Алексей Венедиктов - Будем наблюдать - 2019-02-09
09.02.2019
С. Бунтман
―
Добрый день. «Будем наблюдать». Алексей Венедиктов здесь. Алеша, добрый день.
А. Венедиктов
―
Добрый день.
С. Бунтман
―
И Сергей Бунтман здесь тоже выполняет…
А. Венедиктов
―
Да ладно.
С. Бунтман
―
Свои обязанности.
А. Венедиктов
―
А, извини. Я не знаю, что ты выполняешь.
С. Бунтман
―
Свои обязанности как всегда.
А. Венедиктов
―
Извини.
С. Бунтман
―
Работает Ютуб, работает чат. Работают sms +7-985-970-45-45, и мы начинаем с псковского дела. Это растет и можно назвать…
А. Венедиктов
―
Да. Речь идет о журналисте, которая работала, работает, в том числе и на «Эхо Москвы». И на псковской ленте новостей. Где впервые, как я понимаю, появился инкриминируемый материал. Против нее было возбуждено уголовное дело по статье «оправдание или пропаганда терроризма». Владимир Варфоломеев, мой первый зам ездил в Псков, встречался с представителями региона. Власти региона. Встречался и с представителями радиостанции. Привез, показываю - «дело Прокопьевой». Значит, находятся все экспертизы, которые привели к этому делу и лингвистические, которые показывают, там ничего нет. Я внимательно прочитал эту колонку вчера и ее как я понимаю, в прямом эфире озвучил Сергей Пархоменко как свою. Это работа журналиста, который пытается объяснить, почему молодые люди, одиночки я бы сказал, прибегают к таким экстремистским террористическим, безусловно, методам. И собственно, что надо сделать для того чтобы это не повторялось. В этом суть и задача журналистской работы. Кстати, насколько я знаю, дело по подрыву в Архангельске прекращено. Нет никакого террористического акта. Потому что исполнитель этого террористического акта погиб. Это дело прекращено, пропаганда терроризма. То есть в передаче, которая пыталась объяснить, откуда берутся такие молодые люди, оно возникло.
С. Бунтман
―
Ну как же, а роль государства в появлении таких……
А. Венедиктов
―
Роль государства, ответственность государства. Но и совершенно справедливо, что говорят те, кто принимают в Кремле ХАМАС, «Хезболлу» и Талибан*, не имеют права говорить о пропаганде терроризма. Международно-признанных террористических организаций. Вот, собственно говоря, мы будем с этим разбираться. Только сегодня утром буквально несколько минут назад увидел эту папку, она у меня на столе лежала. И я сейчас буду читать и дальше предпринимать все необходимые меры для того, чтобы и дальше разбираться в этом далее. То, что я прочитал, безусловно, поддерживаем Светлану Прокопьеву. Я знаю, что там будет митинг 10-го февраля. В Пскове. Обращаю на это внимание наших псковских слушателей.
С. Бунтман
―
Алексей Венедиктов и «Будем наблюдать».
А. Венедиктов
―
Тут мы не будем только наблюдать. Мы будем активно действовать.
А.Венедиктов: Это напоминает историю, связанную с преследованием «Свидетелей Иеговы»* в нацистской Германии
С. Бунтман
―
Здесь задан вопрос, причем с какими-то извинениями. Задавал вопрос человек в чате: «Если оценочное суждение, но мне кажется, что религиозные преследования идут». То есть он о процессе «Свидетелей Иеговы» и уже одном приговоре.
А. Венедиктов
―
Собственно говоря, конечно, это напоминает историю, связанную с преследованием «Свидетелей Иеговы» в нацистской Германии. Где у них даже кто не знает, в концлагерях был специальный знак на полосатой робе. Фиолетовый треугольник острием вниз. То есть людей сажали не за то, что они совершили какое-то уголовное преступление, а за принадлежность к религиозной группе. Это самое важное то же произошло и здесь. Это не потому, что этот член этого религиозного объединения что-то там совершил, украл, оскорбил, застрелил. Нарушил какую-то статью Уголовного кодекса. Кроме как принадлежность изначально к религиозной группе. «Свидетели Иеговы» - группа, запрещенная Верховным Судом в РФ. И сам факт принадлежности к этой группе является уголовным преступлением. То есть, грубо говоря, если вы принимаете их видение мира, их веру, которая не призывает к насильственным преступлениям, замечу. Не призывает к насильственным преступлениям. Вы становитесь уголовным преступником. За веру. Ну, здесь дальше все понятно, что будет. Я думаю, что пройдет энное количество лет и это решение будет отменено. Нет никакого сомнения. Эта статья будет отменена. Нет никакого сомнения. Но пока посидит.
С. Бунтман
―
Это точно, человек-то уже посажен. Человек сидит.
А. Венедиктов
―
И другие будут, судя по всему. Хотя я напомню, что президент Путин в удивлении публично сказал: «Как это так за веру. Они же христиане». Они христиане. Это совершенно верно. Это часть общехристианской религии.
С. Бунтман
―
Но какое влияние может оказать президент Путин на Верховный суд.
А. Венедиктов
―
Никакого. Но надо сказать, что сначала было решение Верховного суда ради справедливости, потом реакция президента Путина. Я думаю, что, воспользовавшись этим в рамках нашего государства, адвокаты поймут, куда действовать и куда идти дальше. Под снос этого решения. Я имею в виду, думаю, что здесь может встать вопрос о Конституционном суде. Но в любом случае еще раз повторю, что этот человек, осужденный за свои действия, кроме одного – быть частью религиозной общины, которая – внимание - не призывает к преступлениям, кроме принадлежности к этой группе. Всё. То есть это то же самое, такой же подход, как повторяю, был в нацистской Германии, это мое оценочное суждение. Когда, скажем, людей убивали только за принадлежность к какой-то группе: евреев, цыган, гомосексуалистов, ссылали «Свидетелей Иеговы». Их на самом деле было много таких групп. Только за принадлежность. Это вот важная история. Важный подход. Мы должны это иметь в виду.
С. Бунтман
―
Скажи, пожалуйста, сейчас нам много пишут, что я вас слушаю в надоевшей Украине всем. Украина как раз подошла к той черте, с которой начинается собственно сейчас борьба за президентское кресло.
А. Венедиктов
―
Очень смешной результат дискуссии по поводу «на Украине» или «в Украине». Тут наш журналист Майкл Наки, когда в очередной раз вспыхивают в курилке дебаты, насколько я знаю, поскольку я по курилкам не хожу. Но информацию периодически, естественно, получаю того, что там происходит. Он сказал: «Послушайте, - сказал он своим коллегам, – надо говорить просто «на территории Украины»». Ни у кого нет возражений?
С. Бунтман – У
―
у-у. Я бы знал, чего ответить.
А. Венедиктов
―
Ответь. На территории Украины.
С. Бунтман
―
Когда вы говорите «на территории Украины», вы отказываете ей в полной государственности. Вы называете ее квазигосударством.
А. Венедиктов
―
Мы же говорим про наших журналистов. А реакция дебилов не должна нас волновать. Которые находятся по обе стороны границ.
С. Бунтман
―
Никаких дебилов…
А. Венедиктов
―
Это социальные группы – дебилы. Небольшой социальной группе дебилов.
С. Бунтман
―
Я бы вообще медицинских дебилов не стал бы порочить.
А. Венедиктов
―
Нет, медицинские дебилы милейшие люди. Я говорю о тех дебилах, которых Сергей Викторович Лавров называет «дебилы, б…» и дальше. Вот таких дебилов. Поэтому на территории Украины. Там зарегистрировано больше 40 претендентов на президентские выборы, 42 или 44. Сейчас там, видимо, бумаги доносят. Такое разнообразие. И мы, конечно, в программе «47 минут» представим трех или четырех главных претендентов и, конечно, Порошенко, и Тимошенко, и Зеленского. По-моему, Гриценко идет четвертым. С 9,5%. И еще у нас будут интервью с некоторыми из них. Я поставил задачу нашему корреспонденту Сакену Аймурзаеву и он вроде сейчас должен получить большое интервью мэра Львова. Который тоже кандидат в президенты. Интересная фигура, нам интересная фигура. Нам Львов интересен вообще. Вот мы будем освещать выборы на территории Украины. И ни за кого не болеем, но надо понять одну вещь, Сереж. Что вот кто бы ни был избран на Украине президентом, на территории Украины президентом, этот человек, к нему с нашей точки зрения, с интересов России два вопроса: вы согласитесь с Крымом и на каких условиях вы прекратите историю с Донецком. С юго-восточной Украиной. Всё. Минские соглашения. Всё. Это то, что должно интересовать сейчас нас. И, честно говоря, особой разницы в их позиции я не вижу. Я абсолютно уверен, я, конечно, может, чего не знаю, но я абсолютно уверен, что любой президент избранный, он будет вести с нюансами политику нынешнего руководства Украины. У него нет вариантов.
А.Венедиктов: Кто бы ни был избран на Украине президентом, к нему с нашей точки зрения, с интересов России два вопроса
С. Бунтман
―
Человек не может стать украинским президентом и одобрять аннексию Крыма. Потерю. Не может. И всё.
А. Венедиктов
―
Да, поэтому в этом смысле это, конечно, у меня его участие у нашей аудитории, я знаю, мы писали, интерес большой и все спрашивают, будем ли мы отправлять журналистов на освещение. Да, мы будем отправлять журналистов. Это не значит, что они доедут в свете последних событий. Но мы собираемся отправить трех журналистов на Киев. В Киев. Во Львов и Одессу. Или в Харьков. Ну, посмотрим.
С. Бунтман
―
Вот замечательно тут о выборах пишет один из пользователей чата Ютуба: «Какая разница, на арене пять клоунов или 89?»
А. Венедиктов
―
Ну когда клоуны пишут про клоунов, это я нашему, ничего не могу вам по этому поводу ответить. Вы можете их, в этом демократия, называть клоунами. Это вы напомнили анекдот как русский и американец встречаются (87-го года анекдот) и говорят: у нас вот свобода и демократия, говорит американец. Я могу выйти перед Белым домом и закричать: «Какая сволочь Рейган». Русский говорят: у нас тоже демократия, я могу выйти на Красную площадь и закричать: «Какая сволочь Рейган». Это про вас, клоуна, который нам это написал. Ну не наблюдайте. А мы будем наблюдать.
С. Бунтман
―
«Живенько как на Украине, пока похоже на выборы». Там выборы, еще какие.
А. Венедиктов
―
Хочу напомнить, что каждые выборы президента Украины, начиная с 1991 года или 1992, я не помню, когда были первые выборы, это были реальные столкновения, в том числе не только личностей, но и политических программ. И, конечно, мы будем освещать и политические подходы основных кандидатов. С чем они идут на выборы. Но очень важно и людям понимать, что выборы дают возможность в бюрократической стране кандидатам на главных каналах и вообще в информационном пространстве высказывать свои идеи. Я уже рассказывал о том, как один из наших знакомых с тобой, Сережа, неоднократно выставлялся на выборах президента Франции, Ален Кривин, троцкист. Получал неизбежные полтора процента и однажды на мой вопрос: «Ален, вы чего позоритесь?» Он сказал: «А как я свои идеи должен доносить?» Когда идет президентская кампания.
С. Бунтман
―
Правильно.
А. Венедиктов
―
Тем не менее, он получал свои полтора процента, была такая девушка (неразборчиво), которая набирала полпроцента. Но она выставлялась и это понятно, потому что кампания президентская это не только за сегодняшний результат. Это борьба за продвижение своих идей вообще, которые потом прирастают муниципальными выборами, парламентскими выборами. Надо напомнить, что скоро парламентские выборы на Украине. После президентских. И люди забивают колышки. Поэтому такое легкомысленное отношение к количеству кандидатов. Говорят, фейки, не фейки. Знаете, что я вам скажу. Человек-фейк имеет такое же право существовать в политическом пространстве. А дело избирателей его оценивать путем голосования. То есть предложение отделить от спроса. Вот есть предложение. Есть маленькие лавочки, а есть крупные магазины. Есть маленькие забегаловки, а есть крупные рестораны. Ваше право выбирать. И в этом смысле 44 лучше, чем то, что было у нас.
С. Бунтман
―
Абсолютно согласен. Причем еще тренируется такая вещь и давно тренируется как второй тур.
А. Венедиктов
―
Да, там будет второй тур.
С. Бунтман
―
Наблюдая за теми же французскими выборами, мы всегда видели, что Кривин, что… они в первом все, включая всех Миттеранов, Шираков и прочих, высказывают свое видение.
А. Венедиктов
―
Есть такая формула: в первом туре мы отбираем, а во втором – выбираем.
С. Бунтман
―
Совершенно верно.
А. Венедиктов
―
Вот и отбирайте.
С. Бунтман
―
И без этого никак не обойдешься.
А. Венедиктов
―
С уважением надо относиться и к избирателям, и к кандидатам, какими бы клоунами они вам ни казались. Вам они кажутся клоунами, они помните, у нас все время говорили, что вот Жириновский клоун. Худо-бедно 7 миллионов наших сограждан, ваши соседи, ваши друзья, ваши знакомые, ваши коллеги по работе 7 миллионов человек, там от 5 до 7 голосуют за него. Значит, он им нужен.
С. Бунтман
―
Последний вопрос, пожалуй, по украинским выборам. Скажи, пожалуйста, мы говорили о том, что какие-то есть хитрые поддержки у нас Юлии Тимошенко. А вот почему сейчас как-то российский народ очень во многих…
А. Венедиктов
―
Народ.
С. Бунтман
―
Во всех кавычках. Начинает топить за Зеленского.
А. Венедиктов
―
Я, во-первых, не заметил, что топить за Зеленского. Зеленский - это история с Трампом во всех смыслах. Когда Трамп выдвигался еще до праймериз за два года до выборов, все тоже считали, что он клоун. Собственно, он вел себя как клоун, имея в виду что, я напомню вам, как клоун в Италии был избран. Лидером самой крупной партии, которая победила на парламентских выборах. Именно клоун. Клоун по профессии. Мы имеем дело с определенным взаимодействием электоральной базы и нового типа политиков внесистемных, которые, разрушая старые системы, апеллируют благодаря соцсетям в первую очередь напрямую к чувствам избирателей, а не к их разуму. И поэтому приятно да, что какой-то клоун, а на самом деле не клоун, а серьезный бизнесмен, между прочим. Считайте он их Жириновский. Считайте, что он их Жириновский. Он разрушает. И, конечно, вот той части российского народа приятно, когда устаканившаяся история с лидерами общественного мнения на Украине разрушается, как нам кажется каким-то клоуном, который будет самый слабый, который не сможет разговаривать с Путиным. Это же понятно. История с Трампом она повторяется.
А.Венедиктов: Зеленский - это история с Трампом во всех смыслах
С. Бунтман
―
История про поржать.
А. Венедиктов
―
Нет, нет, нет. Не про поржать. История с тем, что в следующий раз наша с тобой подруга Марго Симоньян с украинским флагом, если изберут Зеленского, будет призывать кататься по Садовому кольцу. Вот у нас тогда украинский флаг. Потому что ну, чем у них больше, я всегда говорю, кого поддерживает Москва. Наш кандидат на их выборах – мистер Хаос. Не доктор Хаус. Это наш кандидат на выборах. Чем у них сложнее внутри, тем лучше России. Ровно поэтому мы поддерживали Трампа, потому что считали его никчемным и слабым или потому что считали его сильным и грозным, и обмишурились. Потому что клоун клоуном, простак простаком, он простой, но не глупый. Я бы сказал так. Я думаю, что с Зеленским кажется мне, будет такой же просос и такой же косяк, потому что мне про него говорили - очень крутой бизнесмен, как и Трамп. Говорили - очень харизматичный лидер, который может за собой повести людей, как и Трамп. Половину Украины. Будем смотреть. Поэтому напрасно наши на кого-то там ставят.
С. Бунтман
―
Мы продолжим через несколько минут. Алексей Венедиктов. «Будем наблюдать».НОВОСТИ
С. Бунтман
―
Мы продолжаем. Алексей Венедиктов здесь. Да, правильно Рейгана тоже прикалывали, что он актер.
А. Венедиктов
―
Это прикалывали.
С. Бунтман
―
Да.
А. Венедиктов
―
Все-таки Рейган был руководителем профсоюза актеров. Смотри Алексей Навальный. Вот где был профсоюз настоящий. А потом он был губернатором Калифорнии очень успешного штата. Это все равно, что меня прикалывать сейчас, что я почтальон. Ну, почтальон. Тоже работал почтальоном, моя первая работа была. Первая была лаборант.
С. Бунтман
―
Еще про Украину. Недопуск наблюдателей от России через ОБСЕ.
А. Венедиктов
―
Нет никаких наблюдателей от России. Есть наблюдатели ОБСЕ. Как они составляются, это дело ОБСЕ. Конечно, Украина может не пустить наблюдателей ОБСЕ, исходя из гражданства наблюдателей ОБСЕ. Это будет первый прецедент. Это означает, что в следующий раз, когда в Россию поедут наблюдатели ОБСЕ на следующие выборы какие-то, РФ может сказать: секундочку, вы согласились с тем, что страна имеет право не пускать наблюдателей ОБСЕ, исходя из их гражданства. Вот мы не пустим ни одного наблюдателя ОБСЕ из страны, которая ввела против нас санкции. И все. Но мы пустим ОБСЕ, ОБСЕ будет наблюдателем. Но только из тех стран, которые мы отбираем. Это абсолютно неверная позиция. Это первый шаг к разрушению ОБСЕ, где все должны быть равны. И сегодня абсолютно справедливо председатель ОБСЕ выразил несогласие как минимум с такой позицией. Это абсолютно опасный прецедент. Любая страна тогда может отбирать международных инспекторов того гражданства, которое захочет. Секундочку, вы объект наблюдения, а не субъект.
С. Бунтман
―
Ну да.
А. Венедиктов
―
Это плохой ход. С точки зрения он понятный, с точки зрения Украины, мы воюем с Россией, а чего войну-то не объявили. Мы воюем с Россией и не пустим никого. Я их понимаю. Но в данном случае история про другое. История про позицию ОБСЕ. А не про Украину.
С. Бунтман
―
Виталий написал: «На Донбассе вас нет, пусть и на выборах нет».
А. Венедиктов
―
Ну и пусть вас в ОБСЕ нет, потому что мы член ОБСЕ. И пусть вас в ООН нет, потому что мы член ООН. И пусть вас в Совете Европы, потому что мы члены Совета Европы. Вас, Украину я имею в виду. Но если вы болван, то вы болваном и останетесь. Болван в смысле болванка. Круглый такой.
С. Бунтман
―
Это говорим по-татарски.
А. Венедиктов
―
Да.
С. Бунтман
―
Хорошо. Давай про тяжелую историю, про суворовцев и отравление детсадов.
А. Венедиктов
―
Да, это две разные все-таки истории. Но истории, которые в таком большом государстве на самом деле воспроизводят, я стал смотреть статистику и история с отравлениями детей в образовательных учреждениях, включая отравление солдат, ну дети тоже мне. Тем не менее, 18-летние. Это довольно частая история. Она реально частая. По организациям. Это первое. Второе. Безусловно, по каждому случаю нужно очень жестко, прежде всего, выявлять причины. И ответственных. Вчера в 9 утра приземлился самолет, по приказу Шойгу все суворовцы все были доставлены в Москву. В Москве есть две клиники, которые лечат, вылечивают от этого заражения. В России, прошу прощения. Доставлены все, брошены все врачи на это, родители допущены. Сразу. Ну и параллельно ведется расследование, в том числе главным военным прокурором. Я рассчитываю, что главный медик вооруженных сил будет у нас в начале следующей недели. В принципе я там договорился, что если будут какие-то результаты, придет и расскажет. Потому что то, что определила комиссия Министерства обороны, что все 50 человек погладили одну и ту же собаку. Я прошу прощения. Возможно, это и так. Но не только это, скажем. Это первое. То есть тут не надо обобщать. Каждый случай имеет отдельную причину и отдельных ответственных. Ответственные должны быть наказаны, в военном случае как я сказал, сорваны погоны и отправлены на другую работу, не связанную с детьми. Вообще не связанную с этими делами. Это раз. Что касается отравления детей, я напомню, что мы получили ответ московского управления Роспотребнадзора. Кстати, по ходу дела выяснилось, ты знаешь, что московский Роспотребнадзор не входит в систему московского правительства. Это абсолютно вертикальная история. Как ФСБ. Есть управление Роспотребнадзора по Москве. Это федералы. Московский Роспотребнадзор, это как говорят в американских сериалах – федералы. То есть не Москва проверяла Москву, а федерал проверял Москву. Это важная история. Они нам ответили, ответ понятный, но недостаточный. Потому что расследование продолжается. Да, подтвердили нам отравление в семи садах 127 детей. Именно дизентерией. В одном округе, что интересно. В одном только округе все эти детсады. Мы будем продолжать за этим следить. Я знаю, мы знаем, что ФБК и в частности Любовь Соболь продолжает это расследование. И также знаем, что корпорация Евгения Пригожина, которая все время выигрывала тендер на поставку – внимание – на поставку еды, не на производство еды, она является посредником. На поставку еды. «Конкорд». Она пригласила Любовь Соболь на встречу. Мы будем за этим наблюдать очень активно. И это вам не встреча Пригожина с Навальным фейковая. Это вам встреча реально «Конкорда» и Любови Соболь, я считаю это нормально и правильно. Единственное, это надо делать прозрачно. Понятно, что разные политические силы на этом в преддверие выборов в Мосгордуму будут наваривать политический вес. Это нормально, хотя когда про детей мне всегда кажется это немножко спекулятивно. Но если есть примеры и доказательства того, что московское правительство не выполнило свои обязательства по отношению к контролю за работой фирм или не московское правительство, может московское правительство, может департамент здравоохранения, может департамент образования, может префектура этого округа, может руководители детсадов. Надо разобраться. Это правильно. И надо разбираться шаг за шагом. И, конечно, в первую очередь и федеральный Роспотребнадзор и мэр Москвы Собянин, если говорить о тяжеловесах политических и бюрократических должны всячески способствовать тому, чтобы это дело развивалось: а) публично, прозрачно и под контролем. Поэтому они должны сказать спасибо ФБК и тоже сделать выводы. Напомню, что первоначальное расследование, в котором участвовала и московская прокуратура и вот эти федералы Роспотребнадзора, выявили линейку, откуда пришел зараженный продукт. Из Липецкой области. Определенного завода, суд в Липецке, внимание – суд в Липецке остановил это производство этого продукта. Эту линейку. И временно завод весь прекратил, Липецкий завод, называется «Чаплыгин молоко». Остановил. Липецкий губернатор выступил, и.о. Игорь Артамонов в защиту своего производителя. То есть этот уровень поднялся. И я думаю, что мы тоже сможем получить от него результат расследования. Но в любом случае там, где в центре дети, это все должно быть продолжено и ничего не должно быть остановлено. Имеется в виду остановлено расследование. Этой истории. Дабы, это как с экстремизмом – дабы это не повторялось. Дабы это не повторялось. И, конечно, история с публикацией бывшего журналиста ТАСС вчера в «Новой газете» вы можете смотреть на нашем сайте, оказывается, эта история, длящаяся довольно долго. И прочитайте на нашем сайте, мне кажется, что это такое очень серьезное исследование. И мы ждем ответа от «Конкорда».
А.Венедиктов: Это первый шаг к разрушению ОБСЕ, где все должны быть равны. Это абсолютно опасный прецедент
С. Бунтман
―
В суворовских училищах дети школьного возраста учатся.
А. Венедиктов
―
Да.
С. Бунтман
―
Конечно.
А. Венедиктов
―
А в чем спор? Я и говорю, что есть еще у солдат. Я смотрел статистику. История с пищей некачественной она возникает то там, то здесь очагово. Поэтому и в том числе и у солдат срочной службы. Вот что я имел в виду. Конечно, дети школьного возраста.
С. Бунтман
―
Вообще пошло достаточно часто.
А. Венедиктов
―
Сейчас об этом говорить стали достаточно часто.
С. Бунтман
―
Был момент, извините меня за плохое слово, при Сердюкове был момент…
А. Венедиктов
―
Когда он менял эту историю.
С. Бунтман
―
Да, когда стало улучшаться.
А. Венедиктов
―
Каждый случай должен расследоваться отдельно. Если он вырастает в систему, тогда надо ставить системные вопросы. Но в первую очередь недопущение следующих случаев. Не сокрытие. Я вам рассажу историю очень важную. Когда мы пытались собрать эфир по поводу, в принципе что такое должно быть школьная еда, в принципе. Потому что среди огромного школьного коллектива есть аллергики. Среди огромного школьного коллектива есть вегетарианцы. Среди огромного школьного коллектива есть ограничения по религиозным историям. То есть, это все должно быть не так просто как кажется. Мы столкнулись с тем, что в Москве директора школ не приходят на эфир. Они нам говорят, что им департамент запретил. И я хочу задать вопрос в данном случае директору департамента Калине. Это вы запретили директорам школ на эти темы распространяться?
С. Бунтман
―
Или они так открещиваются просто.
А. Венедиктов
―
То есть им можно приходить или им нельзя приходить. Речь идет о том, какова должна быть структура, рецептура школьного питания для детей, которые там сидят безвылазно несколько часов. Для маленьких, для не маленьких. Для больших. Для небольших. То есть речь идет не о том, что мы про эту школу говорим, а речь идет вообще о школах. И я не собираюсь так называемый пока непонятный запрет оставлять безотносительно всего. А собираюсь в первой части недели поставить этот вопрос перед мэрией Москвы. А я, как вы знаете, ставить вопросы перед мэрией умею хорошо. И прости, извини, мы повторим этот эфир на «Родительском собрании» завтра.
С. Бунтман
―
Завтра.
А. Венедиктов
―
О школьной еде.
С. Бунтман
―
Завтра в 13 часов этот «круглый стол» будет повторен.
А. Венедиктов
―
Еще раз, как это идеально должно быть. Выглядеть с учетом разных категорий детей. С ограничениями от обычной пищи. Помимо того, что пища должна быть здоровой.
С. Бунтман
―
Да, именно. Тут я бы хотел, чтобы мы каким-то образом вернулись к нескольким случаям разобранным. Первый из них касается Санкт-Петербурга. И недопущения в заксобрание журналиста «Эхо Москвы».
А. Венедиктов
―
Я направил запрос санкт-петербургскому прокурору, потому что нахожу там нарушение статьи 144-й Уголовного кодекса. Воспрепятствование законной деятельности журналиста. Пока ответа нет, но у него, как я понимаю, 30 дней на ответ. Но если ответа не будет или ответ меня не устроит, значит, я обращусь к генеральному прокурору. А если не будет, то мы обратимся, там есть ходы, в Федеральную службу безопасности. На предмет проверки деятельности. Сообщение о преступлении. Носящее особо опасный общественный характер.
С. Бунтман
―
Хорошо. Это правильно.
А. Венедиктов
―
Я собираюсь в этом месяце в конце, когда получу или не получу ответы, поехать в Санкт-Петербург и встретиться там с нашими журналистами. Чего с ними встречаться, все понятно. Но и с людьми, принимающими решения по этому поводу. На самом деле мы все понимаем, что там конфликт между председателем парламента местного и конкретным журналистом «Эхо Москвы». Мы это понимаем. И нечего тут придуриваться. Значит, мы объясним товарищу, что если он думает, что он вечен, то напомним ему о судьбе сенатора Арашукова. Ну, там смотрим, кто Вячеславом Макаровым, спикером ЗакСа интересуется из правоохранительных органов и можем сказать, что с удивлением видим много интересного.
А.Венедиктов: Там, где в центре дети, расследование должно быть продолжено. Дабы это не повторялось
С. Бунтман
―
Нда. Можно я вернусь еще к детскому питанию.
А. Венедиктов
―
Да, конечно.
С. Бунтман
―
Юрий говорит: «Давайте пригласим на эфир самого главу департамента».
А. Венедиктов
―
Пригласим на эфир – вообще не вопрос. Давайте он придет. Я вам говорю, я в понедельник-вторник, поверьте мне, изложу свои претензии мэрии Москвы по этому поводу и попрошу помочь мне с тем, Юрий, о чем вы сказали. С удовольствием господина Калину по этому вопросу и по другим мы приглашаем в нашу студию. Когда это мы отказывали высокопоставленным чиновникам любого уровня в эфире, когда они хотели прийти. Я не упомню случаев людей, которые могут принести информацию и объяснение. Наоборот, это они отказываются к вам приходить. Не к нам. К родителям.
С. Бунтман
―
Сергей из Липецка пишет: «Чаплыгин молоко» работает»».
А. Венедиктов
―
Там есть несколько, Сергей, вы не в курсе. Там есть несколько заводов, речь идет о конкретном предприятии, конкретной линейке по выпуску творога. Там есть решение суда, оно у меня на руках.
С. Бунтман
―
Анна из Москвы написала следующее: «Мой сын заразился паразитами. В московской школе. Но нам было сказано молчать. Так как иначе придется менять школу. Но и сил на разборки не было. Так как занимались лечением. Дело в том, что заболевание имеет заражаемость в детских учреждениях сто процентов, анализы показывают корректные сведения только в НИИ паразитологии тропической медицины в Боткинской больнице, врачи сказали, что нам повезло…»
А. Венедиктов
―
И? То есть вы между здоровьем сына выбрали безопасность школы. Это ваш выбор, Анна. Если вам здоровье вашего ребенка и его одноклассников все равно, потому что если вы это не говорите, что в школе проблемы. Кому не говорите. Вы кому не говорите. Тогда следующий ребенок, одноклассник вашего сына, его подружка, когда он вернется в школу, снова его заразят. Вы чего. Когда речь идет о здоровье детей, там пусть попробуют. Что такое скрывать. Кто скрывает. Вы говорите. Учитель, директор, врачи и мама. Ну, это ваш выбор, Анна. Я себе представляю себя на вашем месте как отец школьника. Нет, ну нет, даже если у вас будут проблемы. У меня уже проблемы, если мой сын как бы, вы должны были сказать, что у меня уже проблемы, какие проблемы, у меня уже проблемы. Похлеще, чем хождение на урок. Но это повторяю, выбор родителей. Я повторяю то, что я говорил на прошлой программе. Родители имеют право даже на истерику.
С. Бунтман
―
Интересное замечание у Сергея в чате. «Как хорошо рассуждать из Москвы о правах».
А. Венедиктов
―
О чем?
С. Бунтман
―
Вообще о правах.
А. Венедиктов
―
А откуда надо рассуждать? Ну вы рассуждаете, откуда вы, Сергей из чата. А почему вы у себя, мы видим, что последнее время просто регионы только там о правах. Разве Анна Шевченко, которая арестована, говорившая о ваших правах, она из Москвы? По-моему, она из Ростова. Все эти истории с активистами о правах, мусорные активисты так называемые - это разве из Москвы? Это просто люди, которые неравнодушны к тому, что вокруг них. А уж о собственном-то ребенке, Сергей, водички попейте.
С. Бунтман
―
Я думаю, что там, где каждый из нас с вами, Сергей находится, мы Сергеи, оттуда и говорим. О том, что знаем и за чем наблюдаем. Несколько возьмем в двух словах. МН-17 что-то новое.
А. Венедиктов
―
Ну как что-то новое. Там завершается расследование. Я уже говорил, создано специальное учреждение для финансирования процесса. Послушайте, это же расследование. Вот вы опять, МН-17, МН-17, а ТУ-154, где все было ясно давным-давно. Как нам говорил министр обороны. А Следственный комитет берет и не заканчивает расследование. Но по моим данным в течение месяца будет объявлено о конце расследования. По падению самолета ТУ-154 под Сочи. И мы тогда когда будет бумага, мы будем задавать те вопросы, на которые еще не получены ответы. Предположу, что ответственным будет выбран пилот и, наверное, часть огромной ответственности на нем, но ответ, почему именно этот экипаж без отдыха оказался на этом самолете, все равно будет. И это будет в расследовании… То же самое с МН-17, то же самое со Скрипалями. Идет расследование. Скрупулезное. Я вам напомню, что очень важно для того, где существует нормальное расследование, они потом идут в суд. И в суде идет дискуссия, идет судебное следствие. И существует защита представления жертв, все это существует. И поэтому следователи ищут все возможные улики, которые подтверждают их версию или меняют версию. Поэтому, конечно, идет расследование.
А.Венедиктов: Это означает только одно: следствие является неудовлетворительным даже с точки зрения судьи
С. Бунтман
―
Очень многие спрашивают, что как-то все заглохло про керченского стрелка. Там все ясно.
А. Венедиктов
―
Нет, чего там ясно. Там же идет следствие, все заглохло про керченского стрелка, все заглохло по Магнитогорску. Все заглохло по архангельскому парню. Хотя там просто дело закрыто и все. Там просто закрыто дело. Как я понимаю. Поэтому оно идет и как только что-то появляется или мы чего-то нарываем и ставим вас в известность. Ничего не удерживаем, смею вас заверить. Наша работа – показывать, что это все идет. Мы показываем.
С. Бунтман
―
Здесь обычный вопрос задают. Вот эта переэкспертиза в деле Серебренникова и дела «Седьмой студии» это что-нибудь означает?
А. Венедиктов
―
Это означает только одно. Что то следствие, которое было проведено, является неудовлетворительным даже с точки зрения судьи и людей, которые за судом стоят. Чего это она вдруг прервала процесс. Удалилась в комнату и вынесла решение о назначении новой экспертизы. Сразу не видела? А на судебных встречах. Но, тем не менее, вот решение такое. Видимо, те доказательства, все же понимают, что любое решение по этому делу потом уйдет в Верховный суд, в ЕСПЧ, все же понимают. Что это дело носит, как это сказано в некоторых определениях ЕСПЧ: не только юридический характер. Поэтому это то же самое, должны быть доказательства жесткие очевидные, я бы сказал однозначные, которые судья должен оценивать. Видимо, не нашла таких доказательств.
С. Бунтман
―
Это, в общем, привет следствию…
А. Венедиктов
―
Это привет следствию.
С. Бунтман
―
Вы занимались полной хренью, вот извините.
А. Венедиктов
―
Неубедительно. Это называется так: неубедительно.
С. Бунтман
―
Ну в переводе на какой-нибудь язык: неубедительно. Ну вот, вот, мы и пришли к завершению. Я хочу сделать несколько объявлений. Два объявления. Одно из них касается такого достаточно отдаленного будущего. То есть 1 марта этого года у нас будут «Дилетантские чтения» в Историческом музее. Будет Виктор Ерофеев, и мы будем говорить о главном герое следующего номера – о Че Геваре. Так что в 19 часов 1 марта в Историческом музее. Билеты на сайте.
А. Венедиктов
―
Еще долго.
С. Бунтман
―
Но билеты-то сейчас покупать, а то последнее время их быстро раскупают.
А. Венедиктов
―
А что, открыли уже?
С. Бунтман
―
Сейчас можно уже, меня предупредили ответственные товарищи. Что можно объявлять и анонсировать. Покупайте билеты. И второе, да, конечно, сегодня тему своей программы «Вот так» я, естественно, переделал. И в 15 часов у нас будет передача, посвященная Сергею Юрьевичу Юрскому. И тому, какой он был актер.
А. Венедиктов
―
Сергей Юрьевич Юрский был преданный слушатель «Эхо Москвы». Последние встречи, мы с ним проговорили. Он очень внимательный был слушатель. И, в общем, печально, грустно, что он ушел.
С. Бунтман
―
Грустно по всем-всем нашим мыслям. Спасибо, что вы слушаете и до встречи в следующую субботу.* - деятельность организаций запрещена на территории РФ