Одним словом - 2010-05-09
А.ВЕНЕДИКТОВ: В Москве 21 час и 7 минут, всем добрый вечер. У микрофона Алексей Венедиктов. Тихон Дзядко в отпуске, поэтому я его сегодня заменяю. Ну, во-первых, всех с праздником победы. Все свои фронтовые что 50, что 100, кто 150 грамм уже принимают, все должны быть приняты дальше. Но еще самое главное, наверное, чтобы не забывать, во-первых, живых своих родственников, которые в войну жили, даже если они были детьми – они все равно на себе несут отпечаток этой страшной войны. Ну и вспомнить сегодня тех, кто не вернулся – конечно, это тоже важно. Хотя, это, все-таки, праздник. Я всегда говорил о том, что нам нужно день памяти сделать 22 июня, сделать это таким, государственным днем, государственным днем памяти. Это должен быть, вот, еще отдельный праздник, когда мы помним о тех, кто ушел. Может быть, когда-нибудь до этого дойдем.
Значит, несколько слов, прежде чем я начну вам отвечать на вопросы. Я напомню, что, во-первых, у нас работает видеотрансляция на нашем сайте www.echo.msk.ru. Во-вторых, конечно, SMS +7 985 970-45-45. И я должен вам сказать, что я думаю, что сегодня, в основном, я буду отвечать на ваши вопросы. Причем, я не буду особенно делить на вопросы по политике, по радиостанции, потому что нет «Без посредников» и нет, собственно, «Сути событий» в данном случае как отдельного жанра. А есть, вот, главный редактор «Эха Москвы», он же журналист Алексей Венедиктов – что получится, на то и будет отвечаться. Возможно, во второй части я включу телефон, если успею здесь разобраться. Сначала я хотел бы, конечно, сделать подарок, разыграть 10 лотов. В первый лот вошла книга из серии «Жизнь замечательных людей» издательства «Молодая гвардия», 2010 год, биография Кожедуба, знаменитого нашего летчика, трижды героя Советского Союза. Кожедуб, автор Николай Бодрихин, из серии «Жизнь замечательных людей». 10. И сразу вам хочу сказать, что туда же, к каждой книге мы еще добавим от фирмы «1С» компьютерную игру – внимание, это для тех, кто знает и умеет – компьютерную игру жанра «Авиасимулятор» «Крылатые хищники». Значит, биография Кожедуба из серии «Жизнь замечательных людей» Молодой Гвардии и «Крылатые хищники» от фирмы «1С», компьютерная игра, жанр – авиасимулятор, у вас будет 10 победителей. Ответ вы присылаете мне на SMS +7 985 970-45-45. Не забывайте подписываться, особенно те, кто SMS. Ну, те, кто через интернет, еще и телефон оставляйте для связи. Вопрос вот какой. Известный конструктор самолетов (раз у нас самолеты) Вилли Мессершмитт был осужден на 2 года тюрьмы американским судом после Второй мировой войны. Вопрос: за что? Что было в обвинительном заключении у Вилли Мессершмитта, за что он отсидел 2 года в тюрьме, какое обвинение было предъявлено и доказано? +7 985 970-45-45, не забывайте подписываться. Итак, за что был осужден Вилли Мессершмитт?
Это первое. Второе. Про завтрашний эфир. У нас будут некоторые, естественно, изменения – они связаны с тем, что завтра выходной день. Но мы будем идти там очень ровненько с нашими ведущими, я имею в виду и утреннего «Разворота», который ведут Лев Гулько и Алексей Осин, и дневного «Разворота» - Журавлева и Роменский, и Евгений Ясин будет на своем месте. И они будут рассматривать тему в 16 часов «Ислам вчера и сегодня. Особенности культуры» - естественно, в связи с экономикой. Это очень интересная тема, в 16 часов не пропустите, пожалуйста. В «Особом мнении» у нас наши отдыхают обычные постоянные наши гости, и поэтому в 17 часов у нас будет Александр Будберг, а в 19 часов Ксения Собчак. Почему Ксения Собчак? Прочитайте ее блог на сайте «Эха Москвы» - она высказалась по темам, которые мы с вами часто обсуждаем, и нам показалось любопытным, чтобы она их донесла и до эфира. И там, естественно, вы можете посылать вопросы ей – это касается, конечно, политических тем, это программа «Особое мнение».
Дальше в 20 часов в программе «Своими глазами» у Ольги Бычковой и Софико Шеварднадзе будет сам Жорж Марселен. Те, кто читал книги по Нормандии-Неман, знают, что это летчик, воевавший в эскадрильи «Нормандия-Неман». Жорж Марселен будет в прямом эфире гостем «Эха Москвы» завтра в 20 часов в «Своими глазами».
В 21 час вместо передачи «Цена победы» мы будем говорить о роли Сталина в войне – это будет «Клинч». Это связано, скажем, с графиком наших гостей, и, значит, сойдутся в клинче Валерия Новодворская, публицист, лидер партии «Демократический союз» и Максим Мищенко, депутат Государственной Думы от фракции «Единая Россия», лидер движения «Россия молодая». В 21 час «Клинч» о роли Сталина в войне. Вот, будьте свидетелями, слушателями и голосовальщиками.
И в 22 часа у нас в программе «На что жалуемся» у Ольги Бычковой будет Антон Николаевич Лашков, судья Чертановского районного суда, мы будем говорить о судебных экспертизах. По-моему, это интересно. В общем, завтра интересный эфир. Утро еще не знаю. Итак, напоминаю, что у нас... Сейчас я посмотрю, идут ли правильные или неправильные ответы хотя бы. Нет, друзья мои, что-то у вас... А, кое-чего появилось.
Итак, +7 985 970-45-45 – вопрос «За что был осужден судом союзников, американским судом (он попал в плен, его взяли американцы) Вилли Мессершмитт, создатель и владелец фирмы «Мессершмитт»?» Разобрались. Ну, заодно вы можете, безусловно, и свои вопросы туда же посылать, я потом смогу на них ответить. Начну я с тех вопросов, которые пришли на наш интернет-сайт. Мне, вот, часто говорят «Вот, мало. Мы присылаем вопросы, а вы...» Много себе отметил в этот раз, пошел сверху. Значит, из Питера ushkuinik, судостроение, первый задал вопрос: «Почему ваше радио, широко обсуждая тему победы Сталина, всячески уклонилось и не освещало ответ в интервью на эту тему 6 мая посла США в России Байерли?» Ну, мне просто представляется, что мы просто разместили для обсуждения ответ господина Байерли, и я думаю, что на нашем сайте вы могли бы это обсуждение видеть. Но в чем вы правы – это не было в эфире. Но это связано с тем, что я хотел бы позвать господина Байерли в эфир. Конечно, история его семьи в этом смысле совершенно фантастическая, вы ее знаете. Его отец был единственным американским солдатом, который на фронтах Второй мировой войны сражался сначала в американской армии, а потом в советской армии. Такая длинная история – на сайте, кстати, можно найти, Байерли об этом рассказывает. Но, вот, фантастическая семья, уникальнейшая семья, уникальнейший отец с такой крутой судьбой. Я позову, безусловно, посла Байерли, ну и конечно, то, что он отвечает, это было у нас на сайте.
Так, теперь Аврелий, свободный художник из Москвы, вопрос о расследовании катастрофы самолета президента Польши. Я имел удовольствие вчера разговаривать и быть на приеме в польском посольстве, где был исполняющий обязанности президента господин Коморовский, как вы знаете. И не только он – там были люди, скажем, его сопровождения. И мне, скажем так... Первое. Значит, господин Коморовский наградил польскими орденами и медалями очень многих людей, российских граждан, которые принимали участие после катастрофы в помощи – там, МЧС, которые оказались вовремя на месте, судмедэкспертиза. Там очень интересные люди, интересная история. То есть, на самом деле, Коморовский признал, что российские люди очень много сделали для того, чтобы соучаствовать в ликвидации последствий этой трагедии, для опознания и так далее. Вы бы видели этих людей. И, кстати, мне представляется, что эти люди у нас будут. Я знаю, что они будут в одном из дневных «Разворотов» в следующий четверг, 20 мая. Мы договорились, что те люди, которые занимались идентификацией, придут. То есть, вы понимаете, их награждали, людей польскими орденами, раз.
Вторая история. Сегодня на нашем сайте мы специально разместили... Ну, вы скажете, Коморовский – это политический противник Леха Качиньского. Значит, мы разместили на нашем сайте сегодня видеообращение к россиянам Ярослава Качиньского – оно, по-моему, было записано вчера. Может быть, сегодня даже. После катастрофы. Прочитайте его. Он, конечно, говорит по-польски, но там есть субтитры. Зайдите на наш сайт, посмотрите, что Ярослав Качиньский, брат погибшего президента говорит о россиянах, о роли россиян. Это второе.
Третье. Я знаю, что в интернете ходит ролик, который там, как бы, инсинуирует на тему, что какая-то группа добивала польских пилотов или, там, польских людей в самолете, потом исчезла и это там, как бы, все было подстроено. Это снял, якобы, украинский журналист, который затем принес эту пленку, якобы, привез ее в Киев и затем был убит агентами ФСБ в госпитале в Киеве. Вот такая история. Значит, мои коллеги на Украине занимались поисками вообще существования этого человека. На сегодняшний день такого журналиста не существовало. Второе, значит, это была зона, куда прилетал президент, и поэтому там могли быть только аккредитованные журналисты – такой человек не был аккредитован и, следовательно, попасть в эту зону, охраняемую службой безопасности польского президента, не мог. Это второе. Третье, ничего в Киеве в больницах про это неизвестно. Ну и, наконец, по поводу выстрелов – вот, я разговаривал с компетентными (вчера меня просили просто это сделать) польскими людьми, которые этим занимаются, и говорят, что там, действительно, на пленке слышны выстрелы. Они сказали: «Очень все просто. Поскольку там горело, это рвались патроны погибшей охраны президента Качиньского».
Поэтому на сегодняшний день, скажем так, смутных фактов... Они есть, давайте скажем честно. До сих пор речевые самописцы, их копии не переданы, как я понимаю, польской стороне и вчера в интервью «Эху Москвы» исполняющий обязанности президента Коморовский сказал интеллигентно, что «мы рассчитываем, что очень скоро они будут переданы». В чем там проблема, я не знаю, но, тем не менее, они должны быть переданы, опубликованы, чтобы снять все смутные факты. Вот так бы я вам ответил, уважаемый Аврелий, свободный художник. Это то, что знаю я. И анализ показывает, что мы имеем дело с трагедией, на которой, безусловно, как на любой трагедии, политики разных рангов будут наживаться. И не только политики. Независимо от того, что случилось на самом деле. Поверьте мне, это, вот, такая история.
Дальше мне Даша, домохозяйка из Берлина на первом листе спрашивает: «Не кажется ли вам, что истерика и вакханалия по поводу победы России над фашистской Германией несколько затянулась? 65 лет прошло». Вы знаете, Даш, это же вопрос вкусовщины. Что значит «затянулась»? Что значит «истерика»? Действительно, мы видим, как отдельные группы людей по этому поводу занимаются истерикой. Это правда. Но слово «истерика» тоже не кодифицируется, это, собственно, истерикой мы с вами можем называть разные вещи. По мне, так много пафоса. Но это не мешает мне праздновать 65 лет победы.
Вот, мы сегодня с Алексеем-младшим были на параде. Парад шел... Кстати, отвечу сразу на вопрос, он шел ровно 1 час 12 минут, как и было в эфире объявлено, в нашем эфире объявлено командующим парадом в прошлую субботу. Ну да, на площади это зрелище. Я не знаю, как у телевизора. И на площади, общаясь с реальными ветеранами, мы никакого пафоса и никакой истерики не увидели. А я считаю, что для ребенка это очень важное такое событие, потому что, вот, ну чего? Его там 4 прадеда воевало, там, 3 вернулись с войны, один не вернулся – такая, обычная банальная, если хотите, история советской семьи после войны. А иногда не возвращалось и 4 из 4-х, как вы догадываетесь. Ну вот, у нас такая история. И я считаю, что было очень полезно ему сходить и получить этот вот опыт, урок общения с людьми, которые воевали. Даже несмотря на то, что там, действительно, было много пафоса. Но в них пафоса-то нет. В ветеранах-то пафоса нет.
Ну а любое государство, любая политическая партия, любая политическая структура, конечно, юбилеи, празднования используют по полной. Тут, чего тут можно сказать? Тут я с вами согласился бы, тут даже спорить с вами совершенно невозможно.
Так. polyak, ИП, Россия: «Как вы относитесь к сегодняшнему правительству?» Значит, смотрите. Что такое сегодняшнее правительство? Я отношусь к правительству – я уже, по-моему, об этом рассказывал – как к функции. Вот, когда правительство что-то принимает, я оцениваю это с точки зрения, условно говоря, своего блага, блага своей семьи и общественного блага, блага моей страны. Вот, как я ее вижу. Вот, есть 2, как бы, позиции. Когда принимаются правительством какие-то решения, то я, собственно, и оцениваю. Я считаю, что у нашего правительства – и здесь я, как бы, в экономической сфере, поскольку я достаточно не силен, но есть эксперты, которым я доверяю, в частности, Сергею Алексашенко, вот, оно не делает теперь того, что должно делать. Потому что очевидно для меня, что не все вопросы, скажем, с кризисом решены. И, скажем, помощь там, действительно, отдельным гражданам вместо того, чтобы системно решать проблему, заниматься модернизацией экономики, с моей точки зрения, это не эффективно.
С другой стороны, скажем, действия, опять-таки, отдельных кусков правительства. Скажем, МИД – это отдельный кусок правительства, МЧС – это отдельный кусок правительства, Минобразования – это отдельный кусок правительства? Понимаете? Вот, на этот вопрос, уважаемый polyak, я так ответить не могу. Если вы меня спросите конкретно, я вам конкретно отвечу по министру и так далее.
Некий decontes из Москвы пишет, что предоставить слово Ксении Собчак в блоге «Эха» ваше решение? Мое решение. Ну, значит, вам не нравится, что она пишет. Не читайте. Вам не нравится Ксения Собчак. Не читайте вообще. Кстати, про историю с Ксенией Собчак очень интересно. Мы же сначала поместили ее блог без указания автора. Мы хотели, чтобы вы, наши посетители сайта, вы, наши слушатели по сути бы писали, а не концентрировались на авторе. И вообще, мне это не очень нравится. Вот мы когда сейчас привлекаем все новых и новых авторов для того, чтобы они писали для вас, мне кажется, что это дурной тон сначала останавливаться на личности автора. Мне кажется, что если автор высказывает идеи, которые вас задевают позитивно или негативно, то надо отвечать по сути, а не говорить, там, про то, что когда-то автор чего-то не то сделал.
Но есть и другая история. Вот, не буду читать Чехова, потому что он плохой человек. Там, не буду читать Ипсена, потому что он плохой человек. Там, не буду читать Толстого, потому что он плохой человек. Вот это та самая история, против которой я выступаю. Но при этом есть люди, и у них есть такой критерий «Имеют право». Но, согласитесь, лишать права других высказываться на эту тему мне не представляется возможным. Поэтому, уважаемый decontes, я не разделяю вашего взгляда на то, что и кого нужно публиковать или не нужно публиковать.
Наташа из образования, из России. К сожалению, города нет. «Алексей, у вас есть понимание того, что надо делать с системой образования в России, не в Москве?» Ну, вот, нормальная история. Значит, такого общего понимания, безусловно, у меня нет. А было бы, я бы, наверное, был бы великим. Вот. Я знаю, что система образования... Ну вот, понимаете... Давайте так. Значит, первое. Направление, которое выбирает нынешнее Министерство образования, правильное. Эта реформа правильная. Я сейчас могу от вас, уважаемые бывшие коллеги (я имею в виду учителей, поскольку я был учителем) получить массу гнева, но если вы как наиболее просвещенный отряд российских образованных людей задумаетесь конкретно над тем, что и почему делается в реформе образования... Да, часто нескладно, да, часто не полно объясняют, да, остаются огромные дырки в этих историях. То вы поймете, что направление правильное. Это вопрос модернизации образования реально, и конкурентоспособности, может быть, не наших детей, но наших внуков точно. Это образование – раньше это была книга и слово учителя. И то, как вы знаете, в Советском Союзе не всякая книга. Сейчас это совсем другое. Я уже говорил, по-моему, о том, что учитель – он теперь модератор, извините за это слово, а не источник информации. Ну, конечно, Наташа, вы правы, что сравнивать учителя в каком-нибудь глухом месте, в каком-нибудь глухом углу Забайкалья и в Москве невозможно. Но все равно, если в школу протянется это страшное слово «Интернет», то я должен сказать, что у вас изменится роль. И это будет другая работа. И поэтому мне представляется, то, что делает Министерство в этом направлении...
Вы знаете, я был противником ЕГЭ. Собственно, я и остаюсь этим противником. Расскажу вам страшную историю, что я, собственно, как учитель, когда старшие мои выходили первые. Значит, я пришел в школу в 1978-м, считай, 7 лет. В 1985, 1986, 1987 году начал проводить тесты – не на экзаменах, а на уроках. И игрался с этими тестами, считая это очень правильным и понятным. Поэтому я могу судить. И я был не противником собственно ЕГЭ. Значит, я был, как бы это сказать, противником того, как это ЕГЭ вводилось. То есть мне казалось, мне до сих пор кажется, что пока больше негатива. Но при этом я согласился бы с тем, что ЕГЭ скорректированный плюс Олимпиады системные, плюс непрерывность образования для всех – это нужно. И мы постепенно к этому, как мне представляется, идем.
Образование – вообще, очень консервативная вещь. Извините, я могу сесть на этого конька и долго ехать. Консервативная вещь – можно сделать отдельную передачу про это. И поэтому ни учителя, ни бюрократия в образовании, ни родители не хотят перемен, а мы реально не можем не видеть, что мир вокруг нас меняется. Образование – это отражение мира. И я повторяю, я вижу по своему десятилетнему сыну это и, как бы, пытаюсь скорректировать то, что вокруг происходит. Но понимаю, что то, что предлагает, скажем, нынешнее министерство – вот, в принципе, это надо поддерживать. Ну, например, еще одна история – это вовлечение родительской общественности реальной, вообще общественности в проблемы образования. Вот, смотрите, что было сделано с преподаванием истории религии. Я еще раз повторяю, вы помните, что я противник этого, но при этом считаю, что это опасно. При этом, ведь, именно родители там, где они мобилизовались, они принимали решения, что преподавать. И мы видим, что в некоторых регионах абсолютным большинством выбиралось либо преподавание основ всех религий, общекультурный цикл, что правильно. Либо основы светской этики, что тоже правильно. В абсолютном большинстве. И это делали родители. А у нас родители забросили образование своих детей. То, что это решение министерством, парламентом передано было именно родителям – это правильно, это надо поддерживать. Вот, мне кажется, что в этом направлении надо двигаться.
Так. Мне тут пишут. Да, спасибо большое, Алексей, судебно-медицинский эксперт, который как раз был награжден за действия конкретные после катастрофы под Катынью польского президента. Спасибо, Алексей, спасибо за адрес. Безусловно, я вами воспользуюсь, вашим предложением. Безусловно.
Так, «Arctic Sea». Ну, вот, смотрите, бывший комсомолец из Саратова. Я, конечно, могу сейчас попридумывать много чего и массового всего. Но, вот, я в конце мая смогу с разными людьми повстречаться, я надеюсь. И, вот, та же, как я вам отвечал по поводу поляков, я смогу, наверное, что-то поподробнее вам рассказать. Пока у меня только представление, которое не совсем подтверждено не всеми фактами.
Вы слушаете «Эхо Москвы», это передача «Одним словом». У микрофона Алексей Венедиктов. Давайте мы временно отложим интернет-вопросы и перейдем к смскам, потому что, мне кажется, что это такая, знаете ли, уже интересная история, отвечая сразу. Так, «Почему у вас не бывает Явлинский? – спрашивает Костя. – Может быть, вместо Собчак пригласить?» Во-первых, почему «вместо»? У нас бывает масса разных людей. Значит, Григорию Алексеевичу неоднократно направлялись приглашения. И когда он примет решение прийти на «Эхо Москвы», когда и если – естественно, наши двери для него открыты. Но еще раз вам хочу сказать, что никакого особого благоприятствования в отношении так же, как остальных гостей, не будет. Значит, направляется приглашение, человек отказывается. Направляется приглашение, человек отказывается. Направляется приглашение, человек отказывается.
«Прокомментируйте, пожалуйста, Гимпу. Не очень понял. Спасибо. Роман». Роман, чего тут комментировать? Вот, Гимпу говорит вот о чем. Что, собственно, Молдова в тех границах, в каких она сейчас, не существовала. Вообще, была Молдовская АССР, как вы помните, автономная республика до присоединения после пакта Молотова-Риббентропа так называемого, была это республика АССР, потом возникла Молдавская. Затем когда началась Великая Отечественная, румынские войска, которые были союзниками Германии, они пришли туда и считали это своей территорией, отторгнутой у нее Советским Союзом 2 года или 1,5 года тому назад и мобилизовывали людей в румынскую армию, в их армию – «Вот это ваша страна, и вперед, и защищайте». То есть часть жителей, скажем, предков жителей Молдовы, дедов служила в советской армии, также мобилизованные, часть в румынской армии, которая была сателлитом Гитлера. В этом смысле, вот, Гимпу и пытается таким образом объяснить нам, у которых этого не было в России – я имею в виду Россию. Вот, в Западной Украине и Белоруссии было же, тоже было. И в Литве, Латвии, Эстонии тоже было же. Вот, нам в России объяснить – мы этого понять не можем. У нас не было таких историй, что «мы вас освободили, вы были частью нашей империи или, там, нашей страны». Вот, он так пытается объяснить. Вот, я могу так только прокомментировать, Роман, извините.
Сейчас я скажу победителей на «Эхе Москвы». Итак, я задал вам вопрос, за что Вилли Мессершмитт отсидел 2 года в тюрьме после Второй мировой войны, и разыграл компьютерную игру жанра «Авиасимулятор» «Крылатые хищники» от фирмы «1С» и биографию нашего знаменитого летчика Кожедуба, автор Николай Бодрихин, из серии «Жизнь замечательных людей» издательства «Молодая гвардия». Я задал вопрос, за что отсидел? Значит, он отсидел, действительно, по обвинению в использовании на своих заводах – там, как хотите, мы считали узников концлагерей, рабского труда, угнанных людей, за использование труда перемещенных лиц и военнопленных. Это все правильные ответы. Итак, за это, вот, американцы дали ему 2 года – за использование рабского труда, военнопленных, заключенных концлагерей и так далее. Победители: Михаил, чей телефон начинается на 894, Владимир – 696, Григорий – 877, Виктор – 129, Денис – 304, Аркадий – 995, Анатолий – 603, Олег – 103, Михаил – 306, Александр – 470. Все мужики, однако. Да. Девушки не знают.
Так, пошли дальше. Значит, здесь я вам ответил. Я еще смски посмотрю, с вашего позволения, что здесь идет. «Смените заставку». Слушайте, если у вас проблема только в заставке, какие вы счастливые люди – как я вас обожаю, какая у вас счастливая история! Так, это что у меня здесь? У меня здесь все перемешивается с Мессершмиттом. Пожалуй, я сейчас вернусь в интернет-ресурс, потому что у меня здесь уже все.
Так. Хотят видеть того, хотят видеть сего. Присылайте-присылайте. Тут со мной спорят по поводу то Собчак, то ЕГЭ, то еще чего-то. Ну, я вам высказал свою точку зрения. Что я могу сделать? «Даниила Гранина надо позвать». Коля, конечно, надо позвать и надо его записать, и вообще серию с ним надо записать – мне кажется, это очень достойный человек. Володя меня спрашивает: «Как дела с фальшивками на Катынь?» Ну, кажется, с ними, слава богу, все закончилось – они, фальшивки разоблачены, стало понятно, кто, действительно, расстреливал. Это расстреливало НКВД. Так что те фальшивки, которые были, действительно, Володя, с ними все в порядке, то есть их уже нет. Более того, я вам скажу, раскрою государственную тайну: в тех томах, которые еще для служебного пользования, 113 томов, там есть имена не только тех, кто расстреливал, но и тех, кто конвоировал. Каждого. Отдельно каждого. Имена, звания. Это можно проследить. Так что, Володя, если я правильно понял ваш вопрос, пожалуйста, знайте.
«Как можно увидеть передачу вашего радио в интернете?» Зайдите на наш сайт – вот, идет прямая трансляция и смотрите, нет никаких вопросов. Так, что еще? Нет, вы знаете, я вернусь сюда. Пока идут у нас еще Мессершмитты, как всегда с опозданием – извините ради бога, так работает эта история, здесь все мешается. Поехали. Вопросы. Некий jvolk, инженер из Москвы спрашивает: «Что делает Кожин на «Эхе»? Это проплаченная предвыборная кампания?» А куда собирается избираться товарищ Кожин? Владимир Кожин, который, кстати, будет 12-го в 20 часов, является управляющим делами президента. Эта история связана прежде всего, мы будем говорить о собственности, которая находится в управлении делами президента. Вот, например, должен начаться ремонт Красной площади и брусчатки, если я правильно понимаю. Вам не интересно про это знать? Ну, не слушайте. Вам не интересно знать, каким образом сейчас начинаются вестись переговоры с Украиной по поводу собственности, которая до сих пор не разделена, но находится в ведении управления делами президента. Вам не интересно про это знать? Ну, не слушайте. Вы задаете вопросы, какие резиденции у президента, где чего строят? Ну, вам не интересно про это знать? Ну, не слушайте.
Вот, что за снобизм с отвисшей губой? Вот, не хочу, вот, проплаченная кампания. Ну, не слушайте. А мне кажется, что управляющий делами президента – это очень интересная фигура, обладающая очень интересной информацией, которая, кстати, подтверждается количеством заданных нормальных вопросов. Про неформальные вопросы – я даже не буду об этом говорить.
Так, чего у меня тут еще? Рабочий из Волгограда ugiazov спрашивает: «Почему игнорируются смски без подписи?» Я вам отвечу почему. Вот, ко мне обращаются «Алексей Алексеевич» и дальше там вопрос. Но я должен человеку ответить как-то. Вот, вы же подписались? Да, ником здесь, но вы же подписались, сказать «Я отвечаю вам». И вы понимаете, что я отвечаю вам. А почему, собственно, нужно посылать письма-анонимки без подписи? поэтому игнорируются. Я не вижу никакой сложности для того, чтобы ее подписать.
Так, поехали далее, а вы пока +7 985 970-45-45, присылайте. Сейчас, я надеюсь, Мессершмитты уже закончатся и все. Спиноза, коллекторская деятельность, Томск: «Вы обещали уточнить о засекречивании информации о доходах с нефтяного экспорта». Да, Резервный фонд, к сожалению, пока не сделал, не смог поговорить. Сегодня, вот, уже подошел было к человеку, который должен был знать, как раз на Красной площади. Но, вот, там как-то было другое настроение, там люди обнимались, целовались, там поздравляли – он был с ветераном, видимо, родственник какой-то. Мне не удалось это сделать. Еще раз повторю, что я вам обещаю, во-первых, уточнить, что это за распоряжение, и если оно есть, для чего оно сделано. Но, опять-таки, не хочу выдумывать. Я понимаю, что очень многие люди прислушиваются к тому, что я говорю (я имею в виду слушателей), знают, что я, как бы, просто так не говорю, не выдумываю – могу ошибаться, но никак не выдумываю. Но для того чтобы давать квалифицированные ответы на «Эхе Москвы», мне нужно, конечно, разговаривать с людьми, с экспертами, с теми, кто принимает решения. Это нужно для вас, а не для меня скорее.
Так, мне хотят прислать статью. Ну, пришлите мне статью – не надо ее присылать на этот самый, да? Так, что еще? Ну, опять про Ксению Собчак. Врач из Краснодара: «Уважаемый Алексей Алексеевич, ваше отношение к имиджу Ксении Собчак и к ней как к человеку, первый вопрос. И второй вопрос: если ваш сын приведет такую невестку в дом, что вы скажете?» Хороший вопрос. Значит, я разделяю отношение к имиджу Ксении Собчак и к ней как человеку. Я понимаю, отчего, почему и как выстроился имидж, а также понимаю, как мне кажется, что за человек Ксения Собчак. И советую и вам, будучи людьми образованными, разделять эту позицию, понимая, что имидж и телеканал – это театр, где человек держит роль. Да, может быть одно. Но попытайтесь понять, что человек другой. Вот. А что касается невестки в дом, то рано думать, но я надеюсь, что мне хватит разума принять любую невестку, которую мой сын приведет в дом. Мне кажется, что в таких случаях влиять очень тяжело, это чревато – хотя, я не проходил такой опыт – такими разрывами с детьми. Ну, это пусть будут их достижения, их ошибки, но их достижения. Уверяю вас, влезать не буду.
Алекс из бизнеса Санкт-Петербурга поздравляет. Спасибо, Алекс, я вас тоже. «За что выпьете кроме победы, конечно, 100 грамм дома в семье?» Ну, за победу я выпью. Знаете, выпью за дедов своих. Ну, вот, за семейных ветеранов. Я думаю, что так в семье у нас принято. У нас претерпели там... Я уже рассказывал про прадедов сына, то есть про моих дедов и дедов Ленки, да? 3 вернулось, 1 нет. Ну, вот, за это. А еще есть у нас пожилые, скажем, родственники, совсем пожилые родственники, которые детьми, правда, в войну были. Ну, за их здоровье выпью. Я думаю, что вот так вот, Алекс. А на салют? Нет, у нас видно все хорошо, мы в центре живем. Чего идти? Подошли, посмотрели. Не пойдем. Сегодня, тем более, гроза была только что, мы сегодня на парад ходили с пацаном, как-то все это видели. Ну, он любитель салютов, так что не волнуйтесь, он вас не пропустит.
Даша, преподаватель из Москвы спрашивает: «Как вы думаете, почему на самом деле не приехали Обама, Саркози и прочие?» Очень хороший вопрос, замечательный вопрос. Смотрите. Первое. Реально для них это, сейчас скажу «не событие» - вы поймете неправильно. Это не обязательно. Они, Саркози 8 числа возложил венки, Обама там принимал ветеранов. Они конец, скажем, войны в Европе отметили. Это первое. А приезд – это протокольный визит, это раз. Значит, в то время когда есть другие проблемы, протокол с их точки зрения должен уступать место не протоколу. Мне так кажется – вот это моя конструкция. Обама давно сказал, что он не приедет, и у него, график вообще у президента Обамы, если ничего не происходит такого, там, вот, нефть в Мексиканском заливе, вы себе не представляете – не то, что посекундно расписан. Так живут очень многие. Если не происходит событий. Это для них не событие, это протокол. И помянуть в глобальном мире ветеранов можно в любом месте. Это раз. Второе, безусловно, у Саркози, у Берлускони позиции по евро, есть грандиозная проблема. Сегодня Саркози собрал правительство даже. Мне представляется, что 9 мая – это важная дата, но протокольная, не содержательная. Так они считают. Я думаю, поэтому.
Так. tigressa, пенсионерка из Твери: «Парад оказался короче на 15 минут». Это не так. «Появилась группа самолетов, составивших «65» на параде, но над Красной площадью они не появились». Это не так. И мой ребенок, который снимал, у нас есть эти «65» - он потом это демонстрировал. Он демонстрировал это дедушке с бабушкой, поэтому вы ошиблись, вы просто этого не увидели. Так что здесь все было в порядке.
Предприниматель-консультант, IT, Москва, ну вот, длинный ник: «Будет среднее образование платное или нет? В сети самая противоречивая информация». Если вы посмотрите на то интервью, которое дал нам министр образования Андрей Фурсенко, и я потом посмотрел текст закона – нет, отвечаю вам «Нет». Но я обещаю вам после праздника, во-первых, вывесить закон, во-вторых, объяснительную записку министерства как документ, который сопровождал закон – Андрей Александрович обещал прислать. И на сегодняшний день я вам могу сказать, что платного образования, вот то, которое есть сейчас бесплатное, оно останется бесплатным. А если вы захотите, чтобы был урок балетных танцев или шахмат – оно, возможно, будет платным, если так решит школа. Но не обязательно.
Да, по делу Баркова ждем после праздников, отвечаю sandros’у, служащему из России – имеется в виду вице-президент «Лукойла». Ждем-с. И все время говорим разным людям, которые тоже ждут: мы следим за этим делом и обязательно будем освещать результат. И там это знают.
Далее. Ну, грубости мы не будем. Очень хороший вопрос tarzan, оператор, Изюм, Украина: «Вы не подскажете, сколько стоит нашему правительству подделка архивов по Катыни?» А я напомню... Изюм, Украина – вашему правительству, Азарову? Наверное, скидку на газ. Кстати! Очень смешную шутку мне прислал один слушатель – не возьму на себя. Но это очень смешная шутка, на мой взгляд, она такая, показательная. Это по поводу договоренностей про газ Медведева и Януковича. Он написал так: «Послушайте, я не понимаю, где бизнес? Наш газ меняют на наш же флот. Бизнес где?» Ну вот, такая... В каждой шутке есть доля шутки.
Так, дальше мне пишет Владимир из Казахстана. Значит, он цитирует блог Юрия Шеляженко, журналиста из Киева «Как рабы на галерах»: «Этот День Победы запомнится России трагедией на крупнейшей угольной шахте «Распадская» в Кемеровской области. Господин Венедиктов, как это понимать? Это допустимо?» Трагедия недопустима, а публикация о трагедии вполне допустима. Вы знаете, уважаемый Владимир, если серьезно, что 23 февраля – праздник, а у чеченцев и ингушей траур. Потому что 23 февраля эти народы были выселены и погибла масса людей, в том числе и в пути. Так бывает. 9 мая, например, как вы знаете, 6 лет назад на стадионе был взорван первый президент Чечни Ахмад Кадыров. Трагедия. И сегодня об этом Рамзан Кадыров говорил. Имейте это в виду. И у нас первая новость сегодня как новость, конечно, идет, во-первых, это не просто гибель 12 людей. Слушайте, там 80 человек под землей завалено. И Шойгу, как я понимаю, или Тулеев запретил вход в шахту, иначе может быть новый взрыв. Там под землей 80 человек и 12 погибло. Это не трагедия? Это трагедия. Поэтому это допустимо в вашем вопросе.
Наемный офисный сотрудник пишет: «Алексей Алексеевич, вы, ведь, в Перми, если я ничего не перепутала?» Нет, я еще не в Перми. Я буду в Перми, видимо, 19-20. Вот, 17-го у нас суд с так называемым внуком Сталина, а 19-го и 20-го я, наверное, 2 дня буду в Перми. Пока еще не в Перми. «Пермякам привет» - ну, вот это из Москвы. Да, хорошо.
Про стабилизационный фонд я уже ответил. Ну, здесь, наверное, все. Давайте мы теперь 21:48, это «Эхо Москвы», Алексей Венедиктов, теперь, может быть, уже... Проехали про Вилли Мессершмитта.
Так. «Про среднее образование», - пишет Ольга из Москвы. Опять-таки, должен быть гарантируемый стандарт бесплатного образования. Вот, он должен быть приблизительно таков, как он сейчас. Например, внутри можно менять. Все новые предметы, дополнительные необязательные могут вводиться за плату.
Так, пошли дальше. Что еще? Инна говорит, что «я ответила на чате». Ну, чат я не смотрю сейчас, извините. «Почему не сделать «Клинч» Жириновский-Платонов о коррупции в Москве?» Потому что Владимир Вольфович – он трибун, ему на площадь, он не в «Клинче». А коррупцию в Москве, не волнуйтесь, мы освещаем. Так. Марина, я передал министру то, что вы хотели. Но вы не думайте, что министр будет по вашему делу решать, восстановить ее или нет. Он рассмотрит.
Так. «Как тяжба с «внуком» Сталина? Михаил из Томска». 17 мая в Краснопресненском суде, я думаю, что состоится заседание суда, и я надеюсь, что мы уложимся в один день. Ну, мы абсолютно уверены в своей правоте, я вам уже говорил, мы представили документы, у нас на каждый чих есть документ, на каждое слово в той реплике, которую оспаривают представители истца, есть документ. Дальше суду решать. Мы пойдем в суд.
Так. «Пригласите каббалиста». Замечательно. Нельзя-можно... Нет, это я не про каббалиста. «Давно не было Лилии Шевцовой. Игорь». Правильно. Вчера встретился с Лилией Шевцовой и спросил «Почему не было?» Знаете, как они все отвечают? Все отвечают очень смешно: «Не зовете». Мы, вот, сейчас начнем каждый день ее звать – вот, вам мало не покажется.
Не-не, на самом деле, конечно, мы Лилю позовем. И, действительно, чего-то я запустил и пропустил. Надо эту историю делать. Так. Начинается фраза, которую дальше не хочется читать, то есть: «Вы же не плохой человек, а ведете себя как учитель истории». Оцените, коллеги. Там есть подпись, но она такая смешная...
Так. Ну, сейчас начинается «Пригласите этого, пригласите того-то». Так. Дальше тут «Нам не нравится то, что говорит эта, нам не нравится то, что...» Еще раз повторяю, это важная история. Значит, «не нравится». Почему вы считаете, что все, что говорят другие люди, вам должно нравиться? Если вы любите слушать, каждый из вас только то, с чем вы согласны, и то, что вам нравится, это не сюда. Вот это не на «Эхо Москвы». Или выбирайте тех, имеете право слушать только тех, кто вам нравится, с которыми вы согласны или нравится по каким-то причинам. Или, ну... 54 радиостанции в Москве. Ищите тех, кто вам нравится. Я этого не понимаю. Мне кажется, что для того, чтобы принять решение, нужно представлять не только различные точки зрения на какое-то событие, но и их мотивацию или мотивировку, если хотите, хотя это разные позиции. Вот, во всяком случае, мне представляется, что это правильно. И я так вместе со своими коллегами организую работу «Эха Москвы». Мало ли кто мне здесь не нравится. Я чего, делаю станцию только для тех, кому нравится какая-то одна точка зрения? Да нет, конечно. Считаю это неправильным.
Так, что еще? Это все ерунда, это все обрывается. Так. «Кто сидел справа от Медведева на трибуне? Лена». А, я понял почему вопрос. Вы, наверное, смотрели, Лена, по телевизору. Значит, справа на трибуне от Медведева сидел Ху Цзиньтао, руководитель Китайской народной республики. А за плечом Медведева сидел переводчик Ху Цзиньтао, который все время переводил. И мы видели вот этого молодого человека в очках и не видели Ху Цзиньтао. Такая, смешная история.
Так. О судьбе пиратов. Пока ничего, Анатолий, толком не знаю. Ну, про судьбу я не узнаю, но я надеюсь, что к нам придут люди в «Военный совет», которые принимали участие в этой операции. По дороге скажу огромное спасибо Алексею Кузнецову, руководителю пресс-службы Министерства обороны, которое поставляет нам замечательных гостей, и надеюсь, и дальше будет поставлять этих замечательных гостей, но, вот, мы хотим, соответственно, пригласить людей, которые или руководили, или занимались вот этой операцией, когда «Маршал Шапошников» освобождал «Московский университет» (имеется в виду корабль). Хотелось бы об этом поговорить. Но пока ничего вам опять... Вот, что-то новое для вас я сказать не могу.
Так. Руслан: «Сюжет о парадах на Украине – Киев, Севастополь, Керчь по всем федеральным каналам. И нет ни слова о парадах в Белоруссии – Минск, Брест. Непонятно почему». Понятно почему, Руслан. Александр Григорьевич Лукашенко и Белоруссия сейчас являются не самыми нашими большими друзьями, скажем так. И несмотря на то, что мы видели Януковича, Лукашенко и Медведева втроем (это было вчера), возлагающими цветы к могиле неизвестного солдата, надо знать, что на встрече вечером уже у Медведева – это точно передавали – на саммите ОДКБ Лукашенко очень резко отозвался о позиции ОДКБ, а, значит, и России по киргизскому кризису. И он единственный сейчас в ОДКБ, который занял такую жесткую позицию по Бакиеву, считая Бакиева легальным президентом, и это не может не нервировать российское руководство. Поэтому, как вы знаете, у нас, у российского руководства с федеральными каналами такой симбиоз, поэтому мы и не видим, это нормально. Ну, в смысле это не нормально, естественно, но при этом это понятно.
Андрей пишет: «Обама устроил Чернобыль в океане, а вы трусливо молчите». Андрей, а где вы были все эти дни? Андрей, у которого телефон заканчивается на -78. Вот, где вы все эти дни были? Вы откуда узнали, что Обама устроил Чернобыль? Вы от нас это узнали. Потому что из российских медиа мы первыми об этом сообщили. Ну, правда, это устроил не Обама, это устроила компания «BP» - это совершенно очевидно. Вы просто плохо представляете, когда было принято решение искать там нефть, когда заработали скважины. Ну, почитайте. Вообще, знаете, Андрей, читать полезно. Прежде чем набирать что-то и посылать SMS, надо что-то почитать, с чем-то познакомиться, чтобы не выглядеть слабым в дискуссии.
Я не видел последний фильм Михалкова. Я давайте, все-таки, зарезервирую свое мнение после того, когда его посмотрю – я готов буду с вами его обсудить. Так. Вопрос про Сталина и балкарцев? Этого вопроса у меня здесь нет, вы меня извините. Ради бога, простите ради бога, у меня нет. А! Все, вижу. 23 февраля чеченцев и ингушей выселили, а 8 марта, к примеру, балкарцев. Ну, вот, видите, тоже дата памятная в жизни балкарского народа.
Варфоломеев в отпуске пока. Не переживайте – вернется ваш Варфоломеич любимый, никуда не денется. Так, Олег из Днепрогэс: «Сделайте программу «Час Кургиняна». Может, сделать лучше программу «Часы Кургиняна»? Так. «За Лилю Шевцову отдельное спасибо. Вера из Ухты». Вот, где любят Лилю. Даже в Ухте любят. Почему «даже», собственно говоря? Может, я и туда когда-нибудь доберусь.
«А правда, у Батурина дом, где останавливался Наполеон?» Олег, вот это я не знаю, но я знаю, что Виктор Батурин является крупнейшим коллекционером всяческого рода наполеоновских реликвий России, подлинных. Значит, он когда-то давно уже, года 3 назад приходил к нам. Ну, он в эфире чего-то там по строительству говорит. И он приехал на час раньше, мы сидели у Бунтмана в кабинете и вдруг я обнаружил вот эту его страсть. Знаете, вот такое, страсть поедает человека, он собирает наполеоновское. Покупал наполеоновские реликвии. У меня даже была мыслишка такая, с Батуриным сделать большую наполеоновскую игру с его призами. Ну, естественно, там, не дом, Наполеон где останавливался. Но я не удивлюсь, Олег, если, действительно, у него, у Виктора Батурина какой-нибудь там разобранный и собранный дом Наполеона. Мне кажется, что это...
«История зависит от власти. Ведь, на Украине уже нет геноцида. Лучше не отвечайте, а то запутаетесь и будет неудобно. Владимир». Неудобно будет вам, Владимир. Я всегда выступал против того, чтобы власть принимала решения по историческим событиям. Совершенно очевидно, что это действует на внутриполитических историях. И когда, скажем, Медведев или Лавров говорят о том, что не надо пересматривать решения Нюрнбергского процесса, то я напомню, что Нюрнбергский процесс признал невиновным нацистское правительство в преступлениях против человечества. Нацистское правительство возглавлял человек по фамилии Гитлер. Я не согласен с решением Нюрнбергского процесса. И считаю, что решение Нюрнбергского процесса по невиновности нацистского правительства и невиновности в преступлениях руководства Вермахта должно быть пересмотрено. А вы знаете приказ о клеймении советских военнопленных, подписанных, по-моему, Кейтелем? Не знаете? То есть вы выступаете защитником Кейтеля и защитником Гитлера. Интересное кино. Те, кто выступает за непересмотр решений Нюрнбергского процесса, вот, в чистом виде, так вот, знаете, юридически – те таким образом признают невиновность нацистского правительства и невиновность руководства Вермахта, уважаемый Владимир. Это раз.
И второе. Насчет пересмотра. И последнее. Ну, знаете, вот, сегодня выходит знаменная группа, несут российское знамя и знамя победы. И, вот, чеканят шаг, все встают, стоя все трибуны. Ветераны – стоя. Вы не помните, под каким флагом воевал Власов? Вы помните, что за этот флаг в советское время можно было сильно получить? Произошел пересмотр, переоценка – не Власова, а символа. Но тем не менее, пересмотр. Произошел пересмотр Ялтинских соглашений, которые разделили Европу. И политические пересмотры еще будут идти, Владимир. Так что не надо усмехаться себе в усы, покусывая прогоревшую трубку. Один уже поусмехался и сейчас где он? Спасибо и до свидания.