Прочь из города - Кира Ремнева, Ольга Жданова, Сергей Пархоменко - Обложка - 2002-04-16

С.БУНТМАН: Начиная с сегодняшнего дня, вместе с Сергеем Пархоменко, главным редактором "Еженедельного Журнала" мы будем представлять по вторникам обложку журнала, будем ее описывать. "На дачу пора", - написано на этой обложке. На других были и другие надписи, столь же пламенные. И каждый раз мы будем брать тему с обложки, и не пересказывать содержание журнала, а брать эту проблему и разбирать ее со специалистами и экспертами. Вот такая затея.

С.ПАРХОМЕНКО: Действительно. Мы попробуем с этой недели, в соответствии с заветами А.Венедиктова, который является большим любителем интерактива, разноканальности и многосторонности, и заплетает в один компот и радио и телевидение, попробуем-ка и мы найти свое место в эфире "Эхо", поскольку я вам объясню, в чем мой замысел. Я очень ценю эховскую компанию. В эту компанию я включают не только тех, кто тут работает, но и тех, кто слушает "Эхо". Мне кажется, что это та самая аудитория, в значительной своей части, для которой работает "Еженедельный журнал", и мне кажется важным еще одним способом с этой аудиторией пообщаться, и упрочить наши взаимоотношения с нею. Каждую неделю мы будем брать очередной главный сюжет очередного номера "Еженедельного журнала", и с помощью наших эховских друзей разыгрывать его здесь на радио.

С.БУНТМАН: В чем еще наш замысел состоит так как у вас есть телефон пейджера, также будет интерактивный вопрос мы сможем понять, насколько полно тема в журнале была освещена, и может быть там есть такие аспекты, которые нам и не снились. Сегодня это действительно "дача". Но мы чуть-чуть позже обратимся к теме, а сейчас еще одна форма общения дело в том, что мы сможем разыграть книжки, а впоследствии разыграть и подписку журнала. Маечки будут?

С.ПАРХОМЕНКО: Рано или поздно будут и маечки, куда мы денемся. И кружечки, и ручки, и зажигалки.

С.БУНТМАН: Но пока мы разыграем книжки. Я вам представляю Дмитрия Хитарова, который всегда представляет анонс следующего номера, - он сейчас вам задаст вопрос. А вы за правильный ответ получите книжку Гашека издательства "Азбука".

Д.ХИТАРОВ: Я еще пару слов скажу мы имеем тайной целью заставить наших читателей читать внимательнее. Для тех, кто еще не читает наш журнал по какой-то странной для меня причине, я расскажу, что у нас кроме больших статей есть еще такие специальные разделы, в которых идут мелкие заметки по всяким интересным поводам. И, в частности, у нас есть такая специальная страничка, которая называется "происхождение денег". Там все новости компаний, финансовые неожиданности, и в свежем номере, который появился вчера-сегодня на лотках, там есть заметочка. Мы называем три слова из заголовка этой заметки, и наши слушатели должны назвать четвертое. Первые три слова: "сто дней после" чего?

С.БУНТМАН: Ответьте на этот вопрос с помощью пейджера, и тогда получили приз. Разыгрываться у нас будет два приза в течение этой передачи. А сейчас мы попробуем взять тему с обложки. Мы сейчас внедримся в эту тему вместе с обозревателем журнала, который написал одну из статей этой темы, Кирой Ремневой. Так о чем же речь?

К.РЕМНЕВА: Во-первых про то, как можно снять дачу. Дачу можно снять, и очень просто. Для этого вам достаточно иметь 400 долларов, и уже в феврале вы можете договориться о то, чтобы у вас был прекрасный загородный домик

С.БУНТМАН: А что можно получить за 400 долларов?

К.РЕМНЕВА: Все зависит от сезона. Съем дачи очень сезонное явление. То есть, если в феврале вы можете получить прекрасный, как я уже сказала, загородный домик со всеми удобствами, без хозяев, близко от Москвы, вы сможете каждый день ездить оттуда на работу, то уже в мае это будет какой-то сарайчик, в котором и не обязательно, что вы сможете оставаться ночевать.

С.БУНТМАН: Если именно сейчас я еду снимать дачу, какой радиус от Москвы мы считаем разумным?

К.РЕМНЕВА: Где-то 35-45 километров от Москвы.

С.ПАРХОМЕНКО: При наличии машины до 60.

С.БУНТМАН: Так за 400 сегодня, 16 апреля, что я могу снять?

К.РЕМНЕВА: Вы уже снимете деревянный дом с удобствами на улице, и возможно с вами будут жить хозяева. Но когда я готовила материал, я тоже пробовала для себя найти домик, возможно хозяева будут жить в соседнем доме, который будет расположен на этом же участке. То есть одновременно вместе и не вместе с вами.

С.БУНТМАН: Какая следующая цена?

К.РЕМНЕВА: 650-500. 650 это уже приличный дом, возможно, на участке будет даже гараж. И не будет хозяев. Здесь еще, вы знаете, я забыла сказать, - все зависит от направления. То есть, так называемые престижные направления и менее престижные. Самым не престижным и дешевым направлением считается Горьковское. По Горьковскому направлению я нашла за 300 долларов на весь сезон двухэтажный кирпичный дом, 35 километров по Горьковскому шоссе, без хозяев, и там даже хорошо освоенный участок, то есть вы, если вам это нравится, могли бы там и огород возделывать.

С.БУНТМАН: А если бы была тысяча долларов, хотя не знаю, если бы она была бы, снимал бы я дачу, или нет. Так что можно за тысячу?

К.РЕМНЕВА: Сразу вас поправлю тысяча долларов это не уже, это всего лишь тысяча долларов, на которые вы сможете рассчитывать на какое-то более престижное направление может быть по Минскому шоссе или по Казанке. Но это не коттедж, хотя из всех правил бывают исключения, скажу я опять же. По Киевскому шоссе сдается прекрасный трехуровневый коттедж с альпийской горкой на участке, за 750 долларов в месяц мне удалось найти, но это скорее исключение, чем правило.

С.БУНТМАН: А теперь я хочу представить вам эксперта, который у нас в студии будет всегда. Сегодня это Ольга Жданова. Ольга риэлтер, руководитель отдела загородной недвижимости агентства "Миэль". То, о чем говорила сейчас Кира это реальная шкала?

О.ЖДАНОВА: Абсолютно.

С.БУНТМАН: А к кому я должен идти, чтобы снять домик? К риэлтеру, бабушке, солидной даме? Цены, которые назвала Кира это без риэлтера?

О.ЖДАНОВА: Это зависит от того, что вы снимаете. Если вы рассматриваете ценовой диапазон до 400 долларов, даже можно сказать до 500, то значит, что вы идете непосредственно к владельцу, к частнику. Все, что выше, как правило, это уже агентство или агенты, которые работают на рынке самостоятельно.

С.БУНТМАН: Лидия, наша слушательница нас поправляет: "Называя цену за дачу, пожалуйста, говорите в долларах или в рублях, и за сезон или ежемесячно".

О. ЖДАНОВА: Это ежемесячная плата, и все цены в долларах.

С.ПАРХОМЕНКО: Тут я бы хотел внедриться в этот разговор, чтобы объяснить читателям, что примерено на этом уровне, когда мы начали обсуждать все цены, направления, размеры и фасоны что было нам интересно в этом сюжете, и что, как мне кажется, должно было быть интересным читателю, - ведь, в конце-концов, мы не газета "Из рук в руки", а мы журнал для чтения. Так вот, что интересно мне показалось, что вся эта дачная тематика и ценовая лестница это чрезвычайно интересный и зримый социально-экономический термометр. Потому что это все очень зависит от состояния экономики, я не побоюсь этого слова. От того, подъем или спад, насколько люди уверены в себе, насколько сегодня растет их не просто благосостояние, а изменяется отношение к жизни. Потому что, в конечном итоге, дача - это предмет небольшой, но все же роскоши. В конце-концов, от жизни в городе безвылазно еще никто не умирал. Это, конечно, противно, нехорошо, но, в конце-концов, это не вопрос жизни и смерти. Это удовольствие. Значит от того, как люди начинают относиться к себе, к своему здоровью, к развлечениям своих детей и обустройству своего быта это все зависит от общего состояния экономики. И в свою очередь, определяет состояние страны, настроение в стране. Настроение в городе, который нас окружает. И оказалось, что эта дачная тема очень социальная. Потому что риэлтеры, с которыми мы разговаривали, все в один голос стали говорить, что в последнее время спрос резко растет, и очень существенно превышает предложение. И это было не всегда так, еще недавно было совсем не так.

О.ЖДАНОВА: Это и на данный момент не совсем так, я должна вас поправить - спрос превышает предложение на период сезона, и, как правило, захватывает один-два месяца максимум. Если говорить о предложениях, где адекватное соотношение цены и качества, то здесь, конечно, предложений настолько меньше, что говорить о превышении спроса даже может быть и лишнее предложений просто нет.

С.БУНТМАН: То есть, никто к вам не обращается с предложением сдать загородный дом?

О.ЖДАНОВА: Добавлю еще раз с предложением, в котором цена соответствовала тому, что предлагается. Как правило, цены завышены.

Д.ХИТАРОВ: Очень интересная вещь еще лет десять назад в разговоре о даче очень редко всплывало понятие городских удобств в доме. Дача - это изначально предполагалось, что это такое полудикое существование, а удобства во дворе.

С.БУНМАН: Я вижу, Кира не согласна, да и я не согласен.

О.ЖДАНОВА: И я тоже.

С.БУНТМАН: Потому что сейчас уже дело не в этом. Когда есть старая дача, и ты там живешь веками, это дом, который купил дедушка своей жены

Д.ХИТАРОВ: Ты говоришь о собственности, а я говорю о съеме.

С.БУНТМАН: По-моему, съем в какое-то время вообще пропал.

О.ЖДАНОВА: Он был всегда. Дети были в семьях всегда, за город детей хотели вывозить всегда, и достаточно много горожан, кто не может, тем более в сезонный период, оставаться за городом. Тема такая была всегда, но вопрос в том, насколько она захватывала широкие слои населения, и сколько за это были готовы платить.

С.БУНТМАН: А на пейджере уже несколько сообщений: "Что вы говорите, за такие деньги, 750 долларов, как король буду целую неделю жить на прекрасном райском острове", - пишет Владимир. И Александр: "Вы не в своем уме. За 750 долларов в месяц никто дачу снимать не будет, можно прекрасно жить на югах".

К.РЕМНЕВА: Это логично. Если бы у меня были свободные 750 долларов, я бы тоже, скорее всего, поехала на этот прекрасный остров, о котором пишет Владимир. Но здесь вопрос о конкретной ситуации если у вас маленькие дети, и вы не хотите, чтобы они все лето томились в городе, наверное, все-таки целесообразнее поехать на дачу.

С.ПАРХОМЕНКО: И, кроме того, я все хочу увести от стиля газеты "Из рук в руки" и вернуться к журналу, который занимается все-таки более или менее социальными проблемами, который занимается, прежде всего, человеком, а не ценами вот в этом тоже удивительность этого сюжета и явления. Да, действительно, за эти деньги можно отправиться в Крым, придумать себе какие-то другие удовольствия, и, тем не менее, каждый год сотни тысяч людей вешают на себя эту обузу - из благоустроенного города уезжают в более или менее неблагоустроенную деревню, на эти самые 6 суток, потому что существует какой-то, наверное, наследственный комплекс ощущение дачи, какое-то специальное предчувствие того, что там будет происходить. А что, собственно, там будет происходить? Да ничего такого чай пить на крылечке. Ничего особенного. И, тем не менее, из поколения в поколение, уже десятками лет, люди считают, что без этого нормальный образ жизни невозможен, и счастливы тогда, когда их заработок, материальное положение, социальный статус позволяет им тоже к этому приобщиться.

С.БУНТМАН: Давайте зададим нашим слушателям вопрос. Итак, располагая суммой в 750 долларов, вы снимаете дачу взвесьте все, или вы едете куда-нибудь отдыхать. Если вы едете на дачу - 995-81-21, если вы едете в иные места, на остров, тогда - 995-81-22. А мы продолжаем разговор. В каком ценовом диапазоне люди предпочитают снимать дачи?

О.ЖДАНОВА: Если говорить о сезонной аренде, через агентство это от 500 до 3 тысяч в месяц. А если говорить о круглогодичной аренде, то это намного больше. Сезон как правило, 3-4 месяца, 4-5 это уже ближе к длительному сроку. В июне желающие снять на 3-4 месяца уже заканчиваются.

К.РЕМНЕВА: Я говорила не только с риэлтерами, но и обзванивала хозяев, которые сдают дачи, и когда Ольга говорит про два месяца, я бы сразу хотела ее поправить 5, потому что когда звонишь человеку, и спрашиваешь - вы сдаете дачу, он говорит - да, с мая по сентябрь. Ему говоришь - я хочу только на лето. На лето нет, приезжайте в мае. Почему-то люди стремятся сдать с мая по сентябрь. Кроме того, на эти крайние месяцы, май-сентябрь на них скидка, то есть они немножко дешевле.

О.ЖДАНОВА: Хотелось бы познакомиться с теми, кто так сдает.

К.РЕМНЕВА: Да их полно.

С.БУНТМАН: А как обстоят дела с теми людьми, которые не могут себе позволить снять дачу близко от Москвы? Снимают дачи, которые находятся за пределами этих условных 45 километров?

О.ЖДАНОВА: 60-80 километров.

С.БУНТМАН: А 100-150?

О.ЖДАНОВА: Это уже без нашего участия, мы такой информацией, как правило, не располагаем. Я думаю, этот вопрос каждая семья решает по-своему. И если есть выделенный представитель семьи, который может на машине преодолеть это расстояние и подобрать этот вариант, то естественно, в результате семья получит свою дачу.

С.БУНТМАН: Что может повести людей на большое расстояние?

С.ПАРХОМЕНКО: Я как раз довольно легко передвигаюсь, и я бы с удовольствием жил бы за городом, может быть даже и круглый год, не знаю. Но что любопытно в этой истории еще что такое впечатление, что период первоначального накопления закончился в этой сфере так же точно, как он закончился во многих других сферах нашей жизни.

С.БУНТМАН: Подведем итоги нашего голосования. Нам позвонили 350 человек, из них 76% предпочитают экзотику, и 24% - дачи. Спасибо тем, кто проголосовал. Галина пишет: "Старому и малому юг часто запрещен, поэтому выход только один дача". А может быть лучше купить? Покупают сейчас дачи?

С.ПАРХОМЕНКО: Это, кстати, то самое, на чем меня прервали. Мне кажется, что в этой сфере тоже наблюдается конец периода первоначального накопления. Случился какой-то момент. Ударили в какой-то невидимый гонг, и началось вот это новое русское строительство и не только вокруг Москвы, но и вокруг всяких прочих городов. И взлетая где-нибудь во Внукове, или, наоборот, приземляясь, выглядываешь из окошка, и думаешь боже мой, сколько же люди строятся, и боже мой, какой ужас они строят на голом месте, на каких-то совершенно плоских, без единой травинки пустырях выстраивают. Как кто-то сказал каждый выстраивает себе такую тюрьму, в которой он мечтал бы сидеть. И, действительно, время от времени это похоже. И действительно, именно так себе люди представляли загородное жилье. А сейчас такое впечатление, дилетантское, конечно, что в некотором роде это преодолено, что аромат старой дачи, о которой рассказывает Маша Киселева в своих передачах, или, может быть, не такое изысканное, но обжитое дача среди деревьев, огородов, со скрипучей калиткой и удобствами во дворе. Но кажется, что все-таки человеческая психология и тут берет свое, и журналисту это интересно почему вот эта культура, неизвестно каким образом сохранившаяся от всех бабушек, почему она берет свое, почему ее вывести невозможно, и почему никакие лишние деньги, или строительная мода почему они ее не перешибают. Было интересно разобраться и в этом.

Д.ХИТАРОВ: Я бы еще хотел отметить, что мода на эти безобразные замки, о которых говорил Сережа, она не только к центру тяготеет. Я в свое время был в командировке в Вологде, мы поехали посмотреть там разоряющуюся деревню, так вот в 15 километрах от Вологды наталкиваешься на точно такие же замки. Почему еще мне кажется сейчас мода на них как-то поутихла, потому что половина из них стоит недостроенная, или уже разоренная.

С.БУНТМАН: Получили уже менее удобную тюрьму?

Д.ХИТАРОВ: Может быть. И, может быть, это уже стало плохой приметой, что если что-то подобное начнешь строить, то хорошим это не кончится.

С.БУНТМАН: Так каков сегодня рынок продажи жилья, дач, и земли, между прочим, под строительство?

О.ЖДАНОВА: Сначала бы хотелось поговорить именно о дачах. Потому что коттеджи и замки это уже несколько другое. Там действительно и проблемы со вкусом. Значит, мы отметаем замки и там, где удобства во дворе. Если брать средний сектор, то они настолько популярны как в аренде, так и при покупке. Их продают, потому что у владельцев меняются планы, меняется образ жизни, они по каким-то причинам приходят к тому, что готовы расстаться с этим наследием, и точно так же есть слой людей, которые желают такие дома приобрести. Может быть, они пожили во время сезона на таких дачах, и поняли, что их семье это подходит. И они приходят к мнению, что строить это дорого и проблематично, и почему бы не купить. И достаточно устойчив и спрос, и предложение. И они находят в результате друг друга.

С.ПАРХОМЕНКО: Что проще сегодня купить готовое или построить на голом месте? Включая и дешевле, конечно.

О.ЖДАНОВА Может, мой ответ вас несколько удивит - иногда, может быть, дешевле построить. Сейчас, купив участок земли, самому представить, что нужно вам и вашей семье, нарисовав картинку вашей мечты, проанализировав, как вы будете это делать готовы ли вы сами посвятить себя этому, или готовы обратиться к застройщикам сейчас самому построить может быть и дешевле. Потому что то, что сейчас продается уже построенное, не всегда предложение соответствует той цене, которую за нее просят.

С.ПАРХОМЕНКО: Сережа произнес слово "земля" вы ощущаете на своей практике изменения в связи с тем, что мы, кажется, приближаемся к нормальной купле-продаже земли? Ваша клиентура меняет свои настроения? Или никто за этим абсолютно не следит?

О.ЖДАНОВА: Я поняла ваш вопрос. Все больше и больше желающих приобрести участки для строительства либо дачи, либо загородного дома для постоянного проживания. И, как правило, размер этих участков идет от 20 соток. 6 соток, к сожалению, уже все менее и менее популярно.

С.БУНТМАН: Но земли под Москвой становится все меньше?

О.ЖДАНОВА: Все меньше, и меньше, и все дальше от Москвы.

С.ПАРХОМЕНКО: А есть у вас ощущение, что вокруг Москвы место кончилось?

О.ЖДАНОВА: Пока нет.

С.ПАРХОМЕНКО: Потому что много лет назад была странная политика - как-то очень неохотно выделялась земля под строительство дачных поселков. И дыр было достаточно много. Эти дыры сохраняются вокруг Москвы, или все они более или менее заполнены?

О.ЖДАНОВА: Что касается вопроса выделения выделение происходило всегда, и если вспомнить стародачные места, где сейчас, кстати говоря, и снимают, и продают, и спрос достаточно велик это началось еще со времен окончания Великой Отечественной войны. Стародачные места это выделения представителям Вооруженных Сил, мы даже проводили в свое время определенные исследования каждое направление имеет свою определенную воинскую специализацию. Где-то бронетанковые войска. И так далее. Это не военная тайна, и, как это ни было смешно, то, что выделялось полковнику, нельзя было выделить подполковнику - от 1 гектара до 50 привязывалось к звездочкам. 50 соток мог получить человек в звании подполковника. Сейчас вступают в силу наследники, и если говорить о продаже участок делится пополам, 25 соток продается, и дальше участок дробится, пока не достигнет разумного минимума. Если говорить о сегодняшнем дне вопрос тотального выделения земли можно снять с повестки дня.

С.ПАРХОМЕНКО: Свободная земля кончилась?

О.ЖДАНОВА: Нет, свободная земля не кончилась, но это уже не так легко и не так просто. И заслуги здесь уже вопрос вторичный. Сейчас принят новый земельный кодекс, и, собственно говоря, еще до конца не разобрались, как это делать. Что касается чиновничьих дач, то я бы сказала, что они сейчас трансформировались, они выглядят по-другому. Сейчас они чистенькие, аккуратненькие, по единому проекту, с единой системой управления, и, собственно говоря, это охраняемые поселки с централизованным управлением. И достаточно популярны такие предложения, потому что здесь вы себя приближаете к городской жизни - вы с одной стороны приобретаете загородный дом, получаете возможность общаться с природой, вывезти свою семью, и в то же время вы снимаете с себя бремя владения этим домом, то есть вы не должны думать о состоянии коммуникаций.

С.БУНТМАН: Также было и в 20, и в 30-х годах.

О.ЖДАНОВА: Да, сейчас это просто стало на другом техническом уровне.

С.БУНТМАН: Если помните, мы задавали вопрос слушателям по заголовку "Сто дней после евро", все правильно. Сережа ответил на этот вопрос и выиграл Гашека. Сейчас мы зададим новый вопрос.

Д.ХИТАРОВ: У нас в журнале есть такая страничка, называется она "Место в игре". В прошлом номере "Еженедельного журнала" у нас был вопрос из итальянской игры "Кто хочет стать миллионером". Вопрос такой - какая из планет вращается по часовой стрелке? Варианты Марс, Земля, Венера, Юпитер. В Италии за ответ на этот вопрос предлагали 150 тысяч евро.

С.БУНТМАН: Мы скромнее, мы предложим Фолкнера издательства "Азбука". А сейчас резюмируем тему. Значит, все-таки дачи снимают, есть определенная гамма цен и услуг, которые предоставляются. Дачи снимают самостоятельно и через агентства.

С.ПАРХОМЕНКО: Вот это был очень важный вывод, на который мы наткнулись что весь этот дачный комплекс, надо сказать, очень серьезно оккупирован риэлтерами. И обойтись без них практически невозможно. И даже когда вы пытаетесь самостоятельно по объявлениям что-нибудь снять, чаще всего вы все равно обнаруживаете не хозяина, а риэлтера. Все это практически поставлено на промышленную основу, никакой самодеятельности здесь почти не осталось, и рынок довольно жесткий.

Д.ХИТАРОВ: Но при этом все-таки, даже исходить из нашего интерактивного опроса, хотя подавляющее большинство мечтают об острове, все-таки четверть по-прежнему думает о даче. Ведь выезд на дачу для многих - это такой летний Новый год. И как совершенно справедливо написал Лев Рубинштейн в нашем номере, что это целый мир детства, воспоминаний, это маленькая цивилизация. И как бы 76 ни рвались на остров. 24% по-прежнему хочет на дачу.

С.ПАРХОМЕНКО: А из этих самых 76 думаю, что добрая половина все равно в результате окажется на даче.

С.БУНТМАН: Все зависит от образа жизни. И единственное, что мы можем констатировать, что дачный образ жизни не погиб. А можно ли ожидать нового поколения дачников? Могут ли быть молодые семьи, которые будут жить на дачах уже в новых условиях, а не в тех, которые с таким отвращением описывал Сергей Пархоменко? Может ли быть новая волна дачников?

О.ЖДАНОВА: Она уже есть. Потому что если проанализировать людей, которые к нам обращаются с просьбой помочь арендовать или приобрести дачу, коттедж, земельный участок достаточно много людей, которые еще не достигли 25-летнего возраста. То есть встречаются молодые семьи, где самые молодые мы проводили такое небольшое исследование 20-летние. Сейчас у нас молодежь достаточно прогрессивная, упорная, и тот образ жизни, который она ведет, та деятельность, которой они занимаются, будем говорить честно, позволяют им зарабатывать для того, чтобы обеспечить семье дачный образ жизни.

К.РЕМНЕВА: Я сделаю ремарку те дачи, о которых мы говорили сегодня, та ценовая вилка, о которых мы говорили сегодня, это все-таки дачи, которые снимаются не через риэлтеров в этом Сергей ошибается, нет еще засилья такого. Это когда человек, желающий снять дачу, выходит прямо на хозяина, потому что нет смысла снимать дачу за 400 долларов через риэлтера. А что касается нового поколения дачников, то я тут согласна с Ольгой безусловно, оно есть, оно уже существует.

С.ПАРХОМЕНКО: Вообще в мировой социологии это один из самых известных и показательных признаков развития того или иного региона куда люди едут, куда они стремятся. Если люди, живущие за городом, стремятся проводить все больше времени в городе, если они хотят переехать в город, это страна мало развитая. Если отток идет наоборот, из города наружу значит, это страна развитая во всех отношениях. А мы, по всей вероятности, страна развивающаяся, потому что и туда, и сюда, в зависимости от сезона. Но действительно это зависит и от состояния дорог, от наличия у людей собственного транспорта, от коммуникации, информационных потоков, и, в конце концов, от возможности работать, от равномерности распределения всех этих благ. И, на самом деле, любопытно наблюдать за этими потоками.

С.БУНТМАН: Мы получили правильный ответ от слушателя на вопрос, заданный ранее какая из планет движется по часовой стрелке. Это Венера. Книга Фолкнера принадлежит Сергею. А сейчас мы завершаем нашу передачу, на которой была затронута тема сезонная, может быть, через год мы к ней вернемся. И проследим ее снова. А что у нас будет на следующей неделе на обложке "Еженедельного журнала"?

С.ПАРХОМЕНКО: Мы специально не подгадывали, к какой обложке подгадать эту нашу первую передачу. Как есть журнал, так и есть. И в следующий раз, по всей вероятности, будет у нас нечто гораздо менее приятное, гораздо более серьезное и конфликтное а именно всяческие экстремисты, хулиганы и скинхеды, которых по городу расплодилось чрезвычайно много. Мы в журнале попробуем заняться этим, попробуем сделать такую обложку, попробуем понять, почему на нашу голову это несчастье. И попробуем через неделю поговорить здесь, за этим столом.

С.БУНТМАН: Единственное, на что я надеюсь, что все-таки меры будут приняты, и вопреки объявленному все эти экстремисты и прочие скинхеды не дадут нам повод для того, чтобы говорить на последних примерах следующих выходных, когда это все предполагается. Спасибо большое. "Обложка", "Еженедельный журнал", главный редактор Сергей Пархоменко, обозреватели журнала Дмитрий Хитаров и Кира Ремнева, и наш эксперт, риэлтер агентства "Миэль" Ольга Жданова. И мы сегодня говорили о дачах. Спасибо большое.