДОРОШОК: Наверное, все вот эти вот идеи заявленные, они имеют какой-то свой там определенный социум в сети. Вещи, которые они провозглашают… безусловно, хорошо, да, чтобы был доступ в интернете, там, ко всему чему угодно, но давайте посмотрим: у нас интернетом охвачено… не то что охвачено, а интернет-пользователей у нас не больше 22-25 процентов жителей Калининграда и еще меньше в области. Поэтому реально овладеть, так сказать, умами калининградцев таким предложением совершенно нереально. Я насколько знаю, на сегодняшний день Пиратская партия еще в целях, так сказать, противодействия коррупции именно ставит вот акцент на это, пытается продвигать вот свою идею открытости информации в интернете. Возможно, она сможет заработать на этом какую-нибудь одну десятую процента голосов. Это как идея, не больше, но она никак не повлияет на выборы, это однозначно.
В. РОМЕНСКИЙ: Это было мнение господина Дорошка, который является членом как раз того парламента, который наш герой предлагает заменить резиновыми женщинами, поскольку толку от них ровно столько же.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Про оппозицию я тебе, знаешь, что скажу? Вот ты говоришь, что к Дорошку не очень однозначное мнение. У самого Евсюткина к московской оппозиции очень неоднозначное мнение. Он приводит пример, говорит, что вот в столице рядом Химки, да, сейчас, и то, как действует несистемная оппозиция – это просто смешно. Вместо того чтобы всем миров навалиться, не вылезать оттуда Немцову, Навальному не один раз приехать, а просто жить в этих Химках, устроить там действующий штаб, победить, наконец-то, и показать, что оппозиция все-таки действительно может управлять, показать, что может управлять городом, они эту историю сливают. То есть, он считает, что все недостаточно, недостаточно остро, недостаточно радикально, нет воли к победе. Спортсмен, понимаешь, воля к победе.
В. РОМЕНСКИЙ: Было бы интересно, если бы несистемная оппозиция, вместо выборов в Координационный совет, навалилась бы на Химки или Калининград и вырвала победу. Ну, одна победа, не знаю, что может решить, в одном конкретно взятом городе. По-моему, объединение – в любом случае, это неплохо, поскольку у тебя появляется один орган, который может представлять мнение сразу очень большого спектра и ряда людей.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И сейчас один штришок еще по поводу Евсюткина о том, как он относится к власть предержащим и к своим коллегам-землякам. Такое, знаешь, землячество. Пришел губернатор Боос – все помнят, он потом, кстати, ушел, после этих митингов. И вот знаешь, что его больше всего возмутило в губернаторе Боосе? Что он согнул всю местную элиту, заставил ее подчиняться. То есть, своих парней, которые, в общем, в городе были в чести, во власти и с уважением и прочими-прочими вещами, заставил петь по другим законам. Ему это, Евсюткину, обидно и не нравится.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, надо отметить, что пока позиция Евсюткина достаточно печальна.
Т. ОЛЕВСКИЙ: В каком смысле? (смеется)
В. РОМЕНСКИЙ: Дело в том, что все те, кто проводит социологические опросы, они говорят то, что шансов победить у него нету ровным счетом никаких. Надо отметить, что за август по упоминаемости он с 15-го рванул на 5-е место.
Т. ОЛЕВСКИЙ: По цитируемости.
В. РОМЕНСКИЙ: По цитируемости, да. То есть, этот человек действительно развил какую-то активность: и черные шары с нереализованными обещаниями властей в небо запускал, и, как мы говорим, вот с надувными резиновыми изделиями к…
Т. ОЛЕВСКИЙ: В общем, зажигал, как мог, веселил город изо всех сил. Настоящий такой карнавальный пират.
В. РОМЕНСКИЙ: Но все опросы говорят, что он победить не может.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И не сможет при жизни этого поколения, как говорят некоторые специалисты.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, надо отметить, что в Калининграде достаточно странная ситуация: там на выборы идут сразу несколько кандидатов от разных политических сил. Там есть и от Яблока женщина, актер, дай бог памяти… не помню. Но, в общем, голосовала она на прошлых выборах за Путина и говорит то, что он ей нравится, более харизматичный только Явлинский. Это вот такой кандидат от Яблока, представьте себе. От ЛДПР тоже вроде никому не известный человек. И единственный, кто может составить какую-то оппозицию, по мнению некоторых – это кандидат от КПРФ, которого поддержали в том числе и эсеры – это господин по фамилии Галанин. Так вот, этот самый Галанин про Евсюткина ничего не знает и даже о нем не слышал.
(звучит запись)
Ю. ГАЛАНИН: Я про Евсюткина ничего не знаю. Ну, я, во-первых, его не считаю за соперника. Как он появился неожиданно, так же он для меня пока и не появился. Покажите мне фотографии – я не узнаю его. Дело в том, что это не его, наверное, беда, но это беда нашей избирательной системы. Нам вот, кроме Ярошука, никому не дают нигде выступить. Правда, вот только через интернет могут. Но дело в том, что мои соратники мне советуют не читать интернет. Я так иногда заглядываю. По крайней мере, про Евсюткина я только… последняя статья была Ленты.ру – так, прочитал. Но, в принципе, я даже не запомнил. Я больше обращал, что пишут про Ярошука: опять пиарят Ярошука, какой он молодец, какой он хороший.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, вот вы слышали мнение Юрия Галанина, который идет на выборы мэра Калининграда.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Он тут упомянул действующего мэра Александра Ярошука, который, да… Но видишь, такие кандидаты у нашего героя, такие соперники, которые в интернет не вылезают и не советуют даже.
В. РОМЕНСКИЙ: Вот ты понимаешь, то, что Галанин, он действительно, с одной стороны, является таким протестным кандидатом, действительно оппозиционным, который может противопоставить себя действующим властям, действующему мэры Ярошуку, который представитель Единой России. И здесь вот, как говорят некоторые эксперты, здесь все сводится к тому, что у тебя либо этот, либо этот. И все голосование, какой бы кандидат ни был: от ЛДПР, от Яблока, от Пиратской партии – он будет отнимать голоса у коммуниста, который действительно может победить. Выборы проходят в один тур. То есть, если даже 20 кандидатов, да, там, наберут по 5% голосов, по 10, а Ярошук наберет 15…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И тут бы как раз их голоса помогли бы…
В. РОМЕНСКИЙ: Помогли бы одному кому-то его побороть. То здесь Ярошук побеждает, потому что, сколько бы он ни набрал, если у него будет больше – а у него сейчас, по оценкам экспертов, около 40%, еще 40% не определились – а у Евсюткина, его даже не приводят, у него меньше, там, двух процентов.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Зато Евсюткин говорит, что вот когда увидят, сколько процентов проголосовали за мои идеи, возможно, эти идеи кандидат, который победит, возьмет на вооружение. Не жалко – возьми, сделай.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, то есть, это такая позиция, которая…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, «я хочу заявить».
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, давай здесь, может быть, послушаем звонки. +7-495-363-36-59 – это телефон прямого эфира. И мы хотим услышать ваше мнение. Человек, который заведомо не победит, должен идти на выборы, чтобы доказать жизнеспособность своих идей? Пожалуйста, звоните нам, +7-495-363-36-59. Ну, надо отметить, что в дальнейшем мы будем говорить о том, как к Евсюткину относятся сами…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Алена Яковлева. Извини, нам подсказывают, от Яблока – Алена Яковлева.
В. РОМЕНСКИЙ: Алена Яковлева. Да, действительно, это актриса Алена Яковлева. Ну, и пока мы ждем звонков на +7-495-363-36-59, давайте послушаем еще одну эпиграмму.
(звучит запись)
О. БЫЧКОВА: «Крепости, взятые штурмом, старый, но добрый фрегат. Взгляд очень хитрый и умный – странный какой-то пират».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Пират действительно странный. А я снял, кажется, телефонный звонок. Как вас зовут? Здравствуйте.
В. РОМЕНСКИЙ: Здравствуйте, вы в прямом эфире. Выключайте радио, представляйтесь.
СЛУШАТЕЛЬ2: Вы мне говорите?
В. РОМЕНСКИЙ: Да, конечно, вам. Как вас зовут? Откуда вы?
СЛУШАТЕЛЬ2: В первый раз на «Эхо» звоню, значит. Дмитрий, Москва. Я вот какой момент хотел отметить. Инициатива партии: типа, давайте мы будем через интернет доносить до власти наши пожелания, а она их типа учтет.
В. РОМЕНСКИЙ: Нет, он говорит о том, что ряд функций государства можно перенести из реальной жизни в интернет.
Т. ОЛЕВСКИЙ: И надо их расширять как можно больше.
СЛУШАТЕЛЬ2: Можно я скажу? Значит, насчет функций государства. Оно пытается, понимаете, все регулировать, вплоть до формы булочек. Значит, и вот был Закон о полиции…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Нет-нет, вы знаете, мы немножко…
СЛУШАТЕЛЬ2: … посылали свои предложения.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы скажите, вот по-вашему мнению, кандидат, который может идти и доносить что-то…
СЛУШАТЕЛЬ2: … закончилось…
В. РОМЕНСКИЙ: У нас не получается с вами диалога, принимаем другой звонок. +7 495-363-36-59. Здравствуйте. Как вас зовут? Але, говорите. И здесь боятся. 363-36-59. Вы в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы».
СЛУШАТЕЛЬ3: Алло.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да-да, говорите.
В. РОМЕНСКИЙ: Выключайте приемник и представляйтесь.
СЛУШАТЕЛЬ3: Катерина, Волгоград.
В. РОМЕНСКИЙ: Катерина, это прекрасно!
СЛУШАТЕЛЬ3: Какой-то очень симпатичный пират. Я бы пошла с ним в разведку, пожалуй. И выбрала бы его мэром. По крайней мере, пусть попытается, это же очень интересно.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, это интересно. Но, смотрите, он, получается, будет оттягивать голоса у другого, реального оппозиционного кандидата, на которого, в общем-то, и можно было бы поставить.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Понимаете, что у него популярность очень невелика. Вот вы за него проголосуете, а человек, который действительно может что-то поменять, он не пройдет из-за этого. Стоит ли ему вообще продолжать бороться? Как вам кажется?
СЛУШАТЕЛЬ3: Конечно.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Почему?
СЛУШАТЕЛЬ3: Мне кажется, он достаточно честный человек, и мне прошлое нравится…
Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть, честно будет бороться, и в результате оппозиция проиграет?
СЛУШАТЕЛЬ3: Ну, что оппозиция? Пусть он выиграет.
В. РОМЕНСКИЙ: У него очень мало шансов, и он сам понимает, что у него практически… ему невозможно победить. Еще один звонок, 363-36-59. Вы в прямом эфире, представляйтесь.
СЛУШАТЕЛЬ4: Здравствуйте, меня зовут Николай, я из Петербурга звоню. Мне кажется, вполне логично, что кандидаты от разных партий, конечно, должны идти баллотироваться отдельно. И если, допустим, у кандидата от КПРФ есть предложение к кандидату от Яблока… Это не Алена, а Александра Яковлева. Она была раньше вице-мэром Калининграда по вопросам культуры. Актриса, которая играла в «Чародеях», в «Экипаже»…
В. РОМЕНСКИЙ: Да-да, конечно.
СЛУШАТЕЛЬ4: Вот. Да, и, собственно говоря, тогда они должны предложить кандидату от Яблока, на каких условиях и для чего… или кандидату от Пиратской партии, для чего они должны сняться, эти кандидаты. Допустим, что кандидат от КПРФ будет выполнять такие-то и такие-то идеи, которые кандидат от Пиратской партии хочет воплотить в жизнь. Иначе непонятно.
В. РОМЕНСКИЙ: Но вы же слышали кандидата от КПРФ. Он сказал, что даже про этого Евсюткина… покажи ему фотографию – он его не узнает.
СЛУШАТЕЛЬ4: Ну, во-первых, это, наверное, несколько не очень правдиво, потому что несколько странно, если кандидат не знает других кандидатов. Ну, а потом, опять же…
В. РОМЕНСКИЙ: Да они не оппонент ему, не конкурент, он говорит! Понимаете?
СЛУШАТЕЛЬ4: …может быть, не конкурент, но благодаря выборам этот кандидат доносит свои идеи. Ведь выборы – это не только значит, вот, победить на выборах, но в том числе и донести до избирателей, в том числе и до власти, те идеи, которые в межвыборный период никто бы даже не услышал.
В. РОМЕНСКИЙ: А вам близка, вообще, Пиратская партия, скажите?
СЛУШАТЕЛЬ4: Нет, я предпочитаю Яблоко, мне не очень близка Пиратская партия. Но мне понятно, что та же Александра Яковлева сейчас на выборах, я очень надеюсь, что она сможет победить, но если вдруг она не победит, то, как минимум, к ее позиции будут прислушиваться. И если кандидаты каких-то других партий хотят заключить союз на понятных основаниях, чтобы после выборов, допустим, господин из КПРФ становится мэром, а кандидат от Яблока становится вице-мэром…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Понятно…
СЛУШАТЕЛЬ4: … в Петербурге, когда Игорь Артемьев… было заключено соглашение, на выборах Игорь Артемьев стал вице-губернатором, который сейчас руководит антимонопольной службой. Это же были понятные публичные… они должны быть понятны для избирателей, прежде всего, на каком основании снимается кандидат. На таких-то таких-то… по таким-то таким-то причинам. Иначе это действительно непонятно.
В. РОМЕНСКИЙ: То есть, он благодаря этому получает возможность доносить свое мнение. Спасибо вам за ваш звонок.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Пираты пленных не берут.
В. РОМЕНСКИЙ: Да, это действительно так. Ну, а теперь хотелось бы, наверное, рассказать еще про одного человека, с которым мне удалось побеседовать. Это главный редактор газеты «Тридевятый регион», а также владелец сайта 39.ru. Это Борис Образков… Он… Образцов, прошу прощения. И Борис Образцов рассказал, что достаточно много его знакомых из продвинутой тусовки все-таки готовы отдать за кандидата от Пиратской партии свои голоса.
(звучит запись)
Б. ОБРАЗЦОВ: Продвинутой тусовке настолько понравился этот трэш в условиях, когда ничего невозможно сделать, когда кандидатов от разумных оппозиционных партий или от разумных оппозиционных движений вообще не допускают до выборов… у нас же просто не регистрируют кандидатов ненужных. И вот уже народ, рассерженные горожане, им по приколу: а давайте устроим вот трэш и угар. Взяли вот этого Евсюткина, раскопали его. И я знаю очень много своих знакомых, вполне вменяемых людей, которые говорят: «Ура! Пиратская партия! Давайте вот устроим по беспределу». Этот беспредел среди, так сказать, узкого слоя интеллигенции, он же не находит отражения в голосах избирателей. Поэтому для всех внешников – ну, прикольная тема, Пиратская партия. А чем мы хуже Северной Европы? А для мирного пипла… пипл, как обычно, он же хавает. К сожалению, мирный пипл ничего в этом не понимает.
В. РОМЕНСКИЙ: Видите, как? Обычные люди ничего не понимают ни в пиратстве, ни в вай-фаях, бесплатном интернете, доступе к информации. Людям-то надо, может быть, действительно, другого, жителям, статистическим обычными жителям Калининграда.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А мы сейчас спросим. Мы спросим вот так: а вы поддерживаете тех – мы сейчас голосовать будем, приготовьтесь – а вы поддерживаете тех, кто ломает и помогает нарушать государственные запреты в интернете? Вот прямо конкретный, очень узкий, но понятный вид деятельности. И понятный вид свободы – интернет. Вы поддерживаете тех, кто ломает и помогает нарушать государственные запреты в интернете – ваш телефон 660-06-64. Нет, вы не поддерживаете тех, кто помогает нарушать государственные запреты в интернете – 660-06-65. Еще раз. Вы поддерживаете тех, кто помогает нарушать государственные запреты в интернете – ваш телефон 8-495-660-06-64. Нет, вы не поддерживаете тех, кто ломает и помогает нарушать государственные запреты в интернете – 660-06-65. А у нас?..
В. РОМЕНСКИЙ: А у нас я просто хочу объяснить, почему мы такое голосование проводим. Тимур, это важный момент, потому что в интернете есть разные вещи. Там есть и экстремистская литература, которую власти должны действительно по закону ограничивать. И те сайты, на которых эта информация присутствует, закрывать, предупреждать, ну, и так далее…
Т. ОЛЕВСКИЙ: И жестокие ролики, которые могут увидеть дети и взрослые.
В. РОМЕНСКИЙ: У нас есть история с «Невинностью мусульман», из-за которой гибнут люди, да? Одни, то есть, выходят в исламских странах…
Т. ОЛЕВСКИЙ: В общем, в интернете много всякого нехорошего.
В. РОМЕНСКИЙ: Подожди! Я еще не сказал про детское порно. А я хочу про это тоже сказать. То есть, в интернете есть детское порно. И это, по-моему, ни для кого не новость. И государство точно так же должно ограничивать тех, кто это порно выкладывает. А у тебя появляется Пиратская партия, которая говорит: «Свободу информации! Мы вам поможем обойти любые запреты. И вы сможете как разместить все, что вам угодно, так и посмотреть».
Т. ОЛЕВСКИЙ: Справедливости ради надо сказать, что разные партии, разные фракции этих партий в разных странах по-разному говорят. Но в целом, конечно, выступают…
В. РОМЕНСКИЙ: Тимур, здесь смысл в том, что информация должна быть свободной. Любая, понимаешь?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Да, а общество должно научиться ее регулировать. Но не государство. Общество, не государство. Вот, правда, как общество это будет регулировать – вопрос еще отдельный. Пока, по-моему, никому не удалось.
В. РОМЕНСКИЙ: Вы когда голосуете за то, что надо эти запреты ломать, вы помните всегда, пожалуйста, про экстремистов и тех, кто распространяет детское порно. Я просто на этом настаиваю.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ты сейчас накручиваешь.
В. РОМЕНСКИЙ: Пожалуйста, накручиваю. А у нас по телефону как раз таки наш герой программы, кандидат от Пиратской партии. Здравствуйте.
Д. ЕВСЮТКИН: Добрый день.
В. РОМЕНСКИЙ: Дмитрий, добрый день.
Д. ЕВСЮТКИН: Точнее, вечер.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Ну да.
В. РОМЕНСКИЙ: Давайте сразу к самым острым вопросам. Я, беседуя с одним из своих источников в Калининграде, услышал такую интересную информацию: что, мол, без решения руководства региона никого зарегистрировать не могут, и что вы, в общем-то, ставленник Ярошука. Вы скажите, вы с губернатором лично… не с губернатором, с нынешним мэром лично знакомы?
Д. ЕВСЮТКИН: Нет, ну, с губернатором я виделся как-то один раз…
Т. ОЛЕВСКИЙ: А с мэром, извините, с мэром, с Ярошуком?
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, конечно, лично знаком, потому что мы с Ярошуком заканчивали одно училище в одно и то же время.
Т. ОЛЕВСКИЙ: А-га…
В. РОМЕНСКИЙ: А когда встречались с ним в последний раз, когда беседовали?
Д. ЕВСЮТКИН: В последний раз я с ним встречался… сейчас скажу. Это было 3 года назад или 4, на день выпуска из училища. У нас было там… 83-й год…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Давно встречались. Как вы думаете, как он относится к вашей активности политической? Замечаете его как-то… его отношение в своей повседневной жизни?
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, я думаю, что он к нашей политической активности никак не относится. То есть, ему эта политическая активность наша, она по барабану вообще.
В. РОМЕНСКИЙ: А что вас действительно так смутило в его программе, что вы решили сами пойти в мэры?
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, на самом деле меня в его программе ничего не смутило по многим причинам. Дело в том, что человек, который выдвигается на пост мэра, он как минимум в своей предыдущей деятельности, если он был мэром, должен отталкиваться от какой-то точки, вот должна быть точка отсчета. Когда Ярошук пришел на пост мэра, первое, что он должен был сделать – это провести ревизию того, что сделал Савенко до него. Но поскольку Савенко – это тоже был один из друзей Ярошука, то, естественно, Ярошук ничего не сделал, никакой ревизии не провел. У нас до сих пор в городе проблема точечной застройки, проблема парков, скверов и всего прочего, она весьма острая и актуальная. Но кто застроил город сараями – никто не может сказать.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Дмитрий, вы понимаете, что вы не победите? Зачем вам вообще все это нужно?
Д. ЕВСЮТКИН: Нет, я же сказал, что… то, что мне не победить, не является определенным фактом. Я объясняю: если завтра снимут Ярошука за нарушение избирательного законодательства, то чем черт не шутит.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Угу. Но его не снимут.
В. РОМЕНСКИЙ: А каким вы свое политическое будущее видите? То есть, вот вы сейчас на выборы сходите, а дальше что будете делать как политик, скажите пожалуйста.
Д. ЕВСЮТКИН: Да-да?
В. РОМЕНСКИЙ: Вы после выборов чем будете заниматься как политик?
Д. ЕВСЮТКИН: После выборов я направлю все усилия на то, чтобы, во-первых, нашу партию зарегистрировали, то есть (неразб.) Федеральным конвентом, то есть расчисткой партии, ее руководства. И заниматься тем, чтобы помогать людям, ну, в практическом аспекте. То есть, ну, что-то делать практическое, что может помочь всем горожанам.
Т. ОЛЕВСКИЙ: То есть, таким гражданским активистом или?..
Д. ЕВСЮТКИН: Да?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Гражданским активистом таким хотите попробовать стать?
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, я не хочу попробовать, я и есть гражданский активист на самом деле.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Смотрите, вопрос: вот сегодня стало известно, что в Калининграде будет Евро-2018. Вы рады, вы рады за своих, да, земляков? Вам такая история…
Д. ЕВСЮТКИН: Я лично рад тому, что появятся, возможно, рабочие места. Появится… возможно, обновится инфраструктура и прочее-прочее-прочее. Но просто мне хотелось бы сказать о том, что при нынешней власти вряд ли все это возможно. То есть, когда на выделенные, там, я не помню уже, 3, или 4, или 5 миллиардов на 755-летие Калининграда, все эти деньги ушли непонятно куда. Я боюсь, чтобы так и на Евро не получилось… на чемпионат мира бы не получилось.
В. РОМЕНСКИЙ: Ну, Дмитрий, я сейчас хотел бы огласить итоги нашего голосования. Мы спрашивали: поддерживаете ли вы тех, кто ломает и помогает нарушать государственные запреты в интернете? Вы знаете, аудитория «Эха Москвы» проголосовала практически однозначно: 88,5% сказали, что они поддерживают и рады тем, кто помогает обходить государственные запреты. 11,5% процентов сказало, что они все-таки таких людей не поддерживают и не считают, что это правильно.
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, я, может быть, не совсем согласен, потому что постановка вопроса неправильная. Не государственные запреты, а надо говорить «идиотские запреты». Или там…
В. РОМЕНСКИЙ: Но устанавливает эти запреты государство. И Пиратская партия помогает нарушать как идиотские, так и не идиотские запреты.
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, на самом деле, мы просто защищаем права граждан просто-напросто.
В. РОМЕНСКИЙ: Скажите пожалуйста, вы же оппозиционер?
Д. ЕВСЮТКИН: Нет, я не оппозиционер.
В. РОМЕНСКИЙ: Не оппозиционер?
Д. ЕВСЮТКИН: Нет, оппозиционер встроен… оппозиция у нас встроена в систему государственной власти.
В. РОМЕНСКИЙ: А внесистемная оппозиция, которая сейчас устраивает выборы в Координационный совет?
Д. ЕВСЮТКИН: Да, я знаю, что проходят выборы в Координационный совет. Я уже говорил, что такие выборы проходили 2 года назад, они были инициированы «Новой газетой», выборы в сетевой парламент так называемые. Просто тогда эта идея умерла, а сейчас она как бы возродилась снова. Я, в принципе, поддерживаю эту ситуацию, но, поскольку выборы 14 октября (неразб.), я считаю, что надо было оппозиции идти поработать в поле.
В. РОМЕНСКИЙ: Так к вам приезжал и Удальцов, и Поткин, да? Как его зовут?
Т. ОЛЕВСКИЙ: Даже Демушкин приезжал к вам.
В. РОМЕНСКИЙ: Демушкин.
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, Демушкин, бог с ним…
В. РОМЕНСКИЙ: И приезжали, и привлекают, и Навальный Чирикову всячески двигает. Это вы зря так.
Д. ЕВСЮТКИН: Нет, Навальный, кстати, всячески Чирикову не двигает. Двигать в интернете – это одно, а другое дело – сидеть там день и ночь и делать мозговые штурмы, собирать деньги. Потому что главное – это на самом деле ресурсы.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Мы поняли: значит, заниматься надо тем, что в поле.
В. РОМЕНСКИЙ: И последний вопрос, коротко ответьте: ваш кумир среди пиратов, реальных пиратов.
Д. ЕВСЮТКИН: Ну, если книжных, то капитан Блад; если реальных – то Френсис Дрейк.
Т. ОЛЕВСКИЙ: Спасибо.
В. РОМЕНСКИЙ: Мы помним, да, чем закончил Френсис Дрейк? Он стал вице-губернатором, по-моему, Ямайки, если я не ошибаюсь, или какого-то другого острова. И, соответственно, уже в последние годы он был не пиратом, а…
Т. ОЛЕВСКИЙ: Госчиновником.
В. РОМЕНСКИЙ: Фактически госчиновником, да. Спасибо вам большое, всего доброго. Это была программа «Они», и мы разговаривали с настоящим пиратом и кандидатом на пост мэра Калининграда.