1. Российско-белорусский конфликт 2.Убийство главы МВД Дагестана Магомедтагирова3. Олег Дерипаска - Одним словом - 2009-06-07
Т.ДЗЯДКО: 21 час 3 минуты в Москве. Добрый вечер, у микрофона Тихон Дзядко. Как всегда в это время программа «Одним словом», в которой мы вместе с вами подводим итоги недели. Говорим о главных новостях, главных событиях уходящих 7 дней. Сегодня в рубрике «Новость недели» давайте поговорим с вами об отношениях России и Белоруссии, российско-белорусский конфликт – так звучит наша первая тема. И обсудим с вами, нужен или нет вам союз России с Белоруссией, тем более, что эту тему мы уже с вами обсуждали – однажды будет интересно сравнить результаты.
Затем «Событие недели» - убийство главы МВД Дагестана Адильгерея Магомедтагирова, кто, на ваш взгляд, несет большую ответственность за ухудшение ситуации на Северном Кавказе – местные власти или же федеральный центр? Это во второй части программы.
Ну и наконец, персона недели Олег Дерипаска. Какова будет реакция и каковы будут последствия на вот этот разнос, который премьер Путин устроил. Все это пойдет на пользу или, наоборот, породит новые Пикалево в России? +7 985 970-45-45 – номер для SMS, 363-36-59. Встретимся с вами через 4 минуты.
РЕКЛАМА
Т.ДЗЯДКО: 21 час и 9,5 минут в Москве. Это снова Тихон Дзядко, программа «Одним словом» в эфире «Эха Москвы». И давайте сейчас я вкратце напомню наши темы, которые мы сегодня с вами будем обсуждать, их как всегда 3 – Новость недели, Событие недели и Персона недели. И новость недели, о чем мы будем говорить буквально через пару мгновений, - это отношения России и Белоруссии, вот эта вот молочная война и не только молочная война. В общем, российско-белорусский конфликт. Затем событие недели – убийство главы МВД Дагестана Магомедтагирова, и персона недели Олег Дерипаска и весь вот этот разнос, который был ему премьером Путиным устроен. Все это через мгновение. Напомню наши координаты: +7 985 970-45-45 – номер для ваших сообщений SMS, и телефон прямого эфира – 363-36-59.
НОВОСТЬ НЕДЕЛИ
Т.ДЗЯДКО: Новость недели – это все вот эти в различных аспектах непростые отношения между Россией и Белоруссией, которые на этой неделе особенно сильно обозначились и уже появилось новое выражение – это молочная война – вслед за винными войнами, которые были у России с Грузией, с Молдавией. Потом все время продолжается газовая война России и Украины. И вот теперь новая война – возможно, вы меня поправите, еще что-то, вероятно, я упускаю сейчас из внимания – молочная война.
В общем, кредиты, сперва выдача-невыдача кредитов, такая заочная полемика господина Лукашенко с господином Кудриным, заявления Лукашенко о том, что от него требовали в обмен на кредит признания независимости Абхазии и Южной Осетии, требовала Москва. Ну и наконец, тяжелая артиллерия, как некоторые называют это ведомство, Геннадий Онищенко. Роспотребнадзор запретил ввоз в Россию почти 500 видов молочной продукции из Белоруссии в связи с тем, что производители не переоформили разрешительную документацию. И последовало это сразу вслед за тем, как разгорелся вот этот скандал в отношениях. Белоруссия отказалась принять кредит наш. Ну, в общем, все это вы прекрасно знаете.
Давайте поговорим с вами в первой рубрике, в нашей с вами первой теме об отношениях России и Белоруссии. И мне хотелось бы потом на голосование поставить вопрос, который уже однажды мы с вами ставили на голосование, полтора года назад это было, очень интересные были результаты. Нужен ли вам союз России и Белоруссии? Потому что в нынешней, стадии таких непростых отношений союзное государство России и Белоруссии кажется как-то мало реальным вообще. Как оно может существовать, когда отношения вот такие вот, как они есть?
Давайте. Телефон прямого эфира – 363-36-59, это телефон прямого эфира. И +7 985 970-45-45 – присылайте свои сообщения. Давайте вот первый звонок мы послушаем. Например, вот этот вот. Алло, добрый вечер. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Тихон. Это Владимир из Санкт-Петербурга.
Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хотел сказать по поводу союзников. Бывают такие союзники, которые гораздо хуже врагов.
Т.ДЗЯДКО: Что вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ: Я объясню почему. Потому что проблема признания Абхазии и Южной Осетии – проблема очень маленькая, она практически бумажная. И наш союзник не идет на поддержание вот этой нашей инициативы внешнеполитической ни бесплатно, ни за деньги, ни под угрозой силы, никак. Что будет, если, скажем так, будет более серьезный вопрос – например, вопрос о совместных боевых действиях? Если такую фиговую бумажку подписать не может даже за 5 миллиардов долларов, то о совместных боевых действиях речи просто не идет. Это, во-первых. Тихон. А во-вторых, я хочу сказать, параллель провести. Вот вы правильно сказали по поводу Грузии. Сначала мы с Грузией перекрыли Боржоми и вино, потом в июле-месяце провели учения в Абхазии и Южной Осетии, а потом через месяц случайно началась война. Ну, там, грузины обстреляли, пошли на Цхинвали и так далее. Сейчас происходит то же самое.
Т.ДЗЯДКО: Погодите, Владимир. То есть вам кажется реалистичным, вам кажется возможным подобный вариант развития событий? Давайте, вообще, вспомним, что скоро, кстати, в Белоруссии будут учения с участием России и Казахстана.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, как раз, в июле или в августе-месяце на границе с Белоруссией будут проводиться точно такие же учения, как в Абхазии и Южной Осетии. Может быть, это угроза. Но, например, в 1939-м году, скажем так, 15 августа никто не знал, что будет дальше. Правильно?
Т.ДЗЯДКО: Скажите, пожалуйста, Вадим. То есть сегодня мы можем точно видеть, что Белоруссия, на ваш взгляд, свой выбор сделала – этот выбор в сторону Запада?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я так считаю.
Т.ДЗЯДКО: Я вас понял. Спасибо. Спасибо за ваш звонок. Вот мнение одного из наших слушателей, давайте мы примем еще один звонок по телефону 363-36-59. Действительно ли, как считаете вы? Белоруссия свой выбор сделала, все? Никакой дружбы с Россией уже нету? Дружба Москвы и Минска осталась в прошлом и теперь Белоруссия идет в сторону Запада, а России сказала «Спасибо, до свидания»? Или как? Давайте еще один звонок. 363-36-59, алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Вадим, я из Москвы.
Т.ДЗЯДКО: Да, Вадим, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, конечно, нам со всеми ведь жить – это дипломатия, и надо извлекать для России какую-то пользу. А вот по молоку – конечно, не принято обсуждать решение вышестоящих чиновников – но вот мои знакомые и я читал закон о техническом урегулировании по молоку, там тоже есть вопросы. Он сейчас дорабатывается. И здесь, наверное, совместно с учеными Белоруссии надо как-то работать. Я, вообще, сторонник бесед.
Т.ДЗЯДКО: Не, ну вы смотрите, Вадим. Вот этот технический регламент вступил в силу еще в декабре, соответственно, еще полгода назад. Но полгода на те проблемы, которые белорусская молочная продукция испытывает никто не обращал внимания. А сейчас вдруг, так вот неожиданно, когда весь этот конфликт разворачивается, об этом вспомнили и сказали: «Нет, ребята, ваша молочная продукция нам не годится».
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, к сожалению, и сейчас регламент требует с нашей стороны тоже доработки. Вообще бы, ученых белорусских привлечь, была бы очень хорошая, плодотворная работа. Я, вообще, сторонник совместной работы.
Т.ДЗЯДКО: Ну, как-то пока не особо получается у российских властей.
СЛУШАТЕЛЬ: А в этом победа. Победа всегда не в противоречиях, а победа всегда в нахождении – ищи друзей своих даже среди врагов своих, и ты будешь милосерден и непобедим.
Т.ДЗЯДКО: Хорошо, спасибо. Москве как-то не очень получается находить друзей в последнее время. В последнее время, в основном, Россия находит себе противостояние с другими странами, в частности, со своими ближайшими соседями. Вот Белоруссия, которая традиционно воспринималась всеми как союзник на все времена и всегда, оказалось, что и с ней все не так просто.
Так, давайте посмотрим, что здесь на смсках у нас есть. +7 985 970-45-45. Евгений нам пишет «Союз с Россией лишь помогает удержаться у власти в Белоруссии людям, удушающим развитие экономики и гражданского общества в стране. Поэтому нам, белорусам союз с Россией только мешает». Ну смотрите, Евгений, ведь у вас сейчас можно даже... Не обязательно жить в Белоруссии, чтобы видеть, что сейчас такой крен довольно серьезный происходит в сторону Запада. Программа «Восточное партнерство», потом вот эти визиты европейских чиновников в Минск. Потом тот факт, что не исключено, что Белоруссия вновь получит статус приглашенного на заседания парламентской ассамблеи Совета Европы.
То есть Запад открывает свои двери Белоруссии, Белоруссия охотно туда идет. А в отношении Москвы мы слышим из Минска не самые добрые заявления господина Лукашенко, в частности. Он же сказал, что РФ и Белоруссия могут потерять друг друга, но Минск в этом не виноват. «Не Минск является инициатором сложившейся ситуации, - сказал Лукашенко, и добавил: пусть Бог меня накажет, если я где-то сбрехал», - уж простите, это я цитирую.
363-36-59 – телефон прямого эфира, давайте еще один звонок послушаем. Алло, добрый вечер, вы в прямом эфире. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Петр, я из Москвы.
Т.ДЗЯДКО: Да, Петр, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, меня по молоку действия России, конечно, удивили. Почему? Потому что Белоруссия это молоко пьет и ест, оно качественное и я его постоянно покупаю, оно дешевле и натуральное.
Т.ДЗЯДКО: Ну, я вам могу сказать, что в Грузии свое вино также пьют и Боржоми. И фрукты.
СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Вот, и более того, оно дешевле, качественно, сметается с прилавков в первую очередь. А наше молоко, извините, там что-то такое, не то какое-то.
Т.ДЗЯДКО: Скажите, Петр. Ну, вам кажется, что это инструмент политического давления или вы верите?..
СЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно. Нет, это инструмент политического давления, и меня очень обескураживает то, что толчком для этого обострения является признание Абхазии и Южной Осетии. Во-первых, зачем это нужно России – признание со стороны Белоруссии? То есть что? Россия попала в такую лужу, что хочет утащить туда и союзников, чтобы ей не было там сыро и одиноко? Ну, это просто смешно.
Т.ДЗЯДКО: Скажите, пожалуйста, Петр. А вот как вам кажется: вот слушатель Вадим из Санкт-Петербурга, который звонил первым. На его взгляд, Белоруссия уже четко сделала выбор – идет в сторону Запада, а вот эта вся дружба страстная и безудержная Минска и Москвы закончилась. Вы согласны с подобной точкой зрения?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не согласен. Во-первых, Белоруссия – это часть русского мира, русской цивилизации. В этом смысле она так просто не (НЕРАЗБОРЧИВО) как Прибалтика. Что касается...
Т.ДЗЯДКО: К сожалению, вы пропадаете, Петр. Извините, вынужден вывести вас из эфира, потому что очень плохо слышно, но, вот, точка зрения ваша, тем не менее, была ясна. Давайте еще один звонок. 363-36-59, алло, добрый вечер. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Николай из Твери.
Т.ДЗЯДКО: Да, Николай. Скажите, вы считаете, что Белоруссия для России потеряна?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я бы хотел вернуться к теме про молоко. У меня родственники работают в этой сфере, связанной с производством молока. И могу так сказать, что в последний год, по крайней мере, такая ситуация была, что белорусское молоко демпинговало по ценам очень серьезно. То есть они привозили молоко ниже той себестоимости, которая получается у наших местных производителей. И получалась такая ситуация, что, допустим – ну, не будем называть крупных производителей – покупал у него молоко по очень низкой цене, и это молоко перерабатывал. А местные производители просто оставались не у дел, потому что их молоко было неконкурентоспособным по цене. Поэтому, я думаю, что тут двойная ситуация. То есть мы давим политически и, как бы, экономически поддерживаем наших производителей.
Т.ДЗЯДКО: А, скажите, вы поддерживаете подобные политические шаги Москвы? Вот, подобный инструмент политического давления вы поддерживаете? Вам кажется, что нужно подобную санкцию в отношении Белоруссии применить за то, что они, в частности, например, не поддерживают признание нами Абхазии и Южной Осетии?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, тут ситуация очень сложная, на самом деле. Я больше поддерживаю эту меру как экономическую, на самом деле, не только политическую. Потому что, на самом деле, тут трудно так оценить все это. Молоко, как бы, и Осетия – это, кажется, 2 разные вещи.
Т.ДЗЯДКО: Ну, вы знаете, Николай, в принципе, разные, но и не совсем разные. Все – звенья одной цепи. Давайте мой последний вопрос, Николай. Скажите, вам кажется, союзное государство России и Белоруссии, какое-то его развитие идейное – вам кажется это реальным сейчас? Или все, об этом можно забыть?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, об этом можно было забыть лет, наверное, 8 тому назад, когда все это начиналось. Потому что Лукашенко никогда бы не пошел на те условия, которые предлагала ему Москва. Это было понятно, что это политическое заигрывание, как бы, экономическая помощь, которая в огромных количествах туда сливалась, грубо говоря, просто была выгодна этому режиму. И никакого союзного государства при Лукашенко не будет никогда – это все прекрасно понимают, я думаю.
Т.ДЗЯДКО: А вам хотелось бы этого, чтобы оно было?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, тут мне бы хотелось, на самом деле, чтобы было не союзное государство, а равноправное партнерство, может быть. Потому что белорусский народ – очень близкий нам по духу и по корням, можно так сказать. Но это уже потерянное для нас государство... Не потерянное, точнее, а это государство, которое уже самобытное, самостоятельное – мы с ними можем как с равными только сотрудничать, а не помогать им безудержно в обмен на какие-то нелепые обещания батьки о том, что они, может быть когда-нибудь, мы будем вместе.
Т.ДЗЯДКО: Я вас понял. Спасибо, Николай, спасибо за ваш звонок. Вот несколько точек зрения, несколько мнений вы услышали. Давайте теперь проведем голосование: нужен ли вам союз России и Белоруссии, особенно в свете всех этих конфликтов? Насколько это реально, насколько это нереально. Другой вопрос, вот вам, лично. Вам кажется, этот союз нужен или не нужен? А потом сравним те результаты, которые получим, с результатами, которые мы имели полтора, напомню, года назад, когда этот же вопрос я вам задавал. Задавал его вам вместе с моим коллегой Евгением Бунтманом. Нужен ли вам союз России и Белоруссии? Если вы отвечаете на этот вопрос «Да, мне союз России и Белоруссии нужен», то набирайте московский номер 660-06-64. Если же вы отвечаете «Нет, не нужен», 660-06-65.
Итак, голосование пошло. Я напомню вопрос: нужен ли вам союз России и Белоруссии? Если вы отвечаете «Да, нужен», набирайте московский номер 660-06-64. Если вы отвечаете «Нет, не нужен», набирайте номер 660-06-65.
Давайте посмотрим, что здесь есть на SMS. «Кризис между персонами, а не государствами. Сергей из Тольятти». Ну, безусловно, и кризис между руководствами, между теми, кто формирует отношения между государствами. Так, посмотрим, что здесь есть еще у нас. «Россия наступает на те же грабли, что и СССР, кормя псевдосоюзников, когда собственные граждане полуголодные», - это Игорь. Ирина: «А была ли дружба между Россией и Белоруссией или Лукашенко только заигрывал с нами?» Ну, и вы хотите сказать, Ирина, что мы так легко велись на его заигрывание? Не знаю. Ну, Алексей пишет: «Белоруссия и Россия – братья навек, наши народы едины навсегда».
Так-так-так, смотрим, что здесь есть еще. +7 985 970-45-45. «С такими друзьями враги не нужны», - пишет Леня из Ярославля. Так, я напомню, что голосование продолжается. Итак, нужен ли вам – очень интересный результат здесь получается – нужен ли вам союз России и Белоруссии? Если вы отвечаете «Да, союз России и Белоруссии нужен», набирайте московский номер 660-06-64. Если же вы отвечаете «Нет, не нужен», 660-06-65 – номер, который вы набираете. Тогда посмотрим, что еще здесь на SMS. Ну вот Василий считает, что «диктаторская Беларусь никогда не примкнет к демократическому Западу – это нонсенс, просто цену набивают». Набивают цену для чего, Василий? И вам не кажется, что в целях получения тех благ, которые Белоруссия может у Запада получить, можно диктаторский режим и слегка ослабить. Разве не так? Мне кажется, что именно так.
Все. Нажимаю я «Стоп». Много звонков, и результаты очень интересные, особенно несколько секунд назад было вообще 50 на 50 практически и держалось довольно долго, но потом немножко голоса разошлись. Итак, я задавал вам вопрос, нужен ли вам союз России и Белоруссии? 54,5% отвечают на этот вопрос «Да, союз России и Белоруссии мне нужен», и 45,5% отвечают «Нет».
Полтора года назад, когда этот же вопрос мы ставили на голосование здесь с Женей Бунтманом, 51,1% отвечал «Да», 49,9% отвечали «Нет». То есть, видите, сторонников даже стало за последние полтора года больше.
Хорошо, давайте эту тему все – от этой темы будем переходить к следующей, рубрика «Событие недели». Будем говорить о ситуации на Северном Кавказе, в Дагестане и об убийстве главы МВД Дагестана Адильгерея Магомедтагирова.
СОБЫТИЕ НЕДЕЛИ
Т.ДЗЯДКО: Адильгерей Магомедтагиров был убит в пятницу. Он был на свадьбе в банкетном зале Маракеш. Когда он оттуда вышел, началась стрельба и он погиб. Вместе с ним погиб еще один представитель МВД республики, было ранено еще несколько милиционеров. И сейчас ведется расследование. Стало известно, что оружие, из которого был убит Магомедтагиров, - это оружие, которым пользуется спецназ. Ну, в общем, все это вы слышите в новостях и, очевидно, что так или иначе вся эта ситуация будет развиваться, поскольку будет идти расследование и те или иные подробности мы будем с вами получать. Вероятно, не все, но, так или иначе.
Давайте с вами сейчас поговорим вот о чем. Поговорим о ситуации на Северном Кавказе. И в Дагестане, в частности. Поскольку мы каждый день по несколько раз получаем сообщения, каждый день получаем несколько сообщений о том, что там обстреляны милиционеры, там подорван фугас, здесь обстрелян какой-нибудь дом. В общем, едва ли не каждый день приходят... Вернее, не «едва ли», а каждый день с Северного Кавказа приходят сообщения об обстрелах, взрывах, убийствах, в основном, нападения на сотрудников правоохранительных органов. Вот сегодня мы узнали, что в Чечне был убит в городе Аргун помощник вице-премьера республики. В общем, ситуация непростая – это все очевидно.
Давайте поговорим с вами о том, кто сейчас несет большую ответственность за вот это и, соответственно, чью политику, на ваш взгляд, необходимо изменить? Местные власти больше ответственны за ухудшение ситуации на Северном Кавказе или же федеральный центр? Вот такой вот вопрос я хочу вам задать, так его поставить. Конечно, интереснее всего сейчас, мне кажется, будет, если у нас будет как можно больше звонков с Северного Кавказа, где, как прекрасно известно, «Эхо Москвы» слушают. В частности, в Махачкале и не только. 363-36-59 – телефон прямого эфира. +7 985 970-45-45 – это номер, по которому вы можете присылать ваши сообщения SMS. Здесь, вот, все, сообщения про Белоруссию не читаем больше, потому что перешли к другой теме.
Давайте послушаем первый звонок и ваше мнение, ситуацию на Северном Кавказе мы обсуждаем. Алло, добрый вечер, вы в прямом эфире. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Т.ДЗЯДКО: Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Яков.
Т.ДЗЯДКО: Как?
СЛУШАТЕЛЬ: Яков.
Т.ДЗЯДКО: Да, Яков. А вы откуда?
СЛУШАТЕЛЬ: Я сам всю жизнь прожил в Дагестане.
Т.ДЗЯДКО: Яков, только радио выключите, пожалуйста.
СЛУШАТЕЛЬ: Я хочу вам сказать, что все вот эти дрязги идут с соседней Чечено-Ингушетии. И Адильгерей был очень против всех этих пособничеств, которые идут с Чечни. Отсюда все и получилось.
Т.ДЗЯДКО: Ну, хорошо. А кто, на ваш взгляд, несет сейчас ответственность большую?
СЛУШАТЕЛЬ: Только центр. Только центр.
Т.ДЗЯДКО: А в чем? Вот, давайте на пальцах, пару основных промахов. Понятно, что проблема тяжелая.
СЛУШАТЕЛЬ: Понимаете, на местах люди поддержаны только центральным аппаратом – что наверху скажут... Когда наверху говорят «Ду», то же самое говорят и в республике.
Т.ДЗЯДКО: То есть вы хотите сказать, что республиканские власти не имеют полномочий серьезных?
СЛУШАТЕЛЬ: Кроме Чечни.
Т.ДЗЯДКО: Кроме Чечни. Понятно, Яков. Хотя, вы знаете, вот я сам, поскольку недавно в марте был в Чечне, Ингушетии, Дагестане, у меня как раз сложилось обратное впечатление, особенно после общения с местными журналистами и политиками тоже.
СЛУШАТЕЛЬ: Да ладно! Ну, о чем вы говорите?
Т.ДЗЯДКО: Которое заключалось в том, что, наоборот, республики как будто отданы на откуп местным, прежде всего, силовикам. И федеральный центр никакой политики, четкой уж тем более, там не проводит.
СЛУШАТЕЛЬ: Да нет. Поверьте мне, что это все показуха. Просто показуха.
Т.ДЗЯДКО: То есть вам кажется, что...
СЛУШАТЕЛЬ: То, что сидят руководители всех республик кроме Чечни – они сидят как ручные мальчики.
Т.ДЗЯДКО: Вот так вот. Хорошо, я вас понял. Спасибо, Яков. Вот мнение нашего слушателя, но я повторюсь, вот, действительно, совсем другое впечатление у меня сложилось. И многие журналисты, с которыми я там встречался, они как раз говорили о том, что нет возможности у местных властей... Говорили о том, что республики как будто отданы на откуп местным руководителям, но прежде всего не политическим руководителям, а силовым, которые делают там, что хотят. И вот. И поэтому ситуация находится в бесконечном таком негативе. Не знаю, как правильно здесь сказать. И что без конца мы слышим, получаем сообщения об убийствах, потому что силовики получают, значит, премии со спецопераций, им это выгодно. И все это идет по такому, замкнутому кругу. Знаете, убит человек, его брат, которому ничего не остается, уходит в лес, потому что он знает, что не будет наказан тот силовик условный, который совершил это преступление. Убивает милиционера, и все обратно – вот такой вот замкнутый порочный круг, который необходимо разорвать. Но этого не происходит. 363-36-59 – телефон прямого эфира, давайте еще один звонок. Добрый вечер. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Я в эфире?
Т.ДЗЯДКО: Да-да-да, здравствуйте. Как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Андрей из Москвы.
Т.ДЗЯДКО: Да, Андрей.
СЛУШАТЕЛЬ: По поводу происходящего в Дагестане. Я давно слежу за этой ситуацией вообще, на Кавказе и в Дагестане в частности. Мне тоже кажется, что ситуации именно на местах полностью контролируются именно местным руководством. А как бы федеральный центр... это плата за лояльность. Он закрывает глаза на мелкие недочеты и крупные происшествия. Как вы помните, история в Дагестане с руководителем республиканской Налоговой инспекции.
Т.ДЗЯДКО: Да, да-да-да.
СЛУШАТЕЛЬ: По-моему, все-таки, дагестанская партия выиграла этот матч.
Т.ДЗЯДКО: Ну, потому что он назначения не получил в итоге.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, да. И это, вот, как раз маленький эпизод, показывает, что как и в прочих случаях, федеральный центр закрывает глаза на откровенное самоуправство. И то что там делается, это с одинаковым успехом может быть акцией чеченских боевиков и просто клановыми разборками. Потому что руководители такого уровня, особенно те, кто тоже на Кавказе, они наверняка интегрированы в какие-то кланы, в разборки, в войну противостоящих фракций каких-то.
Т.ДЗЯДКО: Скажите, пожалуйста, Андрей, а как вы объясняете вот это бездействие такое федерального центра? Он слаб и не может ситуацию там взять под контроль, как, например, он берет в каких-то других российских регионах? Или же это просто нежелание вообще иметь дело с проблемами Северного Кавказа? Вот, ребят, вам республики, разбирайтесь, делайте так, чтобы мы слышали как можно меньше о том, что у вас там происходит.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Мне кажется, вмешательство федерального центра – оно однозначно вызовет недовольство местного руководства. Потому что это наверняка введение внешнего правления, уменьшение, достаточно резкое урезание возможностей местного силового руководства, местной администрации. Может быть, введение прямого правления Москвы. А это однозначно вызовет резкое недовольство, и ситуация может только ухудшится.
Т.ДЗЯДКО: Недовольство местных элит вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, местных элит, совершенно верно. Ну, в смысле, любое вмешательство в местное руководство вызовет... Мы же сами догадываемся, что там все прогнило, что в любом случае, призывая принять меры в Чечне, в Дагестане, однозначно это будет, если так можно выразиться, резать по-живому. А это вызовет непредсказуемые результаты. Вот мое мнение.
Т.ДЗЯДКО: Я вас понял, спасибо. Вот, точка зрения другая. +7 985 970-45-45 – номер для сообщений SMS, 363-36-59 – телефон прямого эфира, еще сейчас несколько звонков мы примем, после чего будем запускать наше голосование. Давайте еще один звонок, попробуем вот этот например. Алло, добрый вечер. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.
Т.ДЗЯДКО: Да, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Игорь
Т.ДЗЯДКО: Да, Игорь, вы откуда звоните?
СЛУШАТЕЛЬ: Я звоню с Подмосковья.
Т.ДЗЯДКО: Из Подмосковья. Скажите, Игорь, кто, на ваш взгляд, больше ответственность несет – центр или местные власти? Вот за то, что происходит на Кавказе сегодня?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я думаю, что центр.
Т.ДЗЯДКО: Центр – а почему?
СЛУШАТЕЛЬ: Когда правил Магомед Магомедов, у них были там четкие противовесы. Каждый народ имел кого-то в правительстве – министра или кого-то. Когда пришел он, немножечко там ситуация поменялась. Поэтому я думаю, что там сейчас будут значительные перемены в связи с тем, что меняется министр внутренних дел. Ну, вообще-то, надо что-то центру делать, иначе ситуация дойдет до самого худшего.
Т.ДЗЯДКО: А вы имеете в виду, что центр виноват, потому что он не делает что?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, нет должных, так сказать, рычагов, надо искать чего-то там. Надо руководить, грубо говоря, своим государством, понимаете?
Т.ДЗЯДКО: А, то есть вы как и предыдущий слушатель считаете, что центр вообще не руководит этими республиками, по сути отдав их?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, конечно, конечно.
Т.ДЗЯДКО: Они плывут по течению.
СЛУШАТЕЛЬ: А они, так сказать, шантажируют центр, так сказать, бюджетом. Вот нам надо на операции деньги и так далее. Есть инсценировки. Помните, как в Подмосковье было под Домодедово? Нашли какой-то там схрон, там все раскрыли, там ракеты хотели стрелять. Ну, такое же происходит примерно, наверное, и в Дагестане.
Т.ДЗЯДКО: Я вас понял, спасибо. Спасибо, Игорь. Вот несколько мнений мы послушали, давайте теперь запустим голосование. И несколько звонков мы еще примем, естественно. +7 985 970-45-45 – номер для SMS, и голосование давайте запускать. Вопрос мой следующий. Как вы считаете, кто несет большую ответственность за ухудшение ситуации на Северном Кавказе – местные власти или федеральный центр? Вот так у нас по алфавиту. Значит, если вы считаете, что большую ответственность за ухудшение ситуации на Северном Кавказе несут местные власти, республиканские, набирайте номер 660-06-64. Если же вы считаете, что большую ответственность несет федеральный центр, набирайте номер 660-06-65.
Т.ДЗЯДКО: Итак, кто несет большую ответственность за ухудшение ситуации на Северном Кавказе? Местные власти или же федеральный центр, то есть Москва? Если вы считаете, что большую ответственность несут местные власти, набирайте номер 660-06-64. Если же вы считаете, что большую ответственность несет федеральный центр, набирайте номер 660-06-65.
Так. «Полагаю, центр проводит политику «Разделять и властвовать». Разделить получилось, а власть еще не укрепили. Выгодно всем участникам, как бы цинично это ни звучало», - пишет Александр. Ну, если вы имеете в виду, что выгодно участникам распила, раздела, то да, наверняка – с этим сложно поспорить, потому что каждый свое получает. «Виноваты федералы и местные, каждый по-своему», - пишет Ирина из Санкт-Петербурга.
Я напомню вопрос, и будем звонки принимать. Кто несет большую ответственность за ухудшение ситуации на Северном Кавказе? Местные власти или федеральный центр? «Местные власти» отвечаете вы, набирайте номер 660-06-64. Отвечаете «федеральный центр», набирайте номер 660-06-65. Давайте еще один звонок примем. Алло, добрый вечер. Вы в прямом эфире. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Владимир, Волжский.
Т.ДЗЯДКО: Да, Владимир, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Мне кажется, что федеральный центр – у него, как бы, 2 пути. Либо убирать всех, всю исполнительную власть в республиках и ставить новую. Потому что там семейные кланы, и если точечный вариант, то смысла не будет. Либо просто лояльно относиться. Вот пока, мне кажется...
Т.ДЗЯДКО: В смысле «просто лояльно относиться»? Что вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, вот как сейчас есть – отдать на самотек. То есть пусть семейные кланы все регулируют, и каждый там приходит к власти и, как бы, саморегуляция там происходит.
Т.ДЗЯДКО: А вы чем объясняете то, что саморегуляция происходит такая? Вам кажется это с чем связано? Со слабостью? Потому что боятся в Москве, что если начнут там жесткой рукой что-то менять, то это не примут и местная элита взбунтуется?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, да. Мне кажется, радикальных изменений боятся очень. Потому что специфический регион и, мне кажется, не прогнозируется результат никак.
Т.ДЗЯДКО: Понятно, спасибо. Спасибо за вашу точку зрения. Вы знаете, что интересно – что как раз в Дагестане, когда я общался там со многими общественными деятелями местными и журналистами, как раз у меня создалось ощущение, что республика... Вот многие люди, с которыми я говорил, понятно, что обобщать нельзя, но, мне кажется, что это весьма показательно – они говорили о том, что все, что им нужно, это жить по нормальным демократическим процедурам. Что Дагестан как и любые российские регионы и как страны Европы может и хочет по законам вот этим, по законам демократии существовать. С нормальными выборами во все органы власти – и все тогда будет в порядке. Не знаю. Наверное, это, конечно, такое идеалистическое и наивное очень представление, учитывая специфику этого региона в плане того, хотя бы, какое количество оружия везде там лежит, и учитывая вот эту коррупцию, которая все насквозь просто проела.
Вы знаете, очень интересно. Например, в Дагестане в плане коррупции, то, что я наблюдал. Когда я ехал из Чечни в Махачкалу, и потрясающе красивые горы, все очень красиво, удивительно абсолютно. Но на каждом сантиметре валяется пакет или еще что-то, в общем, все в чудовищной грязи, в мусоре. Потому что деньги, которые выделяются на это, они, естественно, разворовываются. Вот эта коррупция, которая все съела, она стоит там, конечно, преградой какому-то более нормальному существованию и функционированию этой республики.
Все, остановил я голосование. Я задавал вам вопрос, кто, на ваш взгляд, несет большую ответственность за ухудшение ситуации на Северном Кавказе? Местные власти республиканские или федеральный центр? Абсолютное большинство наших слушателей считает, что федеральный центр несет большую ответственность – 85,3% тех, кто принял участие в голосовании. И соответственно, 14,7% считают, что больше ответственность несут местные власти. Вот так вот. Вот такие вот результаты.
Давайте посмотрим смски. Что здесь еще есть? «Новая война», «Главная проблема Кавказа – российская оккупация». Вы знаете, Степан из Харькова, вот вы очень беспокоитесь здесь про российскую оккупацию. Я вам хочу сказать, что российскую оккупацию, во всяком случае те, с кем я говорил, никто не воспринимает происходящее, потому что воспринимают себя частью Российской Федерацией. И термин «российская оккупация» в этой связи уже становится оксимороном. Если же вы имеете в виду, говоря о российской оккупации, те действия, которые там проводят сотрудники силовых ведомств, присылаемые из Москвы, в частности, из других регионов, то да, это, естественно, вызывает огромное недовольство, огромное несогласие. Все. Вот так вот. А так говорить, «российские оккупанты» - ну, это абсурд, простите меня. Не знаю, может быть, в Харькове вы так считаете. Я вас уверяю, что там это мнение не распространенное, отнюдь.
Переходим к следующей рубрике. Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении этой темы. Следующая тема у нас не менее интересная, и давайте о ней сейчас будем говорить.
ПЕРСОНА НЕДЕЛИ
Т.ДЗЯДКО: Персона недели – Олег Дерипаска. Давайте я сейчас напомню наши координаты. 363-36-59 – телефон прямого эфира, +7 985 970-45-45. Персона недели Олег Дерипаска – российский олигарх, российский бизнесмен, который как журнал «Форбс», по-моему, или журнал «Финансы» - сейчас не помню точно, по его данным – Дерипаска из-за кризиса уже потерял 35 миллиардов долларов. Раньше он был первым в списке, сейчас он далеко не первый. Ну, неважно – речь сейчас не об этом, а речь о том, что происходило в городе Пикалево Ленинградской области, о котором мы с вами уже говорили один раз в этой программе, если мне не изменяет память, 2 недели назад.
В Пикалево была устроена такая показательная порка премьером Путиным. В результате чего он заставил господина Дерипаску подписать контракты. Жители Пикалево уже получили все те деньги, которые им должны были отдать, их зарплату. И поэтому, мне кажется, что господин Дерипаска – не Путин, а именно Дерипаска – в этой связи становится, безусловно, персоной недели, поскольку мы давно не видели в прямом практически эфире телеканалов вот такую вот порку одного из крупнейших российских бизнесменов.
Но в этой связи встает очень важный вопрос. Насколько такая мера, которая позволила этим людям получить деньги, были сообщения о том, как дети ходят с мороженым впервые за последнее время и так далее, и так далее, и такие красивые зарисовки. Насколько эта мера в результате, на самом деле, окажется хорошей? Насколько она окажется полезной? Каковы будут последствия вот этого разноса? Это пойдет на пользу, и другие бизнесмены, которые, возможно, в других моногородах, где подобная ситуация складывается, они поймут, что не надо сейчас отстаивать какие-то свои интересы, нужно сделать также, как пришлось сделать господину Дерипаске? Или же, напротив, все это породит новые Пикалево? Так вот я скажу. То есть жители других моногородов поймут, что они могут получить то, что им причитается, могут это получить. Потому что если они выйдут, сперва захватят мэрию, штурмом ее возьмут, ворвутся в нее, а потом перекроят федеральную трассу, то к ним приедет премьер-министр, который разберется со всем и все будет хорошо. Как вам кажется? Какой из этих вариантов вам кажется более вероятным?
Потому что, вот смотрите. Например, газета «Зарубежная пресса» об этом писала, весьма интересно. Например, об этом писала... Нет, не могу найти – потом найду и процитирую. Давайте, чтобы не тратить время, сейчас с вами поговорим по телефону. 363-36-59 – каковы будут последствия вот этих событий в Пикалево, вот этой публичной порки и последующей за этим выплаты денег? 363-36-59 – телефон прямого эфира, +7 985 970-45-45 – номер для SMS. Алло, добрый вечер, вы в прямом эфире. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте.
Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Это Олег Васильевич из Екатеринбурга.
Т.ДЗЯДКО: Да, Олег Васильевич. Здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: У нас, вот, пенсионеры на 5 часов перекрывали перекресток Ленина – Московской 21-го февраля, ну, из-за монетизации льгот. Ну, Россель ерничал, что тут и грибы будем собирать, и вы чего-нибудь, 270 рублей дали вам – вы чего-нибудь там сладкого поешьте. А тут у нас тоже в Нижнем Тагиле, рядом – так он говорит «Ну чего? Вы без работы, без работы, я с топором в лесу проживу». Ну, ему второй топор тогда надо дать.
Т.ДЗЯДКО: Хорошо. Скажите мне, пожалуйста. Вы считаете, вот этот спектакль, который был устроен – каковы последствия будут? Ситуация пойдет на поправку или, напротив, вот такие взрывы пойдут по всем моногородам?
СЛУШАТЕЛЬ: Ой, нет.
Т.ДЗЯДКО: Что нет?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, есть какая-то подушка – пусть там нефть маленько будет дорожать. Но они же жмоты, все равно они будут... Как-то тут надо и людям помогать, и вроде бы, а зачем людям помогать, когда есть там эти Дерипаски и все прочее?
Т.ДЗЯДКО: Хорошо, я вас понял, Олег Николаевич.
СЛУШАТЕЛЬ: Тут чего-то трудно понять, совершенно верно.
Т.ДЗЯДКО: Безусловно. Спасибо. Спасибо за ваш звонок, все понять это не просто. +7 985 970-45-45 – номер для SMS, 363-36-59 – телефон прямого эфира. Давайте еще один звонок. Последствия, на ваш взгляд, каковы будут вот этой порки публичной. Алло, добрый вечер.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер, Тихон. Вадим из Санкт-Петербурга опять.
Т.ДЗЯДКО: Да, Вадим. Давайте коротко, тут много звонков.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы уж простите, я очень коротенько. Я хотел сказать, с моей точки зрения, это чистейший пиар Владимира Владимировича. По всей видимости у него появилась секретная закрытая информация о том, что у него рейтинг реально пошел вниз, процентов на 15-20 и ему срочно потребовалось рейтинг поднять. И благодаря телевизору, ему это удалось. Я своих родственников спрашивал – так и есть. Потому что цена вопроса – 41 миллион долларов. Одной рукой дает Дерипаске 4,5 миллиарда, в 2,5 тысячи раз больше. И если бы он хотел этот вопрос решить, то нужно по закрытой спецсвязи набрать номерочек, сказать «Слушай, Олежка, ты совсем офигел? Ну-ка быстро реши этот вопрос, чтобы завтра о нем не было ни в газетах, нигде». А дело поставлено театральной постановкой для развлечения страны.
Т.ДЗЯДКО: Ну, хорошо, Вадим. Да-да, понятно. Пиар. Но каковы последствия будут?
СЛУШАТЕЛЬ: Последствия – они очень хороши будут для пиара Путина, но очень плохи для страны в целом. Потому что этот пример показан на всю страну, миллионам людей – что вопросы можно решить только взятием мэрии, штурмом, перекрытием дорог федеральных и только таким способом.
Т.ДЗЯДКО: И ожидают, что к вам приедет премьер, да.
СЛУШАТЕЛЬ: Для страны это ведет просто к дальнейшему развалу. Это ради своего рейтинга человек жертвует интересами страны.
Т.ДЗЯДКО: Ну, опять же, посмотрите, Вадим, что если в 75, условно говоря, городах выйдут люди, перекроют дорогу, то, вряд ли, во все 75 мест приедет премьер, и рейтинг выше не станет.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, почему?
Т.ДЗЯДКО: Вы думаете, приедет?
СЛУШАТЕЛЬ: 365 дней – вот, в 365 дней в году пусть работает тогда.
Т.ДЗЯДКО: Хорошо, я вас понял, спасибо. Спасибо, Вадим, за ваш звонок. Давайте посмотрим, что здесь есть на SMS. Марина из Самары: «Про кого там Путин сказал в стиле Сталина «тараканы»?». Как тараканы забегали, когда он приехал. Он сказал, не помню точно цитату, насколько я понимаю, про местных чиновников, по-моему.
Так. +7 985 970-45-45, 363-36-59 – телефон прямого эфира, меньше 10 минут у нас, к сожалению, остается с вами. Давайте еще один звонок. Алло, добрый вечер. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.
Т.ДЗЯДКО: Да, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Виктория, я звоню из Москвы.
Т.ДЗЯДКО: Да, Виктория.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, у меня в связи с этим какой вопрос? Во-первых, где была губернатор Матвиенко?
Т.ДЗЯДКО: В Санкт-Петербурге. Она – губернатор Санкт-Петербурга, а не Ленинградской области.
СЛУШАТЕЛЬ: А, извините, да.
Т.ДЗЯДКО: Там губернатор Сердюков.
СЛУШАТЕЛЬ: Да. А где тогда раньше был Путин? Он что, не видел, что творится и как страну разворовывают эти самые Дерипаски и все прочие остальные? То есть сам Путин – он признает свою несостоятельность своей собственной власти, что он не может управлять эффективно страной.
Т.ДЗЯДКО: Ну, смотрите. Ну как же «не может эффективно»? Приехал, все разрулил за 40 минут. Деньги все получили – все довольны, мороженые едят.
СЛУШАТЕЛЬ: А где раньше-то он был? Мороженое дали, а где раньше-то он был? Что у нас люди? Только ради мороженого, что ли, вообще живут? Вот с него надо начинать, именно с Путина надо начинать.
Т.ДЗЯДКО: Скажите, Виктория...
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и второй момент, знаете еще какой? Вот есть ли, вообще существует какое-то уголовное наказание? Там, наверное, такой бардак в финансах творится у этого Дерипаски. Ну как? Просто так безнаказанно не выплатил зарплату. Если там, наверное, покопаться, там налоговой инспекции или чему-то еще, значит там полный хаос вообще.
Т.ДЗЯДКО: Нет, так предприятия стояли, люди были в отпусках неоплачиваемых.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, правильно. Но они же до этого работали, и какая-то прибыль, наверное, была. Куда спряталось это все?
Т.ДЗЯДКО: Скажите, пожалуйста, Виктория, а как вы думаете, какие последствия будут в перспективе?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я думаю так. Что, конечно, сейчас на примере этого люди, как бы, воспрянут духом и пойдет какая-то волна, что, типа, добрый царь-батюшка, как всегда у нас менталитет российский, сейчас будет везде приезжать и все это делать. Но на самом деле, я еще раз говорю, это прежде всего его несостоятельность, его плохая работа изначально. Потому что такого бардака вообще в стране быть не должно – вот с него и надо начинать, с Путина. А чего этот несчастный Дерипаска оказался козлом отпущения якобы? Потом они друг с другом опять все нормально, где-то кулуарно и все хорошо.
Т.ДЗЯДКО: Понятно, спасибо.
СЛУШАТЕЛЬ: Потому что Дерипаска, видимо, ему тоже нужен – там, наверное, какие-то акции или чего-то еще. В общем, они там в одном соку варятся, я думаю.
Т.ДЗЯДКО: Спасибо, Виктория, за ваш звонок. Вот здесь пишет слушатель, подписавшийся «Иф»: «Путину надоест ездить по «Пикалевым» и будет ездить ОМОН». Вот подобный вариант, мне кажется, действительно, весьма реалистичным. Так, Петр, Москва: «В порке олигархов важнее не последствия, а справедлива ли была она». Да, безусловно, Петр, мы говорили, ведь, об этом в эфире «Эха Москвы» уже не раз, что очевидно, что подобным образом экономика не строится. Но просто другой вопрос, каковы будут последствия? Это же важно. Потому что они могут быть как в одну сторону, так и в другую. Мне кажется более вероятным, что они пойдут в сторону того, что люди, рабочие других заводов, которые находятся в подобной же ситуации, решат, что вот он выход такой. Надо выходить перекрывать дорогу, и тогда он приедет и все решит. Но не сможет же он всех объехать, мне кажется, все-таки.
Давайте проголосуем с вами. Остается у нас не так много времени. Итак, каковы, на ваш взгляд, будут последствия вот этой порки публичной Олега Дерипаски или разнос? Давайте скажем «разнос Олега Дерипаски в Пикалево». Это пойдет на пользу российской экономики или же это породит новые «пикалево»? Ну, понятно, в кавычках, с маленькой буквы. Понятно, о чем идет речь. Если вы считаете, что это пойдет на пользу российской экономике, набирайте номер 660-06-64. Если вы считаете, что это, напротив, породит только новые «пикалево», набирайте номер 660-06-65.
Т.ДЗЯДКО: Итак, каковы будут последствия этого разноса, который господин Путин устроил господину Дерипаске в Пикалеве? Это пойдет на пользу российской экономике полагаете вы, набираете номер 660-06-64. Нет, это, напротив, породит новые «пикалево» в России, люди будут выходить, думая, что только таким образом можно решить проблемы, набирайте московский номер 660-06-65.
«Если пойдет волна таких протестов, то Путина на всех не хватит и властям придется в людей стрелять». Степан, ну вы уж как-то радикальны, мне кажется. Антон из Иркутска: «Хотелось бы подобные акции в Байкальске – там голодают рабочие и ждут выплат долгов ЦБК – это Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат». Ну, не знаю. Вот, возможно мы то и увидим от них после такого. Ольга: «Много шума из ничего. Договор подписан на 3 месяца». А, вы знаете, кстати, действительно, интересно. Я вот, не знаю, насколько там этот договор подписан, но весьма вероятный вопрос, что, вот, выплатили сейчас им эти деньги, какое-то время они их и будут получать. Ну а дальше, поскольку завод в таком виде, сейчас он не нужен, его необходимо перепрофилировать, то перестанут платить и все вернется обратно. И снова будет перекрыта эта федеральная трасса. Мне кажется это весьма вероятным.
Напомню, голосование продолжается. Разнос, который устроил Путин Дерипаске в Пикалево пойдет на пользу российской экономике, полагаете вы и набираете номер 660-06-64. Если же вы считаете, что, напротив, он породит только новые Пикалево, набирайте номер 660-06-65. Последний звонок, очень коротко давайте примем. Алло, добрый вечер. Алло?
СЛУШАТЕЛЬ: Алло?
Т.ДЗЯДКО: Да, здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Меня зовут Артем.
Т.ДЗЯДКО: Да, Артем. Вы как считаете?
СЛУШАТЕЛЬ: Я звоню из Самары. Я считаю, вот я согласен и с женщиной, которая...
Т.ДЗЯДКО: Да, Виктория.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, Викторией, и перед ней мужчина звонил. Это чистой воды показуха. То, что ничего реально сделанного для страны за все время, с 2000-го года Владимир Владимирович Путин ничего. Весь малый и средний бизнес угроблен.
Т.ДЗЯДКО: Я вас понял, просто времени совсем мало. Но вы считаете, какие сейчас будут последствия после этого?
СЛУШАТЕЛЬ: Тихон, вы знаете как? Я вот уважительно отношусь к вашей радиостанции и вообще ко всем людям в нашей стране. Я считаю, что последствий никаких не будет – все будет идти так же, как есть. Тенденция – она плачевна, я вам честно скажу.
Т.ДЗЯДКО: В смысле? Что вы имеете в виду?
СЛУШАТЕЛЬ: Никаких последствий не будет, все так же и будет – стагнация нашей экономики, ущемление прав и человека, и бизнесмена – все будет по накатанной линии.
Т.ДЗЯДКО: Не. Ну, пойдет, все-таки, ответ от жителей других таких моногородов, что все они в дружном порыве выйдут на улицу, чего-то ожидая?
СЛУШАТЕЛЬ: Я считаю, да. Что ситуация накаляется и рано или поздно это будет. Если это будет какой-нибудь дефолт, а дефолт – уже он случился. Что такое дефолт? Это мгновенная инфляция. Все товары импортные подорожали. Если это будет дефолт уже конкретно рублевый, то это будет плохо, естественно, все города выйдут. А вот из-за этой показухи ничего не будет – все будет ухудшаться только. Вот это мое мнение.
Т.ДЗЯДКО: Я вас понял. Спасибо, Артем, за ваш звонок, за ваше мнение. Время подходит к концу. Здесь я остановил голосование, давайте посмотрим пока на SMS. Так, «Это не пиар Путина, - пишет Закир, - последствия идет 1991-й, 1993-й год и далее...» Не понял, простите. «Жителям других городов не достанется ничего» - ну, это же разовая акция, Александр, это не системная, не структурная. Так. «Когда мой сын срывается с петель, порка срабатывает», - пишет Сергей. Ну, это же только с вашим сыном, а не со всеми детьми, которые себя не очень хорошо ведут.
Давайте результаты голосования. Смотрите, 11,1% считают, что это пойдет на пользу российской экономике. Большинство же, 88,9% считают, что, напротив, это породит новые «пикалево» по России. То есть другие моногорода пойдут по такому же пути, их жители будут также себя вести. Вот такие результаты. Все, на этом мы завершаем. Это была программа «Одним словом». Как всегда ее вел Тихон Дзядко, спасибо всем, кто принял участие в этой программе. И мы с вами встретимся в это же время в воскресенье в 21 час ровно через неделю. Счастливо.