Алексей Венедиктов - Будем наблюдать - 2019-01-19
19.01.2019
С. Бунтман
―
Ну что же, добрый день. Алексей Венедиктов, Сергей Бунтман. Александр Смирнов – звукорежиссер. Работает и чат, и Ютуб. Еще раз напоминаю, что у нас в 13.10 эта программа начинается, как и веки вечные это было, так веки вечные будет. Работает чат, работают sms, пожалуйста, присылайте свои замечания и вопросы. Белковский, пока стоило уехать, и вот я застал вас в стадии сомнений и переговоров.
А. Венедиктов
―
Нет, переговоры закончились. Стас попросил время на осмысление новой программы. Он будет приходить к нам в «Особое мнение», в «2019», в «Персонально ваш», в другие программы. Но хочет новую программу, по-другому ее делать. И чтобы запустить сериал, он попросил время, сколько ему надо, столько и будет. На этом месте по субботам в 12 вы уже слышали, будет выходить программа Алексея Нарышкина «Изнанка». Мы наткнулись на настоящий клад, я бы сказал, это люди, которые рассказывают об изнанке профессии.
С. Бунтман
―
Здесь пишут, что замечательная передача, - пожарный Михаил.
А. Венедиктов
―
Да, пожарный Михаил, все будет на сайте. Впереди у нас еще три уже, две записанные. Это дальнобойщик и официантка. И будем писать посла как профессию. В чем профессия посла и нашего, и не нашего. Есть специальный адрес, который Алексей упоминает, где можно писать заявки, чтобы стать героями этой передачи. И, собственно, так и находит своих героев. По субботам в 12. А когда Стас появится, на следующей неделе он уже будет то ли, не помню, в «Особом мнении», то ли в «2019». Не помню сейчас. Не буду вам врать. Но каждую неделю он будет приходить до того, как его передача ни выстроится. Это его желание, его поиски. И он метущаяся душа, как вы знаете, и мы с уважением будем ждать его решения. Время я ему найду, естественно, как только он родится.
С. Бунтман
―
Спрашивают: видео «Изнанки» не будет?
А. Венедиктов
―
Программа в записи, вы должны понять, что это люди во многом анонимные. То есть они не анонимные, но они не хотели бы, потому что они рассказывают вещи про свои профессии, которые могут сильно не понравиться их начальникам или работодателям. Поэтому нет, не будет. Когда не будет – тогда не будет. Но, конечно, раз в неделю мы думаем будет известный человек рассказывать о профессии. Три раза – анонимный. Известный человек, наверное, можно делать видео. Спасибо, вы мне подсказали. Я не сообразил сразу. Вот спасибо нашим слушателям. Особенно те, кто ставит лайки в чате. Молодцы, ставьте дальше лайки. Так что с Белковским, никуда не делся. У него просто такие жизненные планы.
С. Бунтман
―
Здесь спрашивают: «Куда делся Быков». Никуда не делся.
А. Венедиктов
―
Он был в «Одине» только что.
С. Бунтман
―
По-моему. Не здесь. Просто уехал.
А. Венедиктов
―
Они ездят. Вообще люди, не прикованные…
С. Бунтман
―
И потом Быков читает много лекций, ведет целые курсы в разных местах.
А. Венедиктов
―
Эфир Дмитрия Быкова не изменился.
С. Бунтман
―
Я уже испугался. Сегодня слышал последний «Один». В записи слушал утром, как и каждую субботу. Друзья мои, перейдем к наблюдаемым событиям. Продолжаем наблюдать и не зря за тем, что произошло в Магнитогорске. И есть ли связь между всеми теми событиями, на первый взгляд может быть разрозненными, которые там случилось.
А.Венедиктов: В Магнитогорске работает группа центрального аппарата ФСБ. ФСБ там делать нечего, если это взрыв газа
А. Венедиктов
―
Надо сразу сказать, что то, что произошло в Магнитогорске, мы до конца не знаем еще. Это первая позиция. Но мы публикуем и в эфире и на сайте все те исследования, которые делают как государственные органы, которые нам отдают, так и наши коллеги журналисты. Вы знаете, что было опубликовано проектом «База», которая в основном состоит из журналистов, ушедших с «Лайфа» и с «Mash», имеющих большие связи, как мы всегда это говорили в правоохранительных органах. И руководитель этого проекта Могутин был у нас вчера в «Рикошете». О том, что произошло в Магнитогорске. Давайте мы, нам же, по сути, не поболтать. Значит, помните, еще две недели назад я сказал: есть 4 события. Есть взрыв, я не говорил, газ, не газ, есть взрыв в доме. Есть находка в урне взрывного устройства примитивного. Есть история c газелью сгоревшей. И есть обыск ночной на следующий день с выгонянием жителей, которые сидели в автобусе в Магнитогорске на Проспекте Ленина, 91. Вопрос: за эти 36 часов все это произошло. Это связано или нет? Вообще все 4 истории они сертифицированы. И очень важно, что расследование «Базы» и, кстати, не только «Базы», а сначала расследовали хорошо известные нам коллеги из Знак.ком и 74.ру. Напомню вам, это было 6 января, 5 января, это все совпадает в каких-то мелочах, не совпадает, в каких-то вещах принципиальных тоже вызывает настороженность. Но, тем не менее, есть факты. Вот эти 4 события – они были. И у меня главный мой вопрос был очевидный: связаны ли они между собой. Или так случайно, ну бывает. Тут кошелек украл, тут женщину побил, тут из окна выбросился. Они связаны или нет? В этом вся история. И, конечно, когда ты знаешь, а я это знаю, что в Магнитогорске до сих пор работает большая группа центрального аппарата федерального… ФСБ. Хотел сказать ФБР. ФСБ. И центрального аппарата Следственного комитета, вы меня извините, даже если такое количество жертв – 39 человек – все-таки ФСБ там делать нечего. Центральному аппарату, если это взрыв газа. Нечего. Это первое. Они работают. Вторая история, которая важная в этом расследовании. Мы сегодня с Сергеем говорили, он говорит, что вот дворник Салават. Ну, неважно, говорили бомж. Говорят дворник Салават. А там дворник Салават и бомж по этому расследованию, как мы читали. Но история в другом. Довольно странно, три вещи связанные. Накануне 30 декабря господин Джумаев, который, и это установлено, скажем так, был радикальным исламистом, покупает 8 левых симок. Сим-карт для телефона. Это факт. Одна из этих симок оказывается в том телефоне, который был найден в урне. Связь двух: газели, которой владел Джумаев и симка в том телефоне с проводами, подключенными к бутылке со взрывчаткой. Примитивная.
С. Бунтман
―
Вот одна связь есть.
А. Венедиктов
―
Вторая история. А в квартире той самой 315-й по улице Ленина, 91 господин Джумаев-то жил. Он ушел из семьи, потому что стал радикальным исламистом. Об этом рассказывает его жена. Он буквально 30 декабря пришел к ней, увидел елку, стал кричать на нее и на детей, что это языческий нечестивый праздник. Еще одна связь. И вот таких вещей в расследовании «Базы» очень много. Мои, как бы сказать товарищи в погонах, которые не имеют отношения к магнитогорскому взрыву, к расследованию, они мне сказали впрямую: «Послушай, у них там, конечно, много неточностей (это видно для специалистов), но точно они видели следственное дело. Публикаторы точно видели протоколы или им показали, рассказали, протоколы допросов конкретных людей».
С. Бунтман
―
То есть это соответствует.
А. Венедиктов
―
Это соответствует. Они получили кусок допросов свидетелей. Дальше история такая. У них там есть путаница по поводу урны и все за это уцепились. В 10 утра, на самом деле не в 10 утра. Нет, не в 10 утра. Но я думаю, что наши слушатели и зрители хорошо знают, что такое КУСП. Ты знаешь, что такое КУСП?
С. Бунтман
―
Нет.
А. Венедиктов
―
Нет. Друзья мои, вы знаете, что такое КУСП? Это документ, установленный приказом министра Колокольцева, КУСП – это книга учета сообщений о происшествиях. В каждом городе, в каждом отделении ведется вот это КУСП. Когда что-то случается, идет сообщение. О происшествиях. Не о преступлениях. О происшествиях. Это КУСП. И вот из книги документ, это книга. Под заголовком «Прочие происшествия». «1-го января 2019 года в 7 часов 05 минут утра в мусорной урне у остановки общественного транспорта по Проспекту Ленина, дом 80, обнаружена пластиковая бутыль со взрывчатым веществом. Батарейками и мобильный телефон». Выезд: начальник ОМВД – внимание – на урну выезжает начальник, новый начальник магнитогорского гарнизона ОВД Сергей Меркулов, выезжает его заместитель начальника полиции Родион Сатыбаев. Уровень, да. Выезжает ОМОН – внимание – ОМОН выезжает. И вот вам, пожалуйста, мы знаем, в 7.05 история с урной была, где было и это записано, с этого момента начинает работать следствие, как только запись в КУСП появится. В этой же самой книге мы точно видим, когда взорвалась газель. 1-го января 2019 года в 22.59 у дома 96 по Проспекту Маркса произошел взрыв автомашины газель, государственный номер такой-то, принадлежащей Джумаеву М. Л. 1975 года рождения. Обнаружено три обгоревших трупа мужского пола. Обстоятельства устанавливаются. Выезд: начальник ОМВД Сергей Меркулов, начальник полиции и зам. Меркулова – Родион Сатыбаев. Уровень.
С. Бунтман
―
Вся верхушка.
А.Венедиктов: А по поводу газели вы ничего не хотите сказать? А фамилия Джумаев как присутствует в этом расследовании?
А. Венедиктов
―
Там СК, кинологи. Вся верхушка, да. Поэтому говорить о том, что этого не было. Это было. Да, конечно, мы не знаем. Кстати, опровержение Следственного комитета такое лукавое. Потому что в этом расследовании взрыву газа в доме очень мало уделено. И они говорят, что мы рассматриваем все версии. Никто не говорит, что это взрыв газа. Версия преимущественно рассматривается. Но, значит, рассматриваются и остальные. И это СК. И тут опровергается, собственно говоря, чего в этом расследовании не было. Ребята, а по поводу газели вы ничего не хотите сказать? А фамилия Джумаев у вас как присутствует в этом расследовании по поводу взрыва в доме. Она присутствует или не присутствует. И теперь коллеги журналисты, вот вчера это сделал «Сноб», задает вопросы Следственному комитету, которые остаются без ответа. Опираясь на исследование журналистов «Базы». Еще раз, оно, конечно, не полное. Конечно, содержащее, вот я вам привел с урной, ошибку в два часа, разница в два часа. Но, безусловно, ставит вопросы, потому что там существует фактура, которая подтверждается источниками другими. Других журналистов, это правоохранительные источники, книга КУСП это ведомственная книга. Я вам сейчас прочитал оттуда кусочки. Она не секретная. Но она ведомственная. Поэтому мне кажется, что уж как минимум историю с терактом, как минимум историю с терактом надо рассматривать наравне с историей взрыва. И как сюда привязать газель, урну и обыск в доме, чего тут ничего не говорят. Теперь мне за эти две недели, что мы не виделись, мне становится более очевидно, что скорее это теракт, чем просто взрыв газа. Я имею в виду, что скорее это некая операция по подготовке теракта, сказал бы я аккуратнее. Большая. Сетевая. Чем случайный взрыв газа, чем несчастный случай. Вот, собственно говоря, я думаю, что наши слушатели могли сделать за исключением этой книги ровно такой же вывод. Ровно такой же вывод.
С. Бунтман
―
Скажи, пожалуйста, все-таки, почему мало говорят, практически не говорили с самого начала о теракте. И о связи этих явлений, которые стали очевидными достаточно быстро.
А. Венедиктов
―
Операция еще идет. Насколько я знаю, если мы поверим, что версия теракта, что это возможно, то Федеральная служба безопасности проводит операцию в разных регионах России. И не только в регионах России. Для того чтобы не спугнуть, я думаю, я предполагаю, ИМХО мое мнение, для того чтобы не спугнуть, я имею в виду Федеральную службу безопасности, а не Следственный комитет, они, собственно говоря, ничего и не говорят. Оставляют Следственному комитету, который как бы является головным, но оперативно все-таки это то, что ФСБ по всей России ведет расследование, это через центральный аппарат, свидетельство возможности подготовки терактов.
С. Бунтман
―
Как ты относишься к этому парадоксальному, на мой взгляд, достаточно, детали парадоксальной, что приезд президента туда заставил их отказаться от многих планов и лечь на дно.
А. Венедиктов
―
Это я ничего не могу сказать. Эту конструкцию…
С. Бунтман
―
Это конструкция умозаключений.
А. Венедиктов
―
Я не готов влезать в голову террористов, которые связывают что-то с приездом президента, это совсем мимо меня.
С. Бунтман
―
С другой стороны в другое отверстие в голову немножко террористам. Скажи, пожалуйста, если мы принимаем, что это теракт, то вот здесь получается, вот эта остановка с бутылкой…
А. Венедиктов
―
Урна.
С. Бунтман
―
Урна на остановке. И вот такого рода теракты они, что и по европейскому, по израильскому опыту, какова цель таких терактов такого рода?
А. Венедиктов
―
Цель любых терактов, естественно, сейчас очевидна… Какая цель теракта, когда человек с ножом набрасывается в Швеции на женщину. Посеять хаос, страх. Панику.
С. Бунтман
―
То есть так же, как и наезды на толпу.
А. Венедиктов
―
А индивидуально – это месть. Это вы поддержали этого человека, который воюет в Сирии, убивает наших братьев. Ну, вот вы поддержали, это коллективная ответственность. Это было еще во время войны в Чечне, это было еще раньше. И вообще теракты это в основном борьба с мирными жителями. Смотри Израиль и все теракты. Смотри 11 сентября. В этом ничего нового нет. А какая разница между урной и 11-м сентября. Ну, какие-то люди оказались бы на остановке и погибли бы два человека. Ну, так же как 11 сентября которые люди оказались в офисах. Какая разница. С точки зрения террора. Никакой. Почему, собственно говоря, не взрывают верховное командование, конечно, были попытки и Пентагон, и Белый дом, но при этом и вот эти самые просто башни торговые.
С. Бунтман
―
Там еще символика такая.
А. Венедиктов
―
Я умаляю тебя, урна это тоже символика.
С. Бунтман
―
Нет, ну урны хаос это ясно.
А.Венедиктов: Скорее это некая операция по подготовке теракта большая, сетевая, чем просто взрыв газа
А. Венедиктов
―
А когда взрывали дома здесь в 1999 году, а что ой, ведь все уже забыли, что все люди, осужденные по взрыву домов это карачаевцы. Там не было чеченцев. Ни одного. Это карачаевцы. И речь шла о том, что ни в каких, лидеры, идеологи этих людей говорили, что вы не найдете убежище в своих домах. Это мы не министерства взрываем, это мы жилые дома. Это логика террористов. Она описана, и она ими заявлена. Она не только описана, она ими заявлена. Когда в Африке захватывают каких-то миссионеров, отрубают им головы – это люди, которые помогают их стране, жителям, а все равно. Вы англичане, вы американцы, вы французы. Вы бельгийцы. Неважно, кто. Вы неверные. Вы отвечаете за политику ваших стран, которые нас угнетали 300 лет и продолжают угнетать. Секир башка. Ничего нового нет.
С. Бунтман
―
Ну да. В отличие, а «Шарли Эбдо» это месть типичная.
А. Венедиктов
―
Это месть, и казармы это месть. И правительственные учреждения это месть. А бытовые просто такие слепые, скажем так, это посеять панику, страх и возложить ответственность. Они же фанатики, они в это верят. Они же фанатики. Люди думают как фанатики. Коллективная ответственность государства, страны, народа. Полная коллективная ответственность. Всё.
С. Бунтман
―
Прошло почти 20 дней, и мы продолжаем и будем наблюдать и все источники, которые только можно…
А. Венедиктов
―
Мы будем публиковать и пресс-релизы Следственного комитета, и расследования наших коллег, которые будут продолжаться. Безусловно, мы это будем делать. Потому что мы считаем, что вы, наши слушатели и теперь зрители, и читатели должны получать максимальное количество, максимальный объем информации, даже если вы не верите Следственному комитету или журналистам, которые ушли из «Лайф» или не верите Знаку.ком или ИГИЛ, запрещенному на территории РФ. Упоминание его. Вот, тем не менее, вы должны знать. Это наш взгляд на то, как вы должны формировать свое представление об окружающем вас мире.
С. Бунтман
―
Алексей Венедиктов. Мы сейчас прервемся. Не будем начинать, пожалуй, новых тем, которых у нас достаточно. И продолжим через 5 минут нашу программу.НОВОСТИ
С. Бунтман
―
Мы продолжаем. И новые темы. Новые, не новые. Тема Рыбки и ее задержания в Шереметьево.
А. Венедиктов
―
Многослойная тема. Она, такая, как бы сказать ситуативная. Дело в том, что я обратил внимание, что ее действительно задержали в транзитной зоне Шереметьево. Заверяя, что транзитной зоны нет. Ну как же, там Сноуден сидел. Как это нет транзитной зоны.
С. Бунтман
―
Целое кино снимали.
А. Венедиктов
―
Да. Но я думаю, нам надо звать юриста, чтобы рассказать, а как осуществляется правоохранительная деятельность в транзитных зонах международных аэропортов. И какие там права. То есть, есть абсолютно юридическая история, которая мне любопытна. Первая. Вторая история, безусловно, заключается в том, что Анастасия Вашукевич или Настя Рыбка, она гражданка Белоруссии. И интересно, как будет реагировать белорусское консульство или посольство. Накануне встречались с белорусским послом и его спрашивали. Накануне. Он говорит, этого не может быть. Ну вот теперь…
С. Бунтман
―
Как же не может.
А. Венедиктов
―
Ну потому что специально, как я понимаю его, специально, когда они только вылетали, были депортированы из Таиланда, в агентствах Интерфакса, РИА, источники правоохранительных органов говорили о том, что ей ничего не грозит. И это публиковалось. Как бы успокаивали. А это была ловушка. Потому что на самом деле было известно, что дело было возбуждено. Еще прошлым летом. И что Олег Дерипаска, давайте называть это имя, говорил о том, что это, он подавал на нее в суд, соответственно должно было быть преследование уголовное. И поэтому никаких сомнений лично у меня, что Алекса Лесли, который гражданин России задержат, и что ее попробуют задержать, у меня не было никаких сомнений. Собственно, поэтому туда и навалилось столько журналистов. Ни у кого из коллег не было никаких сомнений.
С. Бунтман
―
Проходил через эту толпу. Я же тогда прилетел как раз.
А.Венедиктов: Настя Рыбка гражданка Белоруссии. Интересно, как будет реагировать их консульство или посольство
А. Венедиктов
―
Но транзитная зона это особая зона. Тут что важно. Собственно, почему ее задержали. Это наказание или это угроза. Потому что эта девушка, назовем эту девушку из эскорта, она же присутствовала на разговорах людей, которые обсуждали, видимо, какие-то серьезные темы. Я напомню, что вчера в нашем эфире издатель «Новой газеты» Дмитрий Муратов рассказывал, что у него есть записи докладов официантов, которые докладывали Пригожину о том, о чем Путин разговаривает с высокопоставленными гостями за обедом. У него есть бумаги, как он сказал в эфире. Я это услышал в эфире и охренел. Формальные бумаги с Чавесом, с Берлускони. Официанты докладывали кому? – Пригожину. Вопрос: а Настя Рыбка кому-нибудь докладывала о разговорах, которые Дерипаска вел с Сергеем Приходько, например. С вице-премьером правительства России. Это же огромные деньги. Вот люди обсуждают, принимающие решения, в частных беседах о том, куда дальше пойдет правительство. Что оно будет, скажем, приватизировать или наоборот национализировать. Куда оно будет вкладывать ресурсы. Какие оно будет заключать контракты. Это огромной ценности экономическая информация. Любой крупный промышленник, узнав, что Россия собирается делать, скажем, с золотом или золотым запасом, немедленно стал бы инвестировать или уходить из золота. Понимаешь? За это он бы платил огромные деньги. И вот почему я соединяю Настю Рыбку с пригожинскими официантами. А чего ее задержали? Чего, ребята, хотите, чтобы снова полоскать всюду Олега Владимировича Дерипаску и Сергея Эдуардовича Приходько. Будут полоскать, это же суд. И сейчас все начинают, уже забыли на самом деле, многие забыли. Сейчас все начинают полоскать. И, конечно, очень интересно, что это все снималось на мобильный демонстративно, и выкладывалось в сеть. А канал РЕН-ТВ, известный своими связями с правоохранительными органами. Это люди, которые ее задерживали это кто? В штатском.
С. Бунтман
―
Говорят, там кто-то с бородой был.
А. Венедиктов
―
Да. Кто-то был с бородой.
С. Бунтман
―
В чате пишут.
А. Венедиктов
―
Да, да. Это хороший вопрос. Если это личная охрана, скажем, Олега Владимировича, то чего она делала в транзитной зоне и есть ли у нее полномочия задерживать. Если бы Настя Рыбка была в розыске и так далее… То есть на самом деле это еще такой камень в наши отношения с Белоруссией, потому что Лукашенко может воспользоваться этой историей, а может не воспользоваться. А я думаю, увидим в ближайшую неделю.
С. Бунтман
―
То, как сейчас ведет и себя ставит Лукашенко, это что?
А. Венедиктов
―
Обычно. Как обычно.
С. Бунтман
―
Мы обращаем внимание, потому что усилились возможные интеграционные разговоры…
А. Венедиктов
―
Мы слушали Дмитрия Анатольевича Медведева, который ввел термин «глубокая интеграция». И мы знаем о переговорах, которые поручены Дмитрию Николаевичу Козаку. По поводу большой интеграции и решения всех, скажем, проблем, которые есть и как Лукашенко пытается уйти от этого. Опять единый рубль возник, единая валюта…
С. Бунтман
―
Не рубль, а ЦБ РФ.
А.Венедиктов: Это наказание или это угроза. Потому что она присутствовала на разговорах, где обсуждали серьезные темы
А. Венедиктов
―
Да, да. Два эмиссионных центра должно быть. То есть Лукашенко, как обычно уходит, вопрос в том, что наша страна становится наиболее настойчивой. Поэтому история с Настей Рыбкой может служить таким оселком. Демонстрационным, конечно. Она ничего не решает, но демонстрационно, я же напомню в свое время российский гражданин Баумгертнер «Уралкалий». Помнишь, был посажен в Минске. Ну, вот вам за Баумгертнера. Можно и так. Настя Рыбка и Баумгертнер. Смешная история. Но на самом деле, почему я говорю, что история с Настей Рыбкой многоплановая – она вызовет разные силы, разные имена. С одной стороны Лукашенко, с другой стороны Дерипаска, с третьей стороны – российская государственность. Сергей Приходько. Это не Настя Рыбка. Это совсем даже вам не Настя Рыбка. И четвертая – транзитная зона в Шереметьево. Еще раз, возвращаясь, нам нужны юристы международные, которые нам расскажут, какие там…
С. Бунтман
―
Как здесь говорят: а разве в Белоруссию улетают не из внутренней…
А. Венедиктов
―
Нет, ребята. РФ потребовала, чтобы белорусские граждане те, кто летел в Белоруссию, летят через международный терминал.
С. Бунтман
―
Она же летела транзитом через…
А. Венедиктов
―
Транзитная. Она не проходила…
С. Бунтман
―
Паспортный контроль.
А. Венедиктов
―
Она не проходила паспортный контроль. Более того, ее вчера посетили в тюрьме представители ОНК, и она им сказала, что ей в этой транзитной зоне шарахнули штамп в паспорт, что она прошла контроль. Паспорт отняли и туда шарахнули штамп.
С. Бунтман
―
Вот как здорово.
А. Венедиктов
―
Да. Вот так. Поэтому нам очень важно, во-первых, юристы, правила в зоне, действия правоохранительных органов.
А.Венедиктов: История многоплановая. С одной стороны Лукашенко, с другой Дерипаска, с третьей наша государственность
С. Бунтман
―
Во как здорово-то. Мы тут упоминали всуе фамилию Пригожин. Про «Досье», пожалуйста. Про убийство в ЦАР.
А. Венедиктов
―
Там же очень много вокруг болтовни. Правда. Мутных каких-то историй, там кто-то берет какие-то интервью. Бессмысленные. Надо держаться в этих расследованиях и в этом расследовании центра «Досье», «Новой газеты», французских медиа, надо держаться фактов, которые очевидны. Что очевидно? Очевидно первое. Сотрудник Федерального агентства новостей, военный журналист Кирилл Романовский, а ФАН финансируется, как принято считать Пригожиным. Представил группе, вот не Ходорковскому, а этой группе Александру Расторгуеву по его просьбе представил некого консультанта, как он говорит или фиксера, как говорят другие, то есть человека, который должен был им помогать там. Итак, запомнили, Романовский. Это факт. Это не оспаривается никем. Первая история. Вот этот самый человек по имени Мартин, который исчез с тех пор и не выходил на связь, он порекомендовал и представил этой группе Орхана, представил водителя. Бывшего жандарма. Человек по имени Бьенвеню. Это тоже факт. То есть сотрудник ФАН представил Мартина, Мартин представил водителя. Дальше. Водитель в течение двух дней, значит, он покупает новую сим-карту, внимание - ровно за день до прилета журналистов. И с этой сим-картой новой за два дня, за три дня, журналисты убиты 30-го, за три дня 47 раз связывается с неким жандармом Котофио Эммануэлем. О чем они говорят, мы не знаем. Он связывается с ним. Он начинает с этой сим-карты звонить. Раньше такого не было. Предыдущих таких связей не было. Только три дня прибытия журналистов. Значит, жандарм Котофио, опять же биллинг, за сутки, а потом за час до убийства журналистов находится в точке убийства. Он проезжает те же контрольные пункты, то есть он там. И проезжает он по свидетельству очевидцев с тремя белыми и еще одним африканцем. При этом этот жандарм Котофио параллельно с этим связывается с неким Александром Сотовым. Это факт. Связывается он 98 раз за июль-август. 98 раз. На симку, которую Александр Сотов купил по поддельному американскому паспорту. Александр Сотов являлся и является сотрудником группы «М-Финанс», принадлежащей Пригожину. Или контролируемой Пригожиным или финансируемой Пригожиным. Второй раз возникает на другом конце цепочки. Это есть в зарплатных ведомостях «М-Финанса» опубликованных. Он является инструктором по наружному наблюдению контрразведки. Этот самый Александр Сотов в течение этих месяцев июль-август сотни раз связывается с Валерием Захаровым. Это установленный факт. Валерий Захаров является советником президента ЦАР по безопасности. И – внимание – руководителем Александра Сотова в «М-Финанс» группы Пригожина. Круг замкнулся.
С. Бунтман
―
Да.
А. Венедиктов
―
И где здесь, вопрос один: где здесь Следственный комитет. У меня нет вопросов ни к Кириллу Романовскому как ни странно, ни к Александру Сотову. Ни к Валерию Захарову. Ни даже к Пригожину. У меня есть вопросы к Следственному комитету. Вы это проверили? Это же биллинги. Это технические биллинги. Вы это проверили? То есть у нас в начальной точке организации поездки человек из пригожинского ФАН, в конечной точке – люди из «М-Финанс» пригожинский. Ребята, вы чего, вот это объяснение, пожалуйста. Если можно. Это объяснение, пожалуйста, если можно. Более того, когда после убийства ребят тот же самый Кирилл Романовский организовал группу журналистов и поехал туда, кто им давал охрану? Захаров. Из «М-Финанса», он же советник президента ЦАР пригожинского. А чего тут такого-то. Вот пусть Следственный комитет этим и занимается. Поэтому все разговоры, что поездка была недостаточно подготовленной, конечно, всегда недостаточно подготовлена поездка. А поездка журналистов ВГТРК в Донбасс, которых убили, была достаточно подготовлена? Чего-то не слышу криков по поводу того, кто организовал эту поездку. То есть на самом деле вопрос простой: кто убийцы? Кто организовал убийства. Как эти люди между собой связаны. Была ли это спецоперация. Задолго до того задуманная. Потому что все остальное, зачем они ехали – это другой вопрос. За это не убивают. Вот убивают за то, что знают.
С. Бунтман
―
Или считают, что знают.
А. Венедиктов
―
Конечно. И это вопрос к Следственному комитету.
С. Бунтман
―
Все верно.
А. Венедиктов
―
А совершенно не к этим людям. И вот расследование «Досье» и расследование «Новой газеты» и не только, там много разных журналистов, там Романовский говорит в каком-то интервью: а, вот у Ходорковского эти биллинги, значит, он работал со спецслужбами Франции, Англии, кого-то еще. Это ваш вопрос, Кирилл. А мой вопрос: эти биллинги правильные? И что они доказывают. А мне все равно, как говорит Путин же, неважно, откуда информация. Важно – она правдивая или нет. Вы что, против Путина что ли. Неважно, откуда информация. Важно – она правдивая или нет. Хочу ответ Следственного комитета.
А.Венедиктов: У меня нет вопросов ни к Александру Сотову, ни даже к Пригожину. Есть вопросы к СК. Вы это проверили?
С. Бунтман
―
Здесь говорят: «Не забудем замену посла».
А. Венедиктов
―
Не забудем замену посла. Но надо честно сказать, что замена готовилась давно. Такие вещи из кармана не вынимаются. Но еще одно доказательство, что замена готовилась давно – то, что немедленно был назван его преемник. В тот же самый момент. Посол Титоренко, который был послом в Ираке, потом в Ката́ре. Или в Ка́таре. Не забудем замену посла. Посмотрим на его дальнейшую судьбу. Это правда.
С. Бунтман
―
Почему не избавились от тел? – Сергей пишет.
А. Венедиктов
―
Меня не было в той группе, Сергей. А зачем избавляться от тел? Водителю же дали бежать, он же там рассказывал про арабоговорящих в тюрбане. А, может быть, это и была цель. Перевести на случайное убийство и ограбление. Если признать, что это спецоперация, если мы поверили в то, что это была спецоперация, задуманная в Москве, а не в ЦАР. Тогда все сложится. Какие-то там банды арабоговорящие. В тюрбанах. Бежавший водитель, который связывается с человеком из безопасности беспрестанно по своему новому телефону. Зачем скрывать тела. Убили и убили. Негодяи, бандиты. Вот, драка, убийство. Случайное убийство. Чего тут, все просто. Я бы, Сергей, так бы организовал. Если бы. Да.
С. Бунтман
―
Скажи, пожалуйста, людей тревожит бесплатный газ. Прощение газовых долгов.
А. Венедиктов
―
Тут история заключается в том, что надо либо объявить амнистию и простить всем задолженности по газу, по ЖКХ, я уж не знаю. Потому что, конечно, в субъектах федерации, ведь история в том, что прощение долгов она не может идти в субъекте федерации. Она может быть отдельным актом, скажем, вот этой семье - потому-то и потому-то. Этой семье – потому-то и потому-то. Такие вещи возможны. Но вот на этой территории - потому-то и потому-то – это делает эту территорию исключительной. Нарушающей порядок федерации. Отношение центра и федерации. Поэтому смоленские депутаты в своем праве требуют, чтобы у них было то же самое. Если бы это были конкретные люди, вот, например, предположим, что сам Кадыров Рамзан и его дворцы задолжали за отопление. Ему мы тоже простили, получается. Я думаю, у него есть деньги заплатить. Есть же люди зажиточные, которые должны платить и могут платить. Почему республика, богатые, бедные, всех простили. И всё. Или как скажет, может быть, президент, наш долг после чеченской войны, после того как Чечня была разорена. Все захотят войну что ли тогда. Ну, вот что это. Почему Ингушетии не простили долг, почему Карачаево-Черкесии, там тоже большие долги. Никто не разбирался, почему эти долги конкретной семьи накопленные, платит не республика из бюджета, а платит семья из своих доходов. Домовладельцы.
С. Бунтман
―
Там мышление республики, которое по факту становится суверенной.
А. Венедиктов
―
Да. Это вопрос отдельного суверенитета. Это правда.
С. Бунтман
―
Еще у меня. Что ты скажешь про «Государево око» и про новую ракету.
А. Венедиктов - Я
―
за. «Государево око» – абсолютно. Во-первых, это неизбежно. И это бессмысленная история, вот телефон мобильный, у меня сейчас с собой нет. Но мы понимаем возможности смартфона слушать, смотреть и так далее. Мы понимаем это. Уже оно есть и понятно, что любое государство попытается работать с биг-датой, получая эту информацию, где общество сопротивляется, а где не очень. Поэтому сбивать спутники я бы не хотел. Но одновременно с этим с «Государевым оком» Дмитрий Рогозин, твой товарищ…
С. Бунтман
―
Да. Ястреб мира. Как он сам себя…
А. Венедиктов
―
Смотри, одновременно с «Государевым оком» Дмитрий Рогозин поддержал против ФСБ запуск этих американских спутников. Которые должны раздавать Интернет на территории всего мира и за бесплатно. Вот этот проект. Ну что их сбивать теперь, одни будут сбивать одни спутники, другие сбивать другие спутники. Вот они будут там летать. Они будут раздавать Интернет, собирать персональные данные. «Государево око» будет делать ровно то же самое. Но давайте только у меня предложение. Американцы над нами запустят спутники, а мы над ними.
А.Венедиктов: Прощение долгов не может идти в субъекте федерации. Это делает эту территорию исключительной
С. Бунтман
―
Мы будем всегда в чужом оке видеть… А в своем.
А. Венедиктов
―
Да, с бревнами.
С. Бунтман
―
Око с бревном запустим.
А. Венедиктов
―
Смотрим фильм 1994 года «Враг государства». С Уиллом Смитом.
С. Бунтман
―
А также все последующие фильмы. Где все до 2077 году все расписано уже. Про профессора патриарха.
А. Венедиктов
―
Это же никак не характеризует Кирилла. Это характеризует Академию наук и ее президиум или ее секретариат, я уж не знаю, кто принимал решение. Это сделать приятное государю Путину. Кирилл здесь вообще ни при чем. Вот он вообще ни при чем. Вот чтобы сделать приятное Владимиру Владимировичу. А давайте Кириллу дадим почетного профессора. Вот он уже почетный профессор ядерного центра Ковальчука, МИФИ. Кирилл, давно причем. Вот он за ядерную значит историю. Вот давайте ему дадим, а потом скажем: Владимир Владимирович, смотрите, какие мы лояльные. Ну, поэтому наука у нас в таком виде. Потому что они на своих секретариатах обсуждают вот это. Вот это они обсуждают. И когда они начинают объяснять, почему Кирилл получает профессора, что он знаком был с папой Капицы, с папой Сергея Петровича и участвовал в трех передачах «Очевидное-невероятное». Слушай, у меня столько знакомых академиков. Я уже должен быть и…
С. Бунтман
―
Мы с тобой уже обменивались мнениями.
А. Венедиктов
―
Сколько я бухал с президентом академии Фортова. Вы чего, смеетесь что ли. За это мог бы чего-нибудь дать. Но нет, Фортов вот держался. Поэтому ну, слушайте, это характеризует не патриархата… Хотел сказать архимандрита, митрополита. Это характеризует не патриарха. Это характеризует исключительно те структуры академии, замечу ни один академик не высказался пока, во всяком случае, я не видел. С изумлением. Хотя бы изумитесь, ребята. Вот изумитесь. Да не может быть. Ни один не выступил. Да ну, какая разница. У нас там этих как собак резаных и нерезаных.
С. Бунтман
―
Да, вот раньше можно было секретарю обкома или Леониду Ильичу премию по литературе ленинскую за «Малую землю».
А. Венедиктов
―
Никак не влияет. Ты про ракету «Нудоль» спросил… Сегодня просто счастье. Полетела ракета «Нудоль», противоракетная ракета. На самом деле тут посмотрел, ее идентификационный номер А235, ОКБ «Нудоль» ее сделало. Но проблема в том, что вы сейчас чего кричите, в 14-м году было первое испытание. Пять лет тому назад. И удачное испытание было в 15-м, а в 16-м году было уже совсем удачное испытание. Чего сегодня-то проснулись. Эта история, ну «фейк ньюс», то есть нет, действительно полетела. Удачно, американцы об этом написали. Мы, ссылаясь, не на себя же ссылаться, на всякий случай, не на РЕН-ТВ, а вот на любимый MSNBC, вот они испугались. Они испугались, если они испугались – пять лет назад. Это ракета ПРО, которая будет вокруг Москвы стоять. Защищать Москву от ядерного удара. Но, ребята, это старая новость. Пятилетней давности.
С. Бунтман
―
Да, уже, по-моему, когда-то…
А. Венедиктов
―
Ее уже запускали удачно.
С. Бунтман
―
…в программе «Военный совет», по-моему, говорили.
А. Венедиктов
―
Да, да.
С. Бунтман
―
У меня такое ощущение сложилось. А чего она так называется.
А. Венедиктов
―
Это ОКБ так называется. Надо посмотреть. Может быть, это фамилия кого-нибудь математика. Ребята, если вы знаете, в чате напишите.
С. Бунтман
―
В переводе на русский язык: лапша.
А. Венедиктов
―
Нет, ну ладно. Это ОКБ старое, надо посмотреть, откуда взялось название. Может кто-то знает, посмотрит. Поможет нам.
С. Бунтман
―
Хорошо. Спасибо. «Враг государства» - 1998 года. Тем более. Как всегда…
А. Венедиктов
―
Тем более. Да.
С. Бунтман
―
Непонятно, почему, но тем более.
А. Венедиктов
―
И за это от каждого по лайку. Поняли? Поняли, что я сказал?
С. Бунтман
―
1998 лайков, пожалуйста.
А. Венедиктов
―
Да. Не 94, а…
С. Бунтман
―
А на 4 лайка больше. Хорошо, друзья мои, всё.
А. Венедиктов
―
Я хочу сказать, что в программе «ДайДудя» в следующую среду будет Максим Шевченко. У нас так. Через неделю я, неделя через неделю…
А.Венедиктов: Это характеризует не патриарха. Это характеризует структуры академии, ни один академик не высказался
С. Бунтман
―
Он вынул томагавк, между прочим, и очень сурово выступает. Хочу одну вещь сказать. Здесь много спрашивали про московские дела, про снос на Большой Никитской и так далее. Почитайте, пожалуйста, у нас про слушания Сергея Митрохина блог.
А. Венедиктов
―
И Ольга Бычкова, Архнадзор не согласен с Митрохиным. Поэтому читайте Архнадзор и Митрохина.
С. Бунтман
―
Да, прочитайте все это. Всего всем доброго, до следующей субботы.